Energietarieven #30

deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?

quote:

Op maandag 12 februari 2024 19:08 schreef sturmpie het volgende:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?

Duurder.

quote:

Op maandag 12 februari 2024 19:08 schreef sturmpie het volgende:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?

Als die kachel echt een basic elektrische kachel is die simpelweg stroom omzet in warmte, dan is vloerverwarming vele malen goedkoper qua gebruik.

Ligt anders als je het over een airco hebt, of een straalkacheltje dat maar 1 plekje van je huis verwarmt.

quote:

Op maandag 12 februari 2024 19:08 schreef sturmpie het volgende:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?

Niet zomaar te stellen...... verwarm je het CV-water ook elektrisch, gedurende welke periode(n) en in welk tempo of doe je dat anders ?
Hierbij ook de kosten meerekenen voor de "nieuwe" infrastructuur, zoals de vloer/cv aanleg (en het onderhoud daarvan).

Er is wel een wetmatigheid dat een hoogwaardiger vorm van energie (zoals elektriciteit) in verhouding duur zal zijn wanneer dat laagwaardig - verwarming - wordt ingezet. Het de belasting op energie in NL maakt elektriciteit per warmte-eenheid, sws flink duurder dan bv gas of stadsver_warming.

quote:

Op maandag 12 februari 2024 21:11 schreef Vallon het volgende:
verwarm je het CV-water ook elektrisch

nee dat is cv ketel op gas.

quote:

Op maandag 12 februari 2024 21:22 schreef sturmpie het volgende:

[..]
nee dat is cv ketel op gas.

Dan zal vanwege de lagere kosten per kWh, op gas verwarmen ws goedkoper uitpakken.

In een kuub aardgas zit ongeveer 10kWh aan 'energie'. Stel dat je een CV-totaalrendement hebt van effectief 75-80%* (leiding & andere verliezen), betaal je ipv nu ¤0,25/kwh warmte via elektra, dan ca ¤1,45m³/8=¤0,18/kwh voor warmte uit gas.
Hierbij zijn de kosten van de infra in verhouding een stuk duurder dan die van een simpel gestekkerd verwarmingselement. Of CV verwarmen, en zeker een vloer zinnig is, hangt af van het gewenste comfort en specifiek (tijdsduur van ) gebruik.

NB: CV-rendementen worden op grond van berekening vaak wat te positief voorgesteld waarbij de berekening vaak uit iemands lucht is gegrepen omdat niet gekeken kan worden naar de echte (omgevings)situatie. Iets dat echter wel betaald moet worden. Het rendement t.a.v. ter plaatse gericht verwarmen van een ruimte, via elektra, is sws bijna 100%.

https://www.ad.nl/binnenl(...)-voorlopig~a6ea2650/

genot

Denk dat het niet zulk goed nieuws is als wordt gedacht. Zonnepanelen eigenaars worden dan op andere wijze belast. Bij Vandebron en Budget Energie gebeurt het al en grote kans dat andere grote energieleveranciers ook zullen volgen.

Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.

Vermoed dat ze de rekening gewoon doorschuiven naar de mensen zonder zonnepanelen, die betalen nu ook al voor het salderen.
Wat voor hun een extra motivatie is om alsnog overstag te gaan omdat het anders pleurisduur gaat uitpakken.

Wat eigenlijk goed nieuws is voor de verdere verduurzaming.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 13:54 schreef Ericr het volgende:
Denk dat het niet zulk goed nieuws is als wordt gedacht. Zonnepanelen eigenaars worden dan op andere wijze belast. Bij Vandebron en Budget Energie gebeurt het al en grote kans dat andere grote energieleveranciers ook zullen volgen.

Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.

Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.

Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 15:03 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.

Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.

Als er 1 instantie waardeloos is, is het de ACM wel. Ja.
Dat zien we bij de stadswarmte. Als consument heb je niets aan die club.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 15:03 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.

Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.

Inderdaad, ik ben als eigenaar van een mooie set zonnepanelen best voor het afschaffen van de salderingsregeling omdat ik zie dat die onhoudbaar is (zie mensen met dynamische contracten die hun zonnepanelen zelfs uit zetten op bepaalde momenten, dan zie je dat stroom soms minder dan niks waard is). Maar dan moet er wel gelijk een verbod op dergelijke acties.

Er zou vooral iets geregeld moeten worden om het 'eerlijk' te maken.

Nu zie je dat er mensen zijn met 2-3 'schaampanelen' met amper opbrengst die volle pond betalen voor een nieuw energiecontract/terugleverboete. Anderzijds mensen die het dak véél voller gooien dan ze zelf nodig hebben (denk aan bijvoorbeeld 4000 kWh verbruik, maar 12.000-20.000 opbrengst o.i.d.). Daar zouden ze i.m.o. iets aan moeten doen. Salderen voor je eigen verbruik; top. Maar de 'overproductie' aanpakken.

