Wat nu dan ook weer de andere kant op kan gebeuren en de vrouw kapot wordt gemaakt, terwijl niemand weet hoe het precies gegaan is..quote:Op woensdag 28 februari 2024 19:36 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
en ondertussen kun je daarmee iemand kapot maken
quote:Op woensdag 28 februari 2024 19:44 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Wat nu dan ook weer de andere kant op kan gebeuren en de vrouw kapot wordt gemaakt, terwijl niemand weet hoe het precies gegaan is..
Misschien was de seks wel enirm slecht en was haar klagen wel terecht, maar bleken zaken nu eenmaal niet strafbaar ofzo..quote:Op woensdag 28 februari 2024 19:44 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Wat nu dan ook weer de andere kant op kan gebeuren en de vrouw kapot wordt gemaakt, terwijl niemand weet hoe het precies gegaan is..
True! Dus eigenlijk weten we nog helemaal niets over wat er nu eigenlijk aan de hand was.quote:Op woensdag 28 februari 2024 19:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar niemand die dat bewijs produceerde en niemand die namen noemde waar de bewijzen vandaan kwamen die ze zouden hebben gezien. En allemaal formuleren ze dusdanig dat het bij insiniuaties en toespelingen blijft.
Dat moet je ook niet willenquote:Op woensdag 28 februari 2024 19:44 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Wat nu dan ook weer de andere kant op kan gebeuren en de vrouw kapot wordt gemaakt, terwijl niemand weet hoe het precies gegaan is..
Het enige wat we weten is dat iemands leven geschaad is door valse beschuldigingen. Denk maar niet dat Horner hier als z'n blije oude zelf uit komt, hier moet wat geheeld worden. Het is best heftig voorhem en zijn naasten.quote:Op woensdag 28 februari 2024 19:59 schreef Starflyer het volgende:
[..]
True! Dus eigenlijk weten we nog helemaal niets over wat er nu eigenlijk aan de hand was.
Dat weten we helemaal niet.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het enige wat we weten is dat iemands leven geschaad is door valse beschuldigingen. Denk maar niet dat Horner hier als z'n blije oude zelf uit komt, hier moet wat geheeld worden. Het is best heftig voorhem en zijn naasten.
Je bent voorspelbaar, daarom reageerde ik niet op je net.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weten we helemaal niet.
Het zou je sieren als je eens inhoudelijk zou reageren ipv op de vrouw proberen te spelen. Als mod nota benequote:Op woensdag 28 februari 2024 20:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je bent voorspelbaar, daarom reageerde ik niet op je net.
Of die beschuldigingen vals zijn weten we niet. Er is niets over bekend gemaakt. Het enige dat we weten is dat Red Bull heeft geconcludeerd dat het gedrag van Horner volgens hen niet grensoverschrijdend was. Dat die medewerkster er anders over denkt is haar goed recht.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het enige wat we weten is dat iemands leven geschaad is door valse beschuldigingen. Denk maar niet dat Horner hier als z'n blije oude zelf uit komt, hier moet wat geheeld worden. Het is best heftig voorhem en zijn naasten.
Ze heeft wel gelijk.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je bent voorspelbaar, daarom reageerde ik niet op je net.
Zo'n onderzoek is er niet voor niets, en de media heeft ook z'n rol weer prachtig uitgevoerd. Alles wat ik daar zeg is waar, en ik walg van mensen die trouw blijven aan de 'schuldig tot het tegendeel bewezen is' denkwijze. Triest, triest, triest.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:06 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Of die beschuldigingen vals zijn weten we niet. Er is niets over bekend gemaakt. Het enige dat we weten is dat Red Bull heeft geconcludeerd dat het gedrag van Horner volgens hen niet grensoverschrijdend was. Dat die medewerkster er anders over denkt is haar goed recht.
