Oorlog Isra�l - Hamas - #245 Exportverbod

quote:

Op zondag 18 februari 2024 10:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik ga er vanuit dat ze het ook zouden doen met een Isra�lische vlag. En terecht.

Stop het importeren van conflicten.

Ik snap de steun voor de gegijzelden volledig dus die Isra�lische vlag mag van mij blijven hangen

quote:

Op zondag 18 februari 2024 11:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Ik snap de steun voor de gegijzelden volledig dus die Isra�lische vlag mag van mij blijven hangen

Awwww hoe schattig.

Noem eens de namen van alle gegijzelde. O gij die vol compassie zijt.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 11:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Awwww hoe schattig.

Noem eens de namen van alle gegijzelde. O gij die vol compassie zijt.

Zou niet weten wat daar mee te maken heeft

Ik ken ook niet alle namen vanuit de holocaust, Enschede ramp of vanuit de MH17 aanslag. Lijkt me ook geen voorwaarde voor compassie

quote:

Op zondag 18 februari 2024 10:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom zet je ze dan weg als 'neo-nazi's'?

Wat is er neo-nazi aan geen soefi soefi-mentaliteit in je land te willen?

Als ik bij de media zou werken dan zou ik het zo omschrijven

quote:

Op zondag 18 februari 2024 11:41 schreef Molo het volgende:

[..]
Zou niet weten wat daar mee te maken heeft

Ik ken ook niet alle namen vanuit de holocaust, Enschede ramp of vanuit de MH17 aanslag. Lijkt me ook geen voorwaarde voor compassie

Serieus? je slaapt nog steeds slecht vanwege de holocaust?

Jeetje.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 11:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Serieus? je slaapt nog steeds slecht vanwege de holocaust?

Jeetje.

Wat is dit voor een achterlijkheid man

Can't argue with stupid 🥲

quote:

Op zondag 18 februari 2024 11:59 schreef Molo het volgende:

[..]
Wat is dit voor een achterlijkheid man

Can't argue with stupid 🥲

Knuffel.

Ik ben inmiddels aangekomen op een veilige(re) locatie in het gebied van de Levant. Ik kan meteen deze dag starten met specialistische werkzaamheden - vandaag heb ik twee bevallingen mogen begeleiden en ��n gips-afspraak voor een gebroken been.

Natuurlijk is het anders dan volledig Gazagebied verblijf maar het geeft mij adem te weten dat ik nu ook mensen kan helpen voor de komende 2,5 maanden, maar minder in oorlogssituatie.

Enfin, ik wilde graag nog kwijt dat ik nagedacht heb over de opmerkingen van users hier die kwijt wilden dat zij niet begrijpen hoe kennelijk hulpverlening werkt in oorlogssituaties. Ik heb nagedacht over hoe ik kan uitleggen dat dit niet opgaat in de normale Nederlandse situatie - omdat wij in een "zeer vruchtbare en volle samenleving leven/opgegroeid zijn" dat geeft een vertekend beeld en dat verdient dan niet mijn reactie die te kort af is.


-

Ik wil graag weten of er vraag is tot meer informatie over mijn ervaringen in Gaza, of niet. Mocht dat zo zijn, dan wil ik hier meer delen over een gemiddelde dag voor een hulpverlener in dat gebied.

Mocht die wens we niet zijn, dan weet ik dat ik op zoek kan naar een meer passende plaats.

-

Voor ik dus verder ga na deze vraag - voor nu: UNRWA punten zijn zijn nog steeds niet opgehaald en ruim 135 vrachtwagens wachten nog (al meer dan een week) op toelating (tot Gaza, zijn goedgekeurd)... Wie heeft nu een vinger in de pap?

[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 18-02-2024 17:03:40 ]

Alleen UNRWA haalde tot een week geleden wel vrachtwagens op toch? Dus ook in de week nadat keihard bewijs geleverd is over die 12/30 medewerkers. Wat zijn de roddels aan het front waarom unrwa nu helemaal niks meer doet?

Wat probeer je te zeggen met die ‘wie heeft nu een vinger in de pap’?

quote:

Op zondag 18 februari 2024 16:39 schreef opgebaarde het volgende:
Alleen UNRWA haalde tot een week geleden wel vrachtwagens op toch? Dus ook in de week nadat keihard bewijs geleverd is over die 12/30 medewerkers. Wat zijn de roddels aan het front waarom unrwa nu helemaal niks meer doet?