Kan iemand mij vertellen over dat niet doorgaan van het afbouwen van de salderingsregeling:
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 16:54 schreef capricia het volgende:
Kan iemand mij vertellen over dat niet doorgaan van het afbouwen van de salderingsregeling:
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?

De eerste kamer kan alleen maar goedkeuren of afkeuren, niet iets er tussen in. De hele wet is dus van tafel.

Maar het blijft natuurlijk wel boven de markt hangen dus komt er spoedig een andere wet of gaan de leveranciers moeilijk doen of beiden...

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 17:27 schreef qajariaq het volgende:

[..]
De eerste kamer kan alleen maar goedkeuren of afkeuren, niet iets er tussen in. De hele wet is dus van tafel.

Maar het blijft natuurlijk wel boven de markt hangen dus komt er spoedig een andere wet of gaan de leveranciers moeilijk doen of beiden...

Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 17:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.

https://www.eerstekamer.n(...)w_salderingsregeling

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 18:43 schreef qajariaq het volgende:

[..]
https://www.eerstekamer.n(...)w_salderingsregeling

Thanks man!
Het is dus de wet

quote:

Afbouw salderingsregeling voor kleinverbruikers

. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 18:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Thanks man!
Het is dus de wet
[..]
. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.

Tis inderdaad een wijziging op de energiewet.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 17:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.

Jetten was gelukkig slim genoeg dit in een losse wet te stoppen, dit was vanaf het begin al controversieel namelijk.

Mooi dat de salderingsregeling kennelijk moet blijven van de EK en ik ga benieuwd zijn hoe de wetgever ervoor gaat zorgen dat zij die niet (kunnen) salderen, schadeloos worden gesteld zodat zij niet blijven opdraaien voor de winsten van geprivilegieerden (pff wat een woord) oftewel: graaiers.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 19:26 schreef Vallon het volgende:
Mooi dat de salderingsregeling kennelijk moet blijven van de EK en ik ga benieuwd zijn hoe de wetgever ervoor gaat zorgen dat zij die niet (kunnen) salderen, schadeloos worden gesteld zodat zij niet blijven opdraaien voor de winsten van geprivilegieerden (pff wat een woord) oftewel: graaiers.

Ik ben benieuwd hoe groot die schade volgens jou daadwerkelijk is wanneer jij als niet-geprivileguieerde optimaal gebruik maakt van de honderden uren aan gratis stroom die je van zonnepanelen bezitters kunt krijgen, zonder daarvoor zelf een investering te hoeven doen.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2024 19:58 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd hoe groot die schade volgens jou daadwerkelijk is wanneer jij als niet-geprivileguieerde optimaal gebruik maakt van de honderden uren aan gratis stroom die je van zonnepanelen bezitters kunt krijgen, zonder daarvoor zelf een investering te hoeven doen.

Welke uren gratis stroom van en aan wie heb je het ?
Wie heeft op welke wijze hier dan op welk moment een doel voor ?
Hoe kan iemand investeren die hier daartoe geen mogelijkheden heeft ?

Iemand die niet saldeert kan die zg gratis stroom verder ook niet opsparen in een boekhouding om in de winter te gebruiken. Dat gezegd hebbend, zie ik trucjes dat men met (verboden) apparaatjes via een buurman gaat (bij)salderen (door converters om te bouwen).

En waarom zou iemand een zg. investering dit soort graaierige verdienmodellen moeten kunnen doen ?
Particuliere paneelbezitters met hun korte termijn TVT methodes doen geeneens een investering want zij lopen daarin geen enkel risico en plukken alleen maar de laaghangende vruchten.
Niet erg dat voordeeltrekker dat doen omdat het kan maar verderfelijk dat dit gelegaliseerde diefstal is van huishoudens die niet (kunnen) salderen.

Tot op heden heb ik dat "gratis" nog niet mogen meemaken. Tenzij iemand die éne rare dag vorig jaar juli bedoelt toen de veiling van stroomprijzen even niet ging zoals het moest en de prijzen "oeps" zomaar negatief werden. Een foutjhe dat inmiddels in de veilingvoorwaarden is afgedekt dat het niet meer snel zal gebeuren.

In de zomer en wanneer de zon schijnt is nauwelijks behoefte aan die vermeende "gratis" ^wasda? stroom omdat elders in de lande (en ook EU) grote centrales juist dan van hun overschot af moeten.

Terzijde speel je hier de kaart dat niet-saldeerders blij moeten zij met saldeerders die ze daarom als gunst, in de nacht en winter laten betalen. Duw dat voordelige-argument maar maar ergens waar de zon niet zal schijnen.