Ik zeg niet dat er iemand schuldig is, maar dat Red Bull wat anders concludeert dan wat de medewerkster gehoopt had wil niet zeggen dat er niet iets gebeurd is wat zij niet leuk vond en heeft aangekaart. Die beschuldigingen hoeven dus niet vals te zijn, alleen waren ze volgens Red Bull niet zo erg dat Horner op moet stappen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo'n onderzoek is er niet voor niets, en de media heeft ook z'n rol weer prachtig uitgevoerd. Alles wat ik daar zeg is waar, en ik walg van mensen die trouw blijven aan de 'schuldig tot het tegendeel bewezen is' denkwijze. Triest, triest, triest.
Dat dus inderdaad.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:14 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er iemand schuldig is, maar dat Red Bull wat anders concludeert dan wat de medewerkster gehoopt had wil niet zeggen dat er niet iets gebeurd is wat zij niet leuk vond en heeft aangekaart. Die beschuldigingen hoeven dus niet vals te zijn, alleen waren ze volgens Red Bull niet zo erg dat Horner op moet stappen.
Feit is, we weten helemaal niet wat en of er wat gebeurd is.
Je snapt echt niet dat zo'n onderzoek impliceert dat er best stevige beschuldigingen zijn geweest en dat de conclusie van het onderzoek impliceert dat die beschuldigingen niet zo ernstig, en dus verdraaid, zijn?quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:14 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat er iemand schuldig is, maar dat Red Bull wat anders concludeert dan wat de medewerkster gehoopt had wil niet zeggen dat er niet iets gebeurd is wat zij niet leuk vond en heeft aangekaart. Die beschuldigingen hoeven dus niet vals te zijn, alleen waren ze volgens Red Bull niet zo erg dat Horner op moet stappen.
Feit is, we weten helemaal niet wat en of er wat gebeurd is.
Zou Van Haren inmiddels niet aan zijn bron twijfelen? Het is niet echt moeilijk om een fake app-gesprek te fabriceren.quote:Op woensdag 28 februari 2024 16:57 schreef Starflyer het volgende:
[..]
[ x ]
Van Haren blijft in ieder geval volhouden dat er wat gebeurd is.
1 bron is geen bron, Erik.quote:Op woensdag 28 februari 2024 16:16 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Times meldt ook dat de door Erik genoemde appjes (die hij gezien zou hebben), niet zijn gedeeld met de onafhankelijke onderzoeker (i.e. die bestaan dus niet) en dat er een 150-pagina tellend rapport ligt.
De Telegraaf heeft beweerd dat er een klacht tegen Horner was ingediend en dat er een onafhankelijk onderzoek naar hem liep. Dat klopt toch gewoon?quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:30 schreef PirE het volgende:
Een onafhankelijke partij heeft het bekeken en volgens hen is de klacht ongegrond. Dat staat haaks op wat de van Haren/Telegraaf beweerd.
Mijn eindconclusie: Iemand heeft zijn werk niet goed gedaan.
Ik geef niemand een trap na, het is alleen niet altijd zo zwart-wit. En er hoeft niets verdraaid te zijn. Even een hypothetisch voorbeeld:quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je snapt echt niet dat zo'n onderzoek impliceert dat er best stevige beschuldigingen zijn geweest en dat de conclusie van het onderzoek impliceert dat die beschuldigingen niet zo ernstig, en dus verdraaid, zijn?
Horner is hier het grote slachtoffer van dit alles. Dat is het enige feit dat wij nu kennen. En het is triest om nu nog even een trap na te geven.