UMWRA draait op minder dan 17% van haar gebruikelijke functie heb in begrepen. Dat is ook niet zo gek (al zou je het eens zijn met de aan sommigen 'gevestigde gedachten' - het is oorlog. Niet gek, scholing (65% en zorg en andere overigen).

Maar laat ik dan uitleggen, Opgebaarde: dat de UNWRA in dezelfde plaats hoort te fungeren als NGO's als UNHCR en UNICEF dan wel Rode Kruis/PRCF - weet je wat blijkt? Ze hebben in het begin zich geprofileerd als ��n groepz en uiteindelijk als ��n uit elkaar gevallen groep nu schijnbaar is gevolgd door de oorlog.. En hoe wil je anders met 13.000 mensen, die onder 2,3 miljoen mensen moeten opereren en de meesten ervan Hamas-gedachtengoed een warm hart zouden toedragen, gezien meer dan 42/59% dit actief promootte?, door zou moeten gaan?

Nu, wat is precies je vraag en punt? Hoe komt het dat niemand van de mensen lijkt te begrijpen dat je niet een een dorp als Niet Oz hoeft uit te moorden om te beseffen dat de UNWRA neit functioneert? (Dat er 7 tot 12 gekken waren die actief doden en gegijzelden oppikten is gewoon extra "no-way" materiaal..)

Je vragen zijn natuurlijk terecht h�, Opgebaarde: maar wat zijn nu eigenlijk je echte vraagpunten en bezwaren? Misschien kan ik je gerichter beantwoorden.

[ Bericht 1% gewijzigd door HannahVrede op 18-02-2024 17:22:21 ]

Met daaruit:

quote:

A month’s worth of flour, rice, chickpeas and cooking oil from Turkey has been stuck for weeks at Israel’s Ashdod port, where authorities have been instructed not to release it, UNRWA chief Philippe Lazzarini said Feb. 9. The processing fees for unloading the containers had been “impacted,” he said, because an Israeli bank froze the agency’s account.

https://www.washingtonpos(...)a-video-oct-7-israel



Ik krijg de indruk dat dit soort heren eigenlijk gewoon in de eerste plaats aan de eigen portemonnee denken, als je kijkt wat de enorme salarissen zijn bij UNRWA. Gewoon ontkennen en slachtofferrol.

Journalist die ook voor Hamas bleek te werken, werd getroffen door een drone van het IDF. Wat erg zeg.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 16:39 schreef opgebaarde het volgende:

Wat probeer je te zeggen met die ‘wie heeft nu een vinger in de pap’?

Wat ik bedoel met vinger in de pap is: wat is het gedoe met de UNRWA dat zij haar (neutrale) doelen niet niet behaald en dat is; zorg geven aan Palestijnse vluchtelingen en aangezien scholing nu niet mogelijk is, neemt zij dan haar taak met overige 12.988 mensen wel waar?

��n week (als dat al waar is) is funest voor het niet ophalen van noodhulp - dat is toch wel bekend met je eigen berekeningen? Maar los hiervan: ik heb het niet over deze post waar de spullen kennelijk blijven liggen maar over Rafah en inmiddels Deir al Balah / Khan Younis waar ze al tijden in geen velden of wegen te vinden is (vestjes? Bandjes?)

UNICEF (zien we filmpjes van) PRCF (zien we beelden van) en andere organisaties als Anera, IMA, OdA en anderen - zien we hun werkzaamheden en hulp - en nu, waar is de UNWRA voor haar burgers zoals bepaald in de resolutie 17xx?

De UNHCR ken ik als proactieve neutrale post in gebieden die ik eerder mocht dienstverlenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 18-02-2024 17:23:23 ]

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:07 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Met daaruit:
[..]

Ah ja natuurlijk, dus als ik heir al tijden voor de opspraak van UNWRA aangeef dat er zoveel meer hulporganisaties zijn die aandacht verdienen dan wordt dat maar voor keur genomen.

Maar Kijkertje heeft nu een Twittertje gevonden en dat is meer te vertrouwen en relevant.

Kijk zelf maar terug naar mijn lijstje aan hulpverleningorganisaties die hulp hunnen gebruiken - van IMA naar Anera, van OdA naar het simpele UNICEF.

Niets weerhield eerder de UNWRA voor uitvoering van noodhulp.

Per definitie staan zij los van Isra�lische fondsen en bankrekeningen - dat is ons verteld en ook begrijpelijk want zo werken de verenigingen van de Verenigde Naties. Dat is de reden dat ze "een staat" meisten worden in hun "clubje" om hun UNWRA status te kunnen waarborgen in hun eigen financi�le (hulp)systeem.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:13 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Ah ja natuurlijk, dus als ik heir al tijden voor de opspraak van UNWRA aangeef dat er zoveel meer hulporganisaties zijn die aandacht verdienen dan wordt dat maar voor keur genomen.

Maar Kijkertje heeft nu een Twittertje gevonden en dat is meer te vertrouwen en relevant.

Kijk zelf maar terug naar mijn lijstje aan hulpverleningorganisaties die hulp hunnen gebruiken - van IMA naar Anera, van OdA naar het simpele UNICEF.

Niets weerhield eerder de UNWRA voor uitvoering van noodhulp.

Per definitie staan zij los van Isra�lische fondsen en bankrekeningen - dat is ons verteld en ook begrijpelijk want zo werken de verenigingen van de Verenigde Naties. Dat is de reden dat ze "een staat" meisten worden in hun "clubje" om hun UNWRA status te kunnen waarborgen in hun eigen financi�le (hulp)systeem.

Ik heb geen 'twittertje' gevonden. Ik heb de tweet bij het artikel van de WP gezocht voor het gemak.

Lees anders eerst het artikel eens?

Toevallig net nog een item bij MSNBC (Ali Velshi) dat ging over het tegenhouden van goederen voor Gaza door Israel vanwege de uitgebreide inspecties.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 16:48 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
UMWRA draait op minder dan 17% van haar gebruikelijke functie heb in begrepen. Dat is ook niet zo gek (al zou je het eens zijn met de aan sommigen 'gevestigde gedachten' - het is oorlog. Niet gek, scholing (65% en zorg en andere overigen).

Maar laat ik dan uitleggen, Opgebaarde, dat de UNWRA in dezelfde plaats hoort te fungeren als NGO's als UNHCR en UNICEF dan wel Rode Kruis/PRCF - weet je wat blijkt? Ze hebben in het begin zich geprofileerd als ��n groep en uiteindelijk als een uit elkaar gevallen groep.. Hoe wil je anders met 13.000 mensen die onder 2,3 miljoen mensen moeten opereren en de meesten ervan Hamas-gedachtengoed een warm.hart zouden toedragen (gezien meer dan 42/59% dit actief promootte?)

Nu, wat is precies je vraag en punt? Hoe komt het dat niemand van de mensen lijkt te begrijpen dat je niet een een dorp als Niet Oz hoeft uit te moorden om te beseffen dat de UNWRA neit functioneert? (Dat er 7 tot 12 gekken waren die actief doden en gegijzelden oppukten is gewoon extra "no-way" materiaal..)

Je vragen zijn natuurlijk terecht h�, Opgebaarde: maar wat zijn nu eigenlijk je echte vraagpunten en bezwaren? Misschien kan ik je gerichter beantwoorden.

Jij stelt dat er iets veranderd is en dat UNRWA in de noodhulp verzaakt. Ik heb daar niks over gehoord of gelezen en jij zit met de voeten in de klei. Dus ik ben benieuwd waarom er iets veranderd is. Het is net alsof UNRWA verantwoordelijk is voor de honderdduizenden mensen die in hongersnood verkeren.

Gisteren had mijn vraag betrekking op die 900.000 mensen die volgens mij ook afhankelijk zijn van noodhulp. Voor de oorlog was nagenoeg de gehele bevolking al afhankelijk van noodhulp. Ik ben in de eerlijke veronderstelling dat je gewoon een rekenfoutje maakte of dat mij al die jaren fake news is opgespeld. Laatste kan zeker want we horen ook al maanden dat UNRWA bijna door zijn geld is en dat er al maanden een extreem voedseltekort is.

Dat er terroristen bedtaan die in het dagelijks leven leraar of verpleegkundige zijn, ik geloof t meteen. Het kan in Gaza eigenlijk niet anders, bijna 10% van de mannen is actief terrorist. Verder heeft Israel geen beste reputatie mbt hun oordeel over NGO’s dus ik neem verwijten zonder onderbouwing inderdaad niet heel serieus.

Laten we niet vergeten. Isra�l krijgt elk jaar de lijst met werknemers, namen, geboortedata en burgerservicenummers, niet alleen UNRWA maar ook Isra�l zag er tot voor kort geen terroristen op staan….

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:20 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ik heb geen 'twittertje' gevonden. Ik heb de tweet bij het artikel van de WP gezocht voor het gemak.

Lees anders eerst het artikel eens?

Toevallig net nog een item bij MSNBC (Ali Velshi) dat ging over het tegenhouden van goederen voor Gaza door Israel vanwege de uitgebreide inspecties.

Niets in dat artikel vind je de "hete kolen in het veld".

Als je graag hulpverlening wil sturen aan Gaza; ben dan geen Noorwegen.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:30 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Niets in dat artikel vind je de "hete kolen in het veld".

Als je graag hulpverlening wil sturen aan Gaza; ben dan geen Noorwegen.

Geen idee wat je probeert te zeggen hier.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Jij stelt dat er iets veranderd is en dat UNRWA in de noodhulp verzaakt. Ik heb daar niks over gehoord of gelezen en jij zit met de voeten in de klei. Dus ik ben benieuwd waarom er iets veranderd is. Het is net alsof UNRWA verantwoordelijk is voor de honderdduizenden mensen die in hongersnood verkeren.

Gisteren had mijn vraag betrekking op die 900.000 mensen die volgens mij ook afhankelijk zijn van noodhulp. Voor de oorlog was nagenoeg de gehele bevolking al afhankelijk van noodhulp. Ik ben in de eerlijke veronderstelling dat je gewoon een rekenfoutje maakte of dat mij al die jaren fake news is opgespeld. Laatste kan zeker want we horen ook al maanden dat UNRWA bijna door zijn geld is en dat er al maanden een extreem voedseltekort is.

Dat er terroristen bedtaan die in het dagelijks leven leraar of verpleegkundige zijn, ik geloof t meteen. Het kan in Gaza eigenlijk niet anders, bijna 10% van de mannen is actief terrorist. Verder heeft Israel geen beste reputatie mbt hun oordeel over NGO’s dus ik neem verwijten zonder onderbouwing inderdaad niet heel serieus.

Laten we niet vergeten. Isra�l krijgt elk jaar de lijst met werknemers, namen, geboortedata en burgerservicenummers, niet alleen UNRWA maar ook Isra�l zag er tot voor kort geen terroristen op staan….

Belangrijk verschil is dat de UNWRA geboden is aan een er dezelfde functies als die de UNHCR zou uitgeven in oorlogsgebieden.

Waarom ik aangeef dat dit niet het geval is, is omdat het simpelweg al niet mogelijk is om onder de eigen bevolking (die het meerendeel dan niet alle hulp uit de UNWRA bood) niet n� in deze oorlog in staat zijn om hulp te verlenen. De meeste ervan zullen zelf ook gevlucht zijn - dan niet ook meegeholpen hebben in "het verzet".

Dus, wat betekend dat voor de de neutraliteit in dit gebied en de volledige hulpverlening? Die is niet meer mogelijk.

Wat is de uitwerking van die onmogelijkheid? Geen zorg en ophalen van hulpmiddelen.

Wie hebben nu dus de meeste beelden op de socials en dus de informatieoorlog gebied en zorg geboden in het gebied? UNICEF, PRCF, Anera en jaja, zelfs crowdfunding.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Jij stelt dat er iets veranderd is en dat UNRWA in de noodhulp verzaakt. Ik heb daar niks over gehoord of gelezen en jij zit met de voeten in de klei. Dus ik ben benieuwd waarom er iets veranderd is. Het is net alsof UNRWA verantwoordelijk is voor de honderdduizenden mensen die in hongersnood verkeren.

Gisteren had mijn vraag betrekking op die 900.000 mensen die volgens mij ook afhankelijk zijn van noodhulp. Voor de oorlog was nagenoeg de gehele bevolking al afhankelijk van noodhulp. Ik ben in de eerlijke veronderstelling dat je gewoon een rekenfoutje maakte of dat mij al die jaren fake news is opgespeld. Laatste kan zeker want we horen ook al maanden dat UNRWA bijna door zijn geld is en dat er al maanden een extreem voedseltekort is.

Dat er terroristen bedtaan die in het dagelijks leven leraar of verpleegkundige zijn, ik geloof t meteen. Het kan in Gaza eigenlijk niet anders, bijna 10% van de mannen is actief terrorist. Verder heeft Israel geen beste reputatie mbt hun oordeel over NGO’s dus ik neem verwijten zonder onderbouwing inderdaad niet heel serieus.

Laten we niet vergeten. Isra�l krijgt elk jaar de lijst met werknemers, namen, geboortedata en burgerservicenummers, niet alleen UNRWA maar ook Isra�l zag er tot voor kort geen terroristen op staan….

Tja, wellicht had men eens wat actiever moeten nadenken over de mogelijke gevolgen alvorens 7 oktober in gang werd gezet. En laten we dan nog maar niet beginnen over de afgelopen decennia van terreur. Het viel te voorspellen dat Isra�l er op een gegeven moment helemaal klaar mee zou zijn.

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:34 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Geen idee wat je probeert te zeggen hier.

Lees de context nog eens van Lazzarini zijn opmerkingen? De fees kunnen niet betaald worden? Dus uiteindelijk een stom spelletje over internationale en duidelijke regels met betrekking tot het expeditieregelement? Oh ja tjah: da's kut dat het land waarmee je oorlog hebt, geen vrije expeditie toestaat zeg.

Nu terug naar de UNWRA zelf: waarom kunnen ze die kosten niet betalen? De (Isra�lische) bank? Najah, Da's vreemd zeg.. Waarom is dat nu?

Los van deze cynische toon. Het grootste probleem is dat er geen 'geleider' bestaat voor UN-aangevoerd materiaal en dat betekend Hamas en consorten die de goederen kunnen onthaken voor zichzelf.

Duidelijker dat je punt die je aanhaalt en de titel van 'het adres' dat je aanhaalt bevestigd dat - als je iets wil overmaken of toedoen aan Gaza, er genoeg andere organisaties zijn hiervoor.

FIOD technisch gezien zou de uitspraak zijn: 'De organisatie staat momenteel onder toezicht dus transacties worden gestaakt en in bewaring gesteld tot uit onderzoek duidelijk is gebleken dat zij terecht komen daar op de plaatsen waar zij voor voldaan zijn.'

Kun je daarmee leven?

Even geen UMWRA meer maar aandacht aan organisaties die �cht iets betekenen in het gebied, aan specialistische hulp.

[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 18-02-2024 17:55:13 ]

quote:

Op zondag 18 februari 2024 16:31 schreef HannahVrede het volgende:


Ik wil graag weten of er vraag is tot meer informatie over mijn ervaringen in Gaza, of niet. Mocht dat zo zijn, dan wil ik hier meer delen over een gemiddelde dag voor een hulpverlener in dat gebied.

Mocht die wens we niet zijn, dan weet ik dat ik op zoek kan naar een meer passende plaats.

Fijn dat je op een veiliger plek bent nu!

En zeker behoefte aan verhalen en duiding, vind dat erg verrijkend

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, wellicht had men eens wat actiever moeten nadenken over de mogelijke gevolgen alvorens 7 oktober in gang werd gezet. En laten we dan nog maar niet beginnen over de afgelopen decennia van terreur. Het viel te voorspellen dat Isra�l er op een gegeven moment helemaal klaar mee zou zijn.

Dat is wat ik al een tijdje zeg, dat Isra�l de gehele bevolking een lesje aan het leren is.

Blij dat we het daar over eens zijn, ik vind het iets minder terecht dan jij maar ik kan voor die behoefte wel iets van begrip opbrengen

quote:

Op zondag 18 februari 2024 17:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat is wat ik al een tijdje zeg, dat Isra�l de gehele bevolking een lesje aan het leren is.

Blij dat we het daar over eens zijn, ik vind het iets minder terecht dan jij maar ik kan voor die behoefte wel iets van begrip opbrengen

Ik vind het zo werkelijk smakeloos dat je zo, voor het gemak van het argument, gaat generaliseren naar beide bevolkingsgroepen toe over de rug van een oorlog.

W�l je eigenlijk wel wat begrijpen van de micromanagement die plaatsvind in een oorlogsindustrie op het gebied van NGO's en waarom uiteindelijk gebleken is dat de bezwaren tegen UNWRA om heel andere redenen dan 12 "rotte appels" gestopt moet worden?

Wil je weten wat er op macroniveau gebruikt wordt om geopolitieke druk uit te oefenen voor verandering? Wil je weten waarom daarin de oorlogen hiervoor meegenomen moeten worden?

Of ben je alleen uit op je eigen sensatie en de bevrediging van je eigen inzicht? Want dan kan ik meteen wel stoppen met mijn bijbels aan uitleg.

Wat een kneus zeg.