NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op 1500 TBS in Nederland klinkt dat opeens heel anders.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 17:24 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ja, in zo’n 80.000 verhalen per jaar wel. Ze hadden deze beste meneer ook na zijn gevangenisstraf gewoon buiten kunnen zetten, natuurlijk.
Dan was het wel beter geweest 'm onbehandeld buiten te zetten?quote:
[..]
Op 1500 TBS in Nederland klinkt dat opeens heel anders.
Alsof dat de enige optie is.quote:
[..]
Dan was het wel beter geweest 'm onbehandeld buiten te zetten?
Zoiets noemt men ook wel een vals dilemma.
Je komt echter niet met andere opties op de proppen. Vandaar dat ik je een beetje uitdaagde.quote:
[..]
Alsof dat de enige optie is.
Zoiets noemt men ook wel een vals dilemma.
Wat een teringdomme vraag.quote:
[..]
Dan was het wel beter geweest 'm onbehandeld buiten te zetten?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Je kan ook de voorwaarden aanscherpen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Je komt echter niet met andere opties op de proppen. Vandaar dat ik je een beetje uitdaagde.
Enkelband een mogelijkheid ?
Helemaal geen verlof?
Iedereen in de longstay?
Mij gaat het er vnl om dat de discussie gevoerd wordt met cijfers die niet ter zake doen.
Dat bewijs ik door 1500 tbs af te zetten tegen 80.000 maal verlof. Dan ziet het er opeens heel anders uit. En doe je dat de gemiddelde TBS duur van ca 8 jaar dan kom je op ca 3% uit.
Enkelband is een optie, maar je wilt juist dat iemand laat zien dat hij te vertrouwen is.quote:
[..]
Je kan ook de voorwaarden aanscherpen bijvoorbeeld.
Enkelband een mogelijkheid ?
Helemaal geen verlof?
Iedereen in de longstay?
Mij gaat het er vnl om dat de discussie gevoerd wordt met cijfers die niet ter zake doen.
Dat bewijs ik door 1500 tbs af te zetten tegen 80.000 maal verlof. Dan ziet het er opeens heel anders uit. En doe je dat de gemiddelde TBS duur van ca 8 jaar dan kom je op ca 3% uit.
Geen verlof? Dus mensen niet geleidelijk aan weer laten wennen aan de maatschappij, maar van het ene op het andere moment buiten de deur zetten? Je denkt dat dat beter gaat werken?
Iedereen op de longstay is natuurlijk geen reëel idee. Praktisch niet, maar ook moreel niet. Gezonde, uitbehandelde mensen levenslang opgesloten houden in een psychiatrische inrichting, dat is wat de USSR deed.
Ik zie trouwens helemaal niet hoe het beeld opeens anders zou worden door jouw rare gegoochel met cijfers.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2024 18:12:33 ]
Toch zijn dat de cijfers, al vermoed ik dat niet alleen de FPC’s hierin mee worden genomen, maar ook de FPK’s en FPA’s, dat zijn dus in dat geval een kleine duizend extra lui. Maar het gaat om zeer veel bewegingen per jaar over een niet zo’n grote groep mensen. Heel vervelend allemaal dat het af en toe mis gaat, maar zonder deze info worden er nogal snel vreemde conclusies getrokken uit de onderbuik door sommigen.quote:
[..]
Op 1500 TBS in Nederland klinkt dat opeens heel anders.
Edit: met FPK’s en FPA’s erbij zijn het een veelvoud van 80.000 verloven. Ik heb even gecheckt bij de plaatselijke FPA (45 mensen met een jurisische titel) hier en daar alleen al gaat het om zo’n 9.000 verloven per jaar.
[ Bericht 6% gewijzigd door Akkerdjie op 16-02-2024 18:41:20 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Daar kan je een discussie over voeren natuurlijk.quote:
[..]
Enkelband is een optie, maar je wilt juist dat iemand laat zien dat hij te vertrouwen is.
Geen verlof? Dus mensen niet geleidelijk aan weer laten wennen aan de maatschappij, maar in van het ene op het andere moment buiten de deur zetten? Je denkt dat dat beter gaat werken?
Iedereen op de longstay is natuurlijk geen reëel idee. Praktisch niet, maar ook moreel niet. Gezonde, uitbehandelde mensen levenslang opgesloten houden in een psychiatrische inrichting, dat is wat de USSR deed.
Maar voer niet de discussie met oneigenlijke argumenten of gemanipuleerde cijfers.
Dat is het punt dat ik wilde maken.