De Telegraaf beweert/beweerde daarna dat het om seksueel overschrijdend gedrag ging/terwijl eerder juist was gezegd dat het om 'controlling behaviour' ging. Meer een Van Nieuwkerkje dus, maar vermoedelijk een stuk minder structureel.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De Telegraaf heeft beweerd dat er een klacht tegen Horner was ingediend en dat er een onafhankelijk onderzoek naar hem liep. Dat klopt toch gewoon?
je kiest kant hier. Je bent er zo van overtuigd dat de beschuldigingen terecht waren, dat je argumenteert dat de onafhankelijke onderzoekers toch niet zo onafhankelijk waren. Zoiets is nog steeds ernstig genoeg om iemand eruit te mieteren van zo'n positie, dat snap jij best.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:38 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ik geef niemand een trap na, het is alleen niet altijd zo zwart-wit. En er hoeft niets verdraaid te zijn. Even een hypothetisch voorbeeld:
Stel Horner stuurt een medewerkster dickpics terwijl ze er niet van gediend is en zij meldt dit bij Red Bull met de mededeling dat Horner haar grenzen heeft overtreden. Red Bull stelt een onderzoek in en concludeert dat het is gebeurd, maar dat ze dit niet erg genoeg vinden om Horner aan de kant te schuiven. Hij krijgt een tik op de vingers en gaan weer over tot de orde van de dag.
Dan waren haar beschuldigingen wel degelijk terecht maar volgens Red Bull niet erg genoeg om Horner aan de kant te schuiven zoals Ajax bijvoorbeeld wel gedaan heeft bij Overmars (waar het om meerdere gevallen ging).
Nogmaals, ik zeg niet dat dit gebeurd is, maar noem het alleen als voorbeeld om aan te geven dat het niet altijd zwart-wit is.
En nu heb ik er genoeg over gezegd en is het tijd om het over get racen te hebben.
Volgens van Haren was er bewijs van grensoverschrijdend gedrag en heeft hij dit gezien. Of de onderzoeker heeft dat niet gezien of het bewijs is toch niet zo doorslaggevend.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De Telegraaf heeft beweerd dat er een klacht tegen Horner was ingediend en dat er een onafhankelijk onderzoek naar hem liep. Dat klopt toch gewoon?
In de post die quote lijkt gezegd te worden (zo lees ik het in ieder geval) dat wat de Telegraaf beweerd heeft niet klopt omdat de klacht ongegrond verklaard is. Maar dat blijkt m.i. nergens uit.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:41 schreef Jane het volgende:
[..]
De Telegraaf beweert/beweerde daarna dat het om seksueel overschrijdend gedrag ging/terwijl eerder juist was gezegd dat het om 'controlling behaviour' ging. Meer een Van Nieuwkerkje dus, maar vermoedelijk een stuk minder structureel.
We gaan snel weer racen gelukkig al neem ik aan dat Horner er zelf ook nog wel wat over zal zeggen morgen.quote:
Bild beweerde al vrij snel dat het om foto's zou gaan die Horner naar een medewerkster gestuurd zou hebben.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:41 schreef Jane het volgende:
[..]
De Telegraaf beweert/beweerde daarna dat het om seksueel overschrijdend gedrag ging/terwijl eerder juist was gezegd dat het om 'controlling behaviour' ging. Meer een Van Nieuwkerkje dus, maar vermoedelijk een stuk minder structureel.
Als hij slim is doet hij dat gewoon niet.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
We gaan snel weer racen gelukkig al neem ik aan dat Horner er zelf ook nog wel wat over zal zeggen morgen.
Of het werd door de onderzoeker en Red Bull niet geclassificeerd als grensoverschrijdend, maar als op het randje oid.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:42 schreef PirE het volgende:
[..]
Volgens van Haren was er bewijs van grensoverschrijdend gedrag en heeft hij dit gezien. Of de onderzoeker heeft dat niet gezien of het bewijs is toch niet zo doorslaggevend.
Voorlopig moet de Telegraaf weer achteraan de rij aansluitenquote:Op woensdag 28 februari 2024 20:45 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Al zal De Telegraaf vast nog met een mooi opiniestukje komen als ze echt zoetsappige appjes op het bureau hebben liggen.
