abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 maart 2024 @ 09:23:45 #51
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212685423
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2024 13:42 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Wat een domme opmerking dit. Sinds wanneer ben jij de perfecte mens die nooit iets vergeet? Vergeetachtigheid is heel gewoon bij mensen en vooral wanneer je dagelijkse schema volstaat en je tussendoor ook nog eens vlug boodschappen moet doen. Datzelfde piepgeluidje kan zodanig vewerkt zijn dat je het op een gegeven moment niet meer hoort als je met je product langs de scanner gaat.
Yeah right, is heel normaal dat mensen niet gewoon een voor een iets uit een mandje kunnen halen en langs de scan kunnen halen. Vergeten kan een keer gebeuren, meerdere keren in een jaar of week niet. Dan ben je dement oid.

Nogmaals: je hebt een mandje of kar met spullen erin. Die kunnen nergens anders heen dan in dat mandje of kar. Die haal je een voor een er uit en meteen langs de scanner. Ben je dan echt zo ontzettend dom dat je zo iets niet gewoon kunt? Oprechte vraag, want je hebt weinig mogelijkheden om iets vergeten te scannen. Wat doe je dan, wel uit het mandje halen, maar dan niet langs de scanner, want zogenaamd vergeten? Ben je minderjarig oid?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212685486
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 09:22 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Bekijk het eens van de andere kant. Hoe geloofwaardig is het dat er elke dag ineens zo ontzettend veel mensen zijn die iets vergeten zijn te scannen. Dat valt erg op natuurlijk, want hoe vaak zul je in je leven echt iets vergeten te scannen, waarschijnlijk niet meer dan 1 keer (oprecht), maar als je in de supermarkt werkt valt het heus wel op dat Nederland ineens compleet vergeetachtig is.

Iets onbewust vergeten te scannen, het moet mij na al die jaren nog een keer overkomen, maar blijkbaar is het heel moeilijk om iets te scannen.
Ik gebruik die handscanner dus nooit omdat ik wel iemand ben die zo nu en dan zou vergeten te scannen. Ik ben namelijk al bezig met het proces van bedenken wat ik wil kopen en uitzoeken welk item het meest in aanmerking komt. Onder tussen nieuwe opties om te eten overwegen en niet vergeten ook nog een bakje yogurt voor morgen mee te nemen. Of te wel ik ben al druk zat in de winkel en heb er dan niet nog een afleidende taak bij nodig. Ik verzamel dus eerst en ga dan bij de kassa scannen.

Ook bij die kassascanner kan er wel eens iets mis gaan, niet vaak maar ik ga niet beweren dat ik foutloos ben. Een foutje kan twee kanten uitwerken dus uiteindelijk denk ik dat de super er bij mij niet op inlevert.

Als er werkelijk zoveel wordt gesjoemeld met handscanners dan moeten ze die dingen gewoon weer afschaffen.
pi_212685533
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 09:23 schreef Vis1980 het volgende:
want zogenaamd vergeten? Ben je minderjarig oid?
Om verstrooit te zijn kan je ook volwassen zijn hoor. Dementie heeft daar ook niet veel mee te maken. Wel is het zo dat super intelligente mensen vrijwel altijd verstrooide mensen zijn.
  maandag 4 maart 2024 @ 09:37:14 #54
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212685579
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 09:30 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik gebruik die handscanner dus nooit omdat ik wel iemand ben die zo nu en dan zou vergeten te scannen. Ik ben namelijk al bezig met het proces van bedenken wat ik wil kopen en uitzoeken welk item het meest in aanmerking komt. Onder tussen nieuwe opties om te eten overwegen en niet vergeten ook nog een bakje yogurt voor morgen mee te nemen. Of te wel ik ben al druk zat in de winkel en heb er dan niet nog een afleidende taak bij nodig. Ik verzamel dus eerst en ga dan bij de kassa scannen.

Ook bij die kassascanner kan er wel eens iets mis gaan, niet vaak maar ik ga niet beweren dat ik foutloos ben. Een foutje kan twee kanten uitwerken dus uiteindelijk denk ik dat de super er bij mij niet op inlevert.

Als er werkelijk zoveel wordt gesjoemeld met handscanners dan moeten ze die dingen gewoon weer afschaffen.
Het werkt idd twee kanten op, als men een fout maakt ga je ook met het bonnetje terug. Ja die handscanner kan ervoor zorgen dat je misschien iets vergeet te scannen, dat was al gevoelig voor de zelfscankassa. Maar met je mandje naar een zelfscan en alles er een voor een uithalen en scannen is echt niet zo moeilijk. Maar oké als mensen het daar echt nog vergeten en dat van zichzelf weten....(als je goed opgevoed bent) dan loop je het lijstje nog even na.

Ik geloof echt niet dat we ineens allemaal zo vergeetachtig zijn en dat komt natuurlijk ook lachwekkend over als je in zo'n supermarkt werkt in mensen massaal 'per ongeluk' iets vergeten. Blijkbaar is een kassière een heel moeilijk beroep, want heel Nederland heeft 'moeite' ermee.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vis1980 op 04-03-2024 10:12:15 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 4 maart 2024 @ 09:38:50 #55
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212685598
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 09:34 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Om verstrooit te zijn kan je ook volwassen zijn hoor. Dementie heeft daar ook niet veel mee te maken. Wel is het zo dat super intelligente mensen vrijwel altijd verstrooide mensen zijn.
Ik snap heus wel dat iemand wat vergeetachtig kan zijn, vooral thuis. Maar als het in een mandje zit of een kar, kun je nog zo verstrooid zijn, maar er is niets makkelijker dan een voor een iets eruit halen en langs de scanner halen., Je hebt totaal geen ruimte om daar iets anders te doen.

Ik probeer het echt te begrijpen, neem mij mee in het proces. Dus, je hebt 10 producten in een mandje en je staat voor de zelfscan. Je haalt een product uit het mandje, die haal je langs de scanner, je kijkt op het scherm en je legt het op het tafeltje. Dan haal je nog een product uit het mandje, die haal je langs de scanner, kijkt naar het scherm en legt het op het tafeltje. Nog een product en die haal je dan wel uit je mandje, maar niet langs de scanner en je kijkt ook niet op het scherm.

Waar gaat het precies mis? Waar kun je nu precies iets vergeten te scannen in die kleine handelingen? Wel uit je mandje halen, maar niet scannen? Wel scannen, maar niet uit je mand halen? Ik zie nergens de mogelijkheid om iets vergeten te scannen. Ik snap echt oprecht niet hoe iemand daar iets kan vergeten te scannen. Hoe slim of dom iemand ook is. En dan ook nog eens bij elke boodschappenbeurt? Ja, die handscanner zou dan het probleem zijn, maar die was er al voor de zelfscanner en toen werd er nog niet zoveel gestol.. eh vergeten.

En ik ben zelf super vergeetachtig, ik laat vaak mijn sleutels ergens liggen of mijn telefoon, dus ik wil ook niet stellen dat ik zo feilloos ben, maar ik snap niet waar je iets kunt vergeten tijdens het scannen. En áls het dan een keer gebeurt, dan is dat toch maar een keer in je leven? Het kan nooit dat ineens massaal mensen dagelijks dingen vergeten te scannen in de handelingen die ik zojuist beschreef, toch?

[ Bericht 23% gewijzigd door Vis1980 op 04-03-2024 10:04:32 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212686837
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 09:23 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Yeah right, is heel normaal dat mensen niet gewoon een voor een iets uit een mandje kunnen halen en langs de scan kunnen halen. Vergeten kan een keer gebeuren, meerdere keren in een jaar of week niet. Dan ben je dement oid.

Nogmaals: je hebt een mandje of kar met spullen erin. Die kunnen nergens anders heen dan in dat mandje of kar. Die haal je een voor een er uit en meteen langs de scanner. Ben je dan echt zo ontzettend dom dat je zo iets niet gewoon kunt? Oprechte vraag, want je hebt weinig mogelijkheden om iets vergeten te scannen. Wat doe je dan, wel uit het mandje halen, maar dan niet langs de scanner, want zogenaamd vergeten? Ben je minderjarig oid?
Ja dat is natuurlijk absoluut flauwekul wat je nu allemaal schrijft. Je verwart jezelf als bijstandstrekker die alle tijd van de wereld heeft met mensen die gewoon na keihard werken boodschappen doen en vanwege alle drukte zich niet meer 100% kunnen focussen op piepgeluidjes van de scanner. Ik werk in een bedrijf en het komt talloze keren voor dat werknemers allerlei fouten maken vanwege vergeetachtigheid. Nogmaals, iets dat zeer menselijk is en niets met dementia te maken heeft.

Daarnaast zeg je, een keer vergeten kan gebeuren. Hoe weten de controleurs tijdens de steekproef of iemand wel of niet voor de eerste keer iets vergeten is te scannen? Dat valt toch niet te controleren? En als zij zo wantrouwig zijn over hun eigen systeem, dan moeten ze het maar compleet de prullenbak ingooien en met iets anders komen.

Krijg nou wat.
pi_212687852
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 09:38 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik snap heus wel dat iemand wat vergeetachtig kan zijn, vooral thuis. Maar als het in een mandje zit of een kar, kun je nog zo verstrooid zijn, maar er is niets makkelijker dan een voor een iets eruit halen en langs de scanner halen., Je hebt totaal geen ruimte om daar iets anders te doen.

Ik probeer het echt te begrijpen, neem mij mee in het proces. Dus, je hebt 10 producten in een mandje en je staat voor de zelfscan. Je haalt een product uit het mandje, die haal je langs de scanner, je kijkt op het scherm en je legt het op het tafeltje. Dan haal je nog een product uit het mandje, die haal je langs de scanner, kijkt naar het scherm en legt het op het tafeltje. Nog een product en die haal je dan wel uit je mandje, maar niet langs de scanner en je kijkt ook niet op het scherm.

Waar gaat het precies mis? Waar kun je nu precies iets vergeten te scannen in die kleine handelingen? Wel uit je mandje halen, maar niet scannen? Wel scannen, maar niet uit je mand halen? Ik zie nergens de mogelijkheid om iets vergeten te scannen. Ik snap echt oprecht niet hoe iemand daar iets kan vergeten te scannen. Hoe slim of dom iemand ook is. En dan ook nog eens bij elke boodschappenbeurt? Ja, die handscanner zou dan het probleem zijn, maar die was er al voor de zelfscanner en toen werd er nog niet zoveel gestol.. eh vergeten.

En ik ben zelf super vergeetachtig, ik laat vaak mijn sleutels ergens liggen of mijn telefoon, dus ik wil ook niet stellen dat ik zo feilloos ben, maar ik snap niet waar je iets kunt vergeten tijdens het scannen. En áls het dan een keer gebeurt, dan is dat toch maar een keer in je leven? Het kan nooit dat ineens massaal mensen dagelijks dingen vergeten te scannen in de handelingen die ik zojuist beschreef, toch?
Maak je niet zo druk joh
pi_212695777
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 12:41 schreef Kuhn het volgende:

[..]
Maak je niet zo druk joh
Hij heeft wel gelijk.

Heel Nederland heeft ineens massaal last van geheugenverlies als ze bij de zelfscan staan :')

"Ik heb heel de dag hard gewerkt"
"Ik was zo druk met producten uitzoeken dat ik vergat te scannen"
"Ik heb geen uren tijd om te winkelen".

Ik heb ook geen uren tijd om te winkelen. Ik flikker via de meest efficiente route alles in mijn mandje, loop naar de zelfscan en scan daar alles één voor één. Van het mandje langs de scanner en dan op het tafeltje of in een tas. Intussen het schermpje checken of hij elk product pakt. No way dat je op die manier iets "vergeet" te scannen. Dan heb je ofwel die intentie, of je bent gewoon een klapmongool.

Als je jezelf niet vertrouwt met een handscanner of zelfscankassa, dan moet je bij de normale kassa aansluiten, waar het scannen voor je wordt gedaan. Dat is namelijk nog steeds een mogelijkheid, maar dat lijkt men te vergeten.
pi_212695887
Het zou me nieteens verbazen dat de mensen die hier steeds dingen vergeten te scannen, voor wie het te moeilijk is om een blikje witte bonen in tomatensaus langs de scanner te halen……ook degenen zijn die zo lekker afgeven op de mensen die achter de kassa werken :')

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2024 22:02:22 ]
  dinsdag 5 maart 2024 @ 10:09:38 #60
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212699163
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 11:26 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Ja dat is natuurlijk absoluut flauwekul wat je nu allemaal schrijft. Je verwart jezelf als bijstandstrekker die alle tijd van de wereld heeft met mensen die gewoon na keihard werken boodschappen doen en vanwege alle drukte zich niet meer 100% kunnen focussen op piepgeluidjes van de scanner. Ik werk in een bedrijf en het komt talloze keren voor dat werknemers allerlei fouten maken vanwege vergeetachtigheid. Nogmaals, iets dat zeer menselijk is en niets met dementia te maken heeft.

Daarnaast zeg je, een keer vergeten kan gebeuren. Hoe weten de controleurs tijdens de steekproef of iemand wel of niet voor de eerste keer iets vergeten is te scannen? Dat valt toch niet te controleren? En als zij zo wantrouwig zijn over hun eigen systeem, dan moeten ze het maar compleet de prullenbak ingooien en met iets anders komen.

Krijg nou wat.
Zo, doe jij even wat aannames, zeg. Zelfverantwoordelijkheid ho maar. Ja, mensen maken wel eens een fout, maar bij het scannen constant fouten maken, dan ben je niet eens geschikt om achter de kassa te werken, toch wel het makkelijkste beroep van Nederland.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212700523
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zo, doe jij even wat aannames, zeg. Zelfverantwoordelijkheid ho maar. Ja, mensen maken wel eens een fout, maar bij het scannen constant fouten maken, dan ben je niet eens geschikt om achter de kassa te werken, toch wel het makkelijkste beroep van Nederland.
Leg dan eens uit hoe dat in de praktijk te werk gaat. Heb ik al paar keer eerder gevraagd. Hoe controleren ze of nu iemand a bewust of onbewust iets vergeet, b hoevaak die persoon die fout gemaakt heeft. Wordt er een lijst bijgehouden?
pi_212700533
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:57 schreef Werkperd het volgende:
Wordt er een lijst bijgehouden?
Mensen die scannen middels hun klantenpas zijn daar zeker op bij te houden natuurlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_212700833
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zo, doe jij even wat aannames, zeg. Zelfverantwoordelijkheid ho maar. Ja, mensen maken wel eens een fout, maar bij het scannen constant fouten maken, dan ben je niet eens geschikt om achter de kassa te werken, toch wel het makkelijkste beroep van Nederland.
Schoolvoorbeeld van hoe je in een zin veel mensen beledigd, met name alle mensen achter een kassa. En die mensen achter de kassa moeten dan wel weer het probleem gaan oplossen wat jij schetst. Goede aanpak van je.
  woensdag 6 maart 2024 @ 20:17:39 #64
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212720613
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 12:27 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Schoolvoorbeeld van hoe je in een zin veel mensen beledigd, met name alle mensen achter een kassa. En die mensen achter de kassa moeten dan wel weer het probleem gaan oplossen wat jij schetst. Goede aanpak van je.
Prima, lees wat je wil lezen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 6 maart 2024 @ 20:21:17 #65
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212720679
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:57 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Leg dan eens uit hoe dat in de praktijk te werk gaat. Heb ik al paar keer eerder gevraagd. Hoe controleren ze of nu iemand a bewust of onbewust iets vergeet, b hoevaak die persoon die fout gemaakt heeft. Wordt er een lijst bijgehouden?
Wat wil je nu eigenlijk? Je kan niet controleren of iemand dat wel of niet expres heeft gedaan, dat is het punt ook niet. Bij een normale kassa had je al dat mensen wel eens iets vergaten en dan wordt er inderdaad een inschatting gemaakt. Soms wordt er wel eens aangifte gedaan. Maar nu moet je eens in de schoenen gaan staan van de supermarkten en dan bij het verhaal dat zoveel mensen ineens spontaan vergeten iets te scannen. Volwassen mensen, en ook de cijfers laten zien dat het helemaal niet zo per ongeluk gaan als mensen dan beweren. Van mij part legt zo iemand dat dan aan de politie uit, maar die heeft het vaak al druk. Vaker dan dat wordt er een boete en/of winkelverbod uitgegeven.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212721201
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2024 20:17 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Prima, lees wat je wil lezen.
Om heel eerlijk te zeggen las ik het ook zo :@

Ga zelf eens achter een kassa zitten en dan alle bagger over je heen krijgen die ze echt letterlijk over je uitstorten inc agressie.

Zelf zou ik het nog geen 2 uur uithouden voordat ik een middelvinger opsteek :X

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2024 20:51:49 ]
  donderdag 7 maart 2024 @ 00:48:18 #67
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212723362
quote:
1s.gif Op woensdag 6 maart 2024 20:51 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Om heel eerlijk te zeggen las ik het ook zo :@

Ga zelf eens achter een kassa zitten en dan alle bagger over je heen krijgen die ze echt letterlijk over je uitstorten inc agressie.

Zelf zou ik het nog geen 2 uur uithouden voordat ik een middelvinger opsteek :X
Je hebt gelijk dat het sociale aspect het wat lastiger maakt. Zelf heb ik een aantal jaar achter de kassa gezeten en ik wil absoluut niets vervelends over mensen met zo'n baan zeggen. Het is juist erg leuk om te doen. Ja, sommige mensen zijn aso's, maar de meeste mensen zijn juist erg leuk om voor je kassa te hebben staan. Het is heerlijk om dan een snel praatje te kunnen maken en niet leuke mensen zijn ook zo weer weg.

Ik stond achter de kassa toen men ging wisselen van gulden naar euro, verplicht terugtellen met het geven van wisselgeld en veel contante betalingen. Niet dat het beter was oid, maar ik wilde even aangeven dat ik helemaal niets tegen mensen achter de kassa ben. Een kassa behandelen is in de tussentijd wel wat toegankelijker, maar mensen zijn nu ook weer ongeduldiger.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212766010
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 maart 2024 12:56 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Wel jammer als je een kratje bier met 24 flesjes wilt hebben :s)
wie koopt er nou van die zware kutkratten, koop gewoon blikkies joh
pi_212782514
Zijn dit niet signalen dat zelfscan nog eens heroverwogen moet worden? Je kan je ook afvragen waarom de klant steeds meer zelf moet doen terwijl de medewerker met wat pech een beetje staat toe te kijken?
Even wachten is niet erg, je kan gewoon TikTok/instragram etc. kijken.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
  maandag 11 maart 2024 @ 09:43:47 #70
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_212782767
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 09:19 schreef core2duo het volgende:
Zijn dit niet signalen dat zelfscan nog eens heroverwogen moet worden? Je kan je ook afvragen waarom de klant steeds meer zelf moet doen terwijl de medewerker met wat pech een beetje staat toe te kijken?
Even wachten is niet erg, je kan gewoon TikTok/instragram etc. kijken.
Dan gaan we weer terug naar 'in de rij staan' als grootste irritatie in een supermarkt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_212785265
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 09:38 schreef Vis1980 het volgende:
Ik probeer het echt te begrijpen, neem mij mee in het proces. Dus, je hebt 10 producten in een mandje en je staat voor de zelfscan. Je haalt een product uit het mandje, die haal je langs de scanner, je kijkt op het scherm en je legt het op het tafeltje. Dan haal je nog een product uit het mandje, die haal je langs de scanner, kijkt naar het scherm en legt het op het tafeltje. Nog een product en die haal je dan wel uit je mandje, maar niet langs de scanner en je kijkt ook niet op het scherm.
Om even de discussie over waardoor fouten gemaakt kunnen worden met scannen weer op te rakelen.

Ik was net bij de Dekamarkt een dorp verder. Daar staan vier zelfscan kassa's heel dicht op elkaar. De piepjes van de scanner hebben een 'echo' en zijn ook nog op een toonhoogte dat ik absoluut niet kan horen waar ze vandaan komen. Artikelen verschijnen ook niet altijd in volgorde van scannen op het scherm. Als er dan vier mensen aan het scannen zijn en de piepjes ook nog dubbel piepen zonder dat je richting kan horen dan helpen die dus absoluut niet. Controleren op het scherm kost dus meer moeite dan nodig is.

Ik kan me levendig voorstellen dat er in een dergelijke slechte setting regelmatig mensen zich vergissen. Helaas bezuinigen ze daar ook nog op bemenste kassa's dus sta je daar fors in de rij. Ik zoek wel een andere supermarkt de volgende keer.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 17:34:52 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212800407
230522_1_daily943_14.jpg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212800418
quote:
Betere straf als dit is er niet _O_
  dinsdag 12 maart 2024 @ 17:36:33 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212800422
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 09:19 schreef core2duo het volgende:
Zijn dit niet signalen dat zelfscan nog eens heroverwogen moet worden? Je kan je ook afvragen waarom de klant steeds meer zelf moet doen terwijl de medewerker met wat pech een beetje staat toe te kijken?
Even wachten is niet erg, je kan gewoon TikTok/instragram etc. kijken.
ik ( 72 jaar ) verbaas me er ook steeds meer over waarom dit nodig is

ik vind er geen zak aan
ik ga een andere super zoeken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212800561
Bij mijn AH nog maar 1 kassa, een groot zelfscan plein geworden inclusief 2 waar je met contant geld kunt betalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')