Vergeet niet dat die mensen al hun straf hebben gekregen en hebben uitgezeten. Ze zijn dus al afgestraft. Het recht is al geschied. De TBS is iets extra’s om kans op recidive te verkleinen bij reintegratie. Denken dat er niemand meer gaat terugvallen is een utopie, net als wanneer je verwacht dat er niemand sterft in een ziekenhuis. Het werkt echter wel. Zonder TBS-systeem zou er onder de streep meer ellende zijn dan met TBS-systeem. Het alternatief als je TBS onzin vindt is mensen gewoon na hun straf buiten op straat zetten.quote:
[..]
Het gaat steeds mis bij gevaarlijke figuren. Die figuren moeten gewoon niet met verlof, begeleid of niet.
Overigens kijkt het buitenland tegen ons TBS-systeem als als groot voorbeeld.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Interessante vergelijking. Ik vraag me af of ziekenhuizen ingrepen kennen die in 99,99% van de gevallen zonder complicaties verlopen.quote:
[..]
Vergeet niet dat die mensen al hun straf hebben gekregen en hebben uitgezeten. Ze zijn dus al afgestraft. Het recht is al geschied. De TBS is iets extra’s om kans op recidive te verkleinen bij reintegratie. Denken dat er niemand meer gaat terugvallen is een utopie, net als wanneer je verwacht dat er niemand sterft in een ziekenhuis. Het werkt echter wel. Zonder TBS-systeem zou er onder de streep meer ellende zijn dan met TBS-systeem. Het alternatief als je TBS onzin vindt is mensen gewoon na hun straf buiten op straat zetten.
Overigens kijkt het buitenland tegen ons TBS-systeem als als groot voorbeeld.
Appels met met benzinepompen vergelijken.quote:
[..]
Interessante vergelijking. Ik vraag me af of ziekenhuizen ingrepen kennen die in 99,99% van de gevallen zonder complicaties verlopen.
Vraag mij tevens af waar jij je cijfers vandaan haalt.
OA is ongeoorloofde afwezigheidquote:Bij 2,5% van de verlofaanvragen in 2009-2020 was er een OA en bij 0,15% een OA met een recidive.
https://www.tijdschriftvo(...)lof-kleine-aantallen
Uit het artikel in het AD van woensdag.quote:
[..]
Appels met met benzinepompen vergelijken.
Vraag mij tevens af waar jij je cijfers vandaan haalt.
[..]
OA is ongeoorloofde afwezigheid
https://www.tijdschriftvo(...)lof-kleine-aantallen
Blijkt er niets van te kloppen.quote:
[..]
Uit het artikel in het AD van woensdag.
Normaal post je dan een link en vraag mij tevens af welke bron het AD gebruikt.
Hoezo klopt er niets van?quote:
[..]
Blijkt er niets van te kloppen.
Normaal post je dan een link en vraag mij tevens af welke bron het AD gebruikt.
Dat gaat over andere jaren.quote:
[..]
Zucht, lees het door mij gelinkte onderzoek artikel.
Kom nou eerst eens met een fatsoenlijke bron.quote:
Van 2009-2020 een percentage van 2.5%
2022 opeens 0.01%
Heel geloofwaardig.
Ik heb je al verteld wat de bron is.quote:
[..]
Kom nou eerst eens met een fatsoenlijke bron.
Van 2009-2020 een percentage van 2.5%
2022 opeens 0.01%
Heel geloofwaardig.
Ondertussen zie ik op de site van TBS Nederland overigens een ander getal: 41 onttrekkingen in 2022. Ook zij hebben het over ca 85.000 verloven. Dan zou het percentage dus 0,05% zijn. Oftewel, in 99,95% van de verloven gaat het goed.
Ik vind het eigenlijk ook niet zo interessant of het nou 99,99 of 99,95 is. Dat is geneuzel in de marge. Belangrijkste is dat het dus zeer, zeer zelden voorkomt. In tegenstelling tot wat de onderbuikjes hier plegen te beweren.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2024 22:51:32 ]
Mogelijk vertrokken naar het buitenland, terug naar Duitsland.quote:
Nog niet terecht. Ondergedoken bij familie.
Ach.quote:
[..]
Mogelijk vertrokken naar het buitenland, terug naar Duitsland.
U MAD?
Elk geval dat na ontsnapping een week weg weet te blijven haat pas de media. Dat lijkt me een kwalijkere ontwikkeling.quote:Op vrijdag 16 februari 2024 22:42 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik heb je al verteld wat de bron is.
Ondertussen zie ik op de site van TBS Nederland overigens een ander getal: 41 onttrekkingen in 2022. Ook zij hebben het over ca 85.000 verloven. Dan zou het percentage dus 0,05% zijn. Oftewel, in 99,95% van de verloven gaat het goed.
Ik vind het eigenlijk ook niet zo interessant of het nou 99,99 of 99,95 is. Dat is geneuzel in de marge. Belangrijkste is dat het dus zeer, zeer zelden voorkomt. In tegenstelling tot wat de onderbuikjes hier plegen te beweren.
|
|