Dan ken jij de Telegraaf niet.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:46 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Voorlopig moet de Telegraaf weer achteraan de rij aansluiten
Er wordt juist geen enkele kant gekozen. Behalve door jou.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
je kiest kant hier. Je bent er zo van overtuigd dat de beschuldigingen terecht waren, dat je argumenteert dat de onafhankelijke onderzoekers toch niet zo onafhankelijk waren. Zoiets is nog steeds ernstig genoeg om iemand eruit te mieteren van zo'n positie, dat snap jij best.
Horner is vrijgesproken, er is dus niets gebeurd, klaar. Nu kappen met dat victim-blaming.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Of het werd door de onderzoeker en Red Bull niet geclassificeerd als grensoverschrijdend, maar als op het randje oid.
We weten gewoon écht niet wat de klacht was en wat het bewijs was. Laat staan wat er daadwerkelijk is gebeurd. Er valt gewoon niets zinnigs over te zeggen.
Niet heel handig van hem, hij was vrij goed ingevoerd maar ik neem aan dat de deuren niet zo makkelijk meer open gaan.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:46 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Voorlopig moet de Telegraaf weer achteraan de rij aansluiten
Dat. En het zou fijn zijn als we dat kunnen doen zonder de één of de ander of beide door het slijk te halen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:44 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Als hij slim is doet hij dat gewoon niet.
Het verdict ligt op tafel, en we kunnen dus weer door.
Ik kies geen enkele kant. Ik ben nergens overtuigd van en ik beweer ook niet dat de onderzoekers niet onafhankelijk waren.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
je kiest kant hier. Je bent er zo van overtuigd dat de beschuldigingen terecht waren, dat je argumenteert dat de onafhankelijke onderzoekers toch niet zo onafhankelijk waren. Zoiets is nog steeds ernstig genoeg om iemand eruit te mieteren van zo'n positie, dat snap jij best.
De enige die hier aan victim blaming doet ben jij. Jij legt de schuld bij de medewerkster.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Horner is vrijgesproken, er is dus niets gebeurd, klaar. Nu kappen met dat victim-blaming.
The Guardian (die ik zelf iets hoger aansla dan de Telegraaf of Bild) noemt het vandaag ook zo.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:44 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Bild beweerde al vrij snel dat het om foto's zou gaan die Horner naar een medewerkster gestuurd zou hebben.
Controlling behaviour kwam volgens mij niet bij de Telegraaf vandaan, maar speculatie van andere media.
Horner set for F1 season opener in Bahrain after being cleared by Red Bullquote:Christian Horner was investigated over an allegation of inappropriate controlling behaviour.
Er is niemand aan het victim blamen behalve jij.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Horner is vrijgesproken, er is dus niets gebeurd, klaar. Nu kappen met dat victim-blaming.
Je kan zo heerlijk overdrijven altijdquote:Op woensdag 28 februari 2024 20:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is niemand aan het victim blamen behalve jij.
En mij het zwijgen op willen leggen omdat je het niet met me eens bent is gewoon censuur.
Zegt de grootste overdrijver.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kan zo heerlijk overdrijven altijd
Feit is, niemand weet hoe het precies zit.quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:50 schreef Jane het volgende:
[..]
The Guardian (die ik zelf iets hoger aansla dan de Telegraaf of Bild) noemt het vandaag ook zo.
[..]
Horner set for F1 season opener in Bahrain after being cleared by Red Bull
Persoonlijk ga ik er vooralsnog nog steeds vanuit dat er helemaal geen sprake is geweest van seksueel overschrijdend gedrag. En al helemaal niet van app-jes over afkoopsommen.
Lekkere manier van discussiėren heb je toch altijdquote:Op woensdag 28 februari 2024 20:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kan zo heerlijk overdrijven altijd
En weer op de vrouw. Lekker bezig Nattekat!quote:Op woensdag 28 februari 2024 20:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je kan zo heerlijk overdrijven altijd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |