Of naar de kelderbox waar mijn fiets staat.
De WBV heeft de sloten allemaal veranderd zodat we alleen nog met de tag naar binnen kunnen.
Natuurlijk heb ik de woningbouw gebeld hierover. Er werd gezegd dat ik maar moet wennen aan dat alles digitaal wordt
Mijn reactie: maar wat als ik naar mijn werk moet of naar een ziekenhuisafspraak en ik kan de kelderbox niet in om mijn fiets te pakken?
WBV: ja anders had u misschien in de file gestaan (ik heb geen auto, fiets is prima in de stad, nooit een file meegemaakt hoor, ik scheur overal tussendoor met mijn barrel )
Ben ik nu helemaal paranoia? Dat ik gewoon ook met een sleutel wil binnenkomen? Of stel ik me aan? Kan ook best hoor.
Kan een WBV dit zo doorvoeren?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2024 18:37:04 ]
Waarom zou dat niet kunnen?quote:Op maandag 12 februari 2024 18:34 schreef mascara-klodder het volgende:
Mijn reactie: maar wat als ik naar mijn werk moet of naar een ziekenhuisafspraak en ik kan de kelderbox niet in om mijn fiets te pakken?
Geen sleutel naar de kelderbox waar mijn fiets staat.quote:
Nee, daar heb je die tag voorquote:Op maandag 12 februari 2024 18:48 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Geen sleutel naar de kelderbox waar mijn fiets staat.
De tag is toch de sleutel?quote:
[..]
Geen sleutel naar de kelderbox waar mijn fiets staat.
Stuk veiliger in dat opzicht idd. Zijn er om die reden ook op overgestapt op mijn werkquote:
Mooi van die tags is dat je als wbv heel makkelijk ouwe tags uit kan zetten. Ergo, oudbewoners met de sleutel kunnen niet meer naar binnen.
Bij ons op werk zijn de lockers alleen te openen met een cardreader. Lullig voor de collega's die niet meer bij hun autosleutels konden na een mislukte systeem-update. 10 uur later deed alles het weer.quote:
[..]
Stuk veiliger in dat opzicht idd. Zijn er om die reden ook op overgestapt op mijn werk
Dus je denkt dat ze je fiets gijzelen ofzo?quote:
[..]
Geen sleutel naar de kelderbox waar mijn fiets staat.
Over het algemeen werken die systemen prima maar het kan misgaan. Maar ook een gewoon slot kan kapot (iemand z’n sleutel breekt bijvoorbeeld af in het slot).
Het is dus even wat anders dan je gewend bent maar niet iets om je druk over te maken.
Tag scheelt je waarschijnlijk nog tijd ook 😉
) in dat data verstuurd en verwerkt, dan zou ik er ernstige problemen mee hebben.De kans dat dit mis gaat lijkt me kleiner dan de kans dat je je box in komt en je fiets met een lekke band blijkt te staan.
Herkenbaar dit, toen een adapter van de hub doorfikte en er geen reserve wasquote:
[..]
Bij ons op werk zijn de lockers alleen te openen met een cardreader. Lullig voor de collega's die niet meer bij hun autosleutels konden na een mislukte systeem-update. 10 uur later deed alles het weer.
Bij brand kun je de box ook met sleutel niet binnen, dan kom je het gebouw niet in. En stroomuitval is gewoon zeer zeldzaam in Nederland.quote:
En hoe gaat het met stroomuitval, brand ed?
Die tag vervangt toch gewoon een fysieke sleutel? Waarom zou je dan de kelderbox niet in kunnen als daar ook zo'n zelfde slot op zit dat met een tag open kan?quote:
Mijn reactie: maar wat als ik naar mijn werk moet of naar een ziekenhuisafspraak en ik kan de kelderbox niet in om mijn fiets te pakken?
De vraag is wel wat ze voor slot hebben toegepast. Sommige elektrische sloten blijven op slot bij stroomuitval, andere vallen juist vrij. En sommigen hebben een accu, zodat ze nog even door blijven functioneren bij stroomuitval.quote:
[..]
Bij brand kun je de box ook met sleutel niet binnen, dan kom je het gebouw niet in. En stroomuitval is gewoon zeer zeldzaam in Nederland.
WBV's hebben ook gewoon fatsoenlijke huizen hoor.quote:
Bij mijn WBV is het standaard dat de sloten van in elk geval elke buitendeur vervangen worden als een huurder vertrekt. Denk dat dat bijna overal gemeengoed is.quote:
Mooi van die tags is dat je als wbv heel makkelijk ouwe tags uit kan zetten. Ergo, oudbewoners met de sleutel kunnen niet meer naar binnen.
Dan moet je een dag met de bus, of je blijft in je nest liggen omdat je wekker ook niet afgaat.quote:
Dan ga je gewoon naar buiten en kijk je daarna wel of je shit nog heel is als het geblust is.quote:brand ed?
En een sleutel of slot kan ook gewoon stuk gaan natuurlijk, of de sleutel kan je verliezen. Dan kom je ook niet meer binnen. Gewoon een reserve sleutel/tag bij je buren of bij kennissen neerleggen.
En er is geen enkele reden waarom de woningbouw dit niet zou mogen doen.
Wat bij mij het geval is dat ik de tag kan gebruiken om in de gezamenlijke ruimte te komen in de hal van het complex (waar de brievenbussen zijn/de lift/de trap). En waarmee ik ook de poort naar het binnen terrein kan openen voor mijn fiets. En ook de gezamenlijke deur naar de schuren toe. Maar dat ik een sleutel nog heb voor de schuurdeur zelf, en mijn voordeur/balkon deur. (dit is allemaal dezelfde sleutel)
Dus alles wat ik nu nog nodig heb is 1 tag voor alle gezamenlijke ruimtes, 1 sleutel voor alle persoonlijke ruimtes en een laatste sleuteltje voor mijn brievenbus. Erg handig al zeg ik het zelf.
Ja leuk maar bij appartements complexen heb je veel algemene en half algemene ruimtes waar je ook geen oud bewoners meer toegang tot wilt laten hebben. Daar gaat deze sleutel vraag over.quote:
[..]
Bij mijn WBV is het standaard dat de sloten van in elk geval elke buitendeur vervangen worden als een huurder vertrekt. Denk dat dat bijna overal gemeengoed is.
Ja, maar bij een huurwoning kan je niet zelf beslissen over het aangebrachte slot bij gemeenschappelijke ruimtes.quote:
[..]
WBV's hebben ook gewoon fatsoenlijke huizen hoor.
Ja en ja.quote:
Of stel ik me aan?
Kan een WBV dit zo doorvoeren?
Je leeft in het huis van een ander, houd je dan ook aan de regels e.d. van die ander.
Als de tag niet werkt en ik heb geen fysieke sleutel, dan kom ik er toch echt niet in.quote:
[..]
Die tag vervangt toch gewoon een fysieke sleutel? Waarom zou je dan de kelderbox niet in kunnen als daar ook zo'n zelfde slot op zit dat met een tag open kan?
Tnx voor alle reacties
Ik leg me er maar gewoon bij neer dat ik geen sleutel heb die het ten allen tijden doet.En als het een sleutellot was en je sleutel niet werkte dan? Dan kom je er ook niet in.quote:
[..]
Als de tag niet werkt en ik heb geen fysieke sleutel, dan kom ik er toch echt niet in.
Misvatting. Die kan ook gewoon haperen. Door vuil, afgebroken sleutel of vandalisme van de cilinder.quote:Tnx voor alle reacties
Ik heb tot nu toe eigenlijk inderdaad minder problemen met m'n tag op het werk gehad (nog nul in 10 jaar tijd) dan de fysieke sleutel thuisquote:
[..]
Misvatting. Die kan ook gewoon haperen. Door vuil, afgebroken sleutel of vandalisme van de cilinder.
Bij een appartementencomplex met een vve wel dan?quote:
[..]
Ja, maar bij een huurwoning kan je niet zelf beslissen over het aangebrachte slot bij gemeenschappelijke ruimtes.
Daar heb je als VVE-lid nog enige invloed. Maar goed, een appartement is dan weliswaar een woning, maar geen huisquote:
[..]
Bij een appartementencomplex met een vve wel dan?
Je bent eigenaar van een appartementsrecht. Los daarvan snap je best wat er bedoeld werd.Afhankelijk van het systeem en hoe eea. is aangelegd.quote:
En hoe gaat het met stroomuitval, brand ed?
Bij ons op het werk heb je de tag nodig om binnen te komen in het pand en in ruimten waartoe je bevoegd bent. Maar al die met een tag afgesloten ruimten kun je zonder tag weer verlaten door middel van een handbediende klink.
Buiten komen is bij stroomuitval en brand dus sowieso geen probleem. Binnen komen kan wel eens wat lastiger worden. Hoe dat precies zit weet ik niet. Ik mag hopen dat bij stroomuitval de deuren niet automatisch van het slot gaan, maar dat in elk geval de belangrijkste toegangsdeur voorzien is van een noodstroom accu zodat die nog wel bruikbaar is. Je moet tenslotte bij stroomuitval binnen het pand ook de meterkast en groepenkasten kunnen bereiken. Anders kan de inpandige stroomstoring niet worden opgelost.
Ik ben al ruim 30 jaar uit huis en heb echt nog nooit meegemaakt dat zoiets gebeurt. De tig jaar ervoor en nu heb ik nog steeds sleutels van mijn ouderlijk huis, en ook daar zijn dat soort dingen nog nooit gebeurd.quote:
[..]
En als het een sleutellot was en je sleutel niet werkte dan? Dan kom je er ook niet in.
[..]
Misvatting. Die kan ook gewoon haperen. Door vuil, afgebroken sleutel of vandalisme van de cilinder.
Maar nogmaals, ik vind het prima dat ik geen fysieke sleutel meer heb. Het is niet anders.
En als jullie zeggen dat dit een normaal iets is, wie ben ik dan om daar tegen in te gaan.
Vandaar dat ik hier mijn vraag postte
Dank voor alle reacties
de kans dat dit gebeurd is vele, vele malen kleiner dan een tag systeem dat dienst weigert, been there done thatquote:
Misvatting. Die kan ook gewoon haperen. Door vuil, afgebroken sleutel of vandalisme van de cilinder.
Bron?quote:
[..]
de kans dat dit gebeurd is vele, vele malen kleiner dan een tag systeem dat dienst weigert, been there done that
Het ging hier niet over statistiek of kansberekening. Het ging over 'stel dat...'. En het kan voorkomen en het komt voor. Als die tag dermate veel hapert, dan heeft TS m.i. een punt om te klagen bij de verhuurder. Niet vooraf voor als er een keer in de toekomst iets mis zou kunnen gaan.quote:
[..]
de kans dat dit gebeurd is vele, vele malen kleiner dan een tag systeem dat dienst weigert, been there done that
Want het is natuurlijk wel makkelijk om te registreren welke badge wanneer is gebruikt..heel handig als er schade is of als zich andere ongeregeldheden hebben voorgedaan.
[ Bericht 29% gewijzigd door capricia op 18-02-2024 21:39:44 ]
Als het goed is, heeft de verhuurder als verantwoordelijke voor de verwerking van persoonsgegevens een privacy statement waarin wordt aangegeven wat, waarvoor, waarom en op basis waarvan opgeslagen wordt (voor zover het persoonsgegevens betreft). Een tag kan ook gewoon binair wel/geen toegang verlenen zonder aanvullende gegevens vast te leggen.quote:
Ik vraag me af wat er allemaal opgeslagen wordt, aan de hand van die tag.
Want het is natuurlijk wel makkelijk om te registreren welke badge wanneer is gebruikt..heel handig als er schade is of als zich andere ongeregeldheden hebben voorgedaan.
Ja. Eens. Dat kan ook.quote:
[..]
Als het goed is, heeft de verhuurder als verantwoordelijke voor de verwerking van persoonsgegevens een privacy statement waarin wordt aangegeven wat, waarvoor, waarom en op basis waarvan opgeslagen wordt (voor zover het persoonsgegevens betreft). Een tag kan ook gewoon binair wel/geen toegang verlenen zonder aanvullende gegevens vast te leggen.
Al vraag ik me af of je gewoon Nee kunt zeggen als huurder. Als ze wel persoonsgegevens en toegangsgegevens etc willen gaan registreren.
Mensen uit Oss vragen zich nu af of je denkt dat Oss niet in Nederland ligtquote:
[..]
Bij brand kun je de box ook met sleutel niet binnen, dan kom je het gebouw niet in. En stroomuitval is gewoon zeer zeldzaam in Nederland.
Hoe vaak gebeurt zoiets in Nederland? Heb in een land gewoond waar de stroom om de haverklap uitviel, daar lijkt me zo'n systeem dan weer geen goed idee.quote:Op maandag 19 februari 2024 00:14 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Mensen uit Oss vragen zich nu af of je denkt dat Oss niet in Nederland ligt
Een Nederlander krijgt gemiddeld eens in de vier jaar te maken met een stroomstoring in zijn wijk.quote:
[..]
Hoe vaak gebeurt zoiets in Nederland? Heb in een land gewoond waar de stroom om de haverklap uitviel, daar lijkt me zo'n systeem dan weer geen goed idee.
Dit kun je niet zeer zeldzaam noemen in het kader van het gebruik van een sleutel die niet bruikbaar kan zijn bij stroomuitval.
Lees net dit:quote:
[..]
Een Nederlander krijgt gemiddeld eens in de vier jaar te maken met een stroomstoring in zijn wijk.
Dit kun je niet zeer zeldzaam noemen in het kader van het gebruik van een sleutel die niet bruikbaar kan zijn bij stroomuitval.
En de kans dat je ook nog precies op dat moment je huis of kelderbox in moet is vrij laag natuurlijk. Dus ja het kan een probleem zijn, maar is de kans groot? Nee niet echt.quote:Het Nederlandse energienet hoort tot één van de betrouwbaarste van Europa. In 2022 hadden huishoudens en zakelijke gebruikers 22 minuten geen stroom en 70 seconden geen gas door onderbrekingen. Hiermee komt de betrouwbaarheid van de elektriciteits- en gasnetten neer op ruim 99,99 procent.
Had trouwens wel verwacht dat zo'n slot bij stroomuitval nog even blijft werken op een batterij. Maar dat weet ik verder niet.
Ik heb gezegd dat de kans bestaat en niet zeer zeldzaam is.
Dat klopt, dat heb je niet gezegd.quote:
Ik heb nooit gezegd dat de kans groot was.
Ik heb gezegd dat de kans bestaat en niet zeer zeldzaam is.
Maar gebaseerd op bovenstaande is de kans zo miniem dat ik ook wel begrijp dat een WBV dat als verwaarloosbaar ziet bij het overwegen van zo'n systeem.
Dit is een super betrouwbaar systeem, wat het makkelijk maakt om ongenode oude bewoners buiten te houden, en kwijtgeraakte sleutels te kunnen blokkeren.quote:
[..]
Dat klopt, dat heb je niet gezegd.
Maar gebaseerd op bovenstaande is de kans zo miniem dat ik ook wel begrijp dat een WBV dat als verwaarloosbaar ziet bij het overwegen van zo'n systeem.
In vele opzichten een positieve verandering!
Zeer zeker waar
Het staat je vrij de tag niet te gebruiken, natuurlijk.quote:
[..]
Ja. Eens. Dat kan ook.
Al vraag ik me af of je gewoon Nee kunt zeggen als huurder. Als ze wel persoonsgegevens en toegangsgegevens etc willen gaan registreren.
De wbv zal aan de AVG moeten voldoen als men persoonsgegeven verwerkt. Ik denk dat daar al vrij snel sprake van is; het nummer van de tag zal aan de huurder gekoppeld zijn (ze moeten immers weten welke tag er geblokkeerd moet worden als huurder X 'm niet inlevert bij einde huurovereenkomst). Als een betrokkene meent dat zijn persoonsgegevens onrechtmatig verwerkt worden, is het tijd om actie te ondernemen. Mijn eerste stap zou zijn privacy statement raadplegen, en daarna eventueel de FG benaderen.
Essentiële zaken hangen aan een noodstroomvoorziening. Als mensen echt menen dat het veelvuldig voorkomt én geen risico willen lopen, dan regelen ze dat.quote:
[..]
Mensen uit Oss vragen zich nu af of je denkt dat Oss niet in Nederland ligt
Hmm, ik heb inmiddels bijna 14 jaar een eigen huis en in die tijd 1 stroomstoring (en die was 's nachts, daardoor was mijn brood niet gebakken). Van mijn jeugd kan ik me eigenlijk geen enkele stroomstoring herinneren. Eens in de 4 jaar lijkt me eigenlijk sterk, dan denk ik dat er een paar wijken zijn die het gemiddelde enorm optrekken.quote:
[..]
Een Nederlander krijgt gemiddeld eens in de vier jaar te maken met een stroomstoring in zijn wijk.
Dit kun je niet zeer zeldzaam noemen in het kader van het gebruik van een sleutel die niet bruikbaar kan zijn bij stroomuitval.
Daar zijn op een gegeven moment de sleutels voor de 2 toegangsdeuren van het complex, en de sleutel om toegang te krijgen tot de kelderboxen vervangen door zo'n tag/druppel.
De voordeur van de woning zelf en de kelderbox zelf daar bleef de sleutel gewoon voor.
Ja dat zou kunnen, ik haalde mijn informatie van een netwerkbeheerder.quote:
[..]
Hmm, ik heb inmiddels bijna 14 jaar een eigen huis en in die tijd 1 stroomstoring (en die was 's nachts, daardoor was mijn brood niet gebakken). Van mijn jeugd kan ik me eigenlijk geen enkele stroomstoring herinneren. Eens in de 4 jaar lijkt me eigenlijk sterk, dan denk ik dat er een paar wijken zijn die het gemiddelde enorm optrekken.
En met gemiddeldes werkt het altijd een beetje zo dat het bij niemand echt klopt.
Zo vrij is dat niet. Zoals ik in de OP lees, komt ze dan haar woning niet meer binnen.quote:
[..]
Het staat je vrij de tag niet te gebruiken, natuurlijk.
De wbv zal aan de AVG moeten voldoen als men persoonsgegeven verwerkt. Ik denk dat daar al vrij snel sprake van is; het nummer van de tag zal aan de huurder gekoppeld zijn (ze moeten immers weten welke tag er geblokkeerd moet worden als huurder X 'm niet inlevert bij einde huurovereenkomst). Als een betrokkene meent dat zijn persoonsgegevens onrechtmatig verwerkt worden, is het tijd om actie te ondernemen. Mijn eerste stap zou zijn privacy statement raadplegen, en daarna eventueel de FG benaderen.
Ik zou inderdaad eerst eens inzage vragen in welke persoonsgegevens er allemaal van @TS verwerkt zijn.
Want persoonlijk zou ik helemaal niet willen dat mijn persoonsgegevens verwerk worden. Toen er nog gewoon een sleutel was, hadden ze die gegevens ook niet.
Dus ik vraag me af of je die verwerking kun weigeren.
Het gaat ze helemaal niets aan wanneer jij een deur opent, binnenkomt, of woning verlaat.
(Als ze dat zouden vastleggen, that is)
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 19-02-2024 10:23:32 ]
Een WBV hangt geen Action meuk neer hoor.
Dat heeft niets met digitale sloten te maken maar met complete onkunde van het personeel. Een systeemupdate doe je om te beginnen niet midden op de dag, maar buiten dat heeft elk zichzelf respecterend systeem de mogelijkheid om via een andere weg de lockers te openen.quote:
[..]
Bij ons op werk zijn de lockers alleen te openen met een cardreader. Lullig voor de collega's die niet meer bij hun autosleutels konden na een mislukte systeem-update. 10 uur later deed alles het weer.
Die dingen werken op een batterij.quote:
Dat gejammer over stroomuitval. Elk fatsoenlijk elektronisch slot heeft ofwel een eigen accu ofwel een voeding van elders die voorzien is van een accu.
Een WBV hangt geen Action meuk neer hoor.
Stroomuitval heeft er geen reet mee te maken. Het heeft geen invloed.
Een ruime tijd voor de batterij leeg raakt zal het rood knipperen. Tijd zat om het te laten vervangen.
Ik doe er nu 12 jaar mee.
Nog nooit een probleem mee gehad.
Volgens mij gaat het 'slechts' om de kelderbox, maar soit.quote:
[..]
Zo vrij is dat niet. Zoals ik in de OP lees, komt ze dan haar woning niet meer binnen.
Ik vermoed dat de AVG-grondslag hier gerechtvaardigd belang (f-grond) zou zijn. Dan moet er aan 3 voorwaarden voldaan worden:quote:Ik zou inderdaad eerst eens inzage vragen in welke persoonsgegevens er allemaal van @:TS verwerkt zijn.
Want persoonlijk zou ik helemaal niet willen dat mijn persoonsgegevens verwerk worden. Toen er nog gewoon een sleutel was, hadden ze die gegevens ook niet.
1) er moet een gerechtvaardigd belang zijn; en
2) de verwerking moet noodzakelijk zijn; en
3) de belangen van de verantwoordelijke moeten zwaarder wegen dan die van de betrokkenen
Bij stap 2 komen proportionaliteit en subsidiariteit aan de orde.
Zie ook https://www.autoriteitper(...)slagen-avg-uitgelegd (alhoewel in elk geval de opsomming onder 'voorwaarde 1' discutabel is).
Dan zal TS zelf in actie moeten komen.quote:Dus ik vraag me af of je die verwerking kun weigeren.
Het gaat ze helemaal niets aan wanneer jij een deur opent, binnenkomt, of woning verlaat.
(Als ze dat zouden vastleggen, that is)
Precies dat staat toch in de post die je quote?quote:
[..]
Die dingen werken op een batterij.
Stroomuitval heeft er geen reet mee te maken. Het heeft geen invloed.
Een ruime tijd voor de batterij leeg raakt zal het rood knipperen. Tijd zat om het te laten vervangen.
Ik doe er nu 12 jaar mee.
Nog nooit een probleem mee gehad.
quote:
Dat gejammer over stroomuitval. Elk fatsoenlijk elektronisch slot heeft ofwel een eigen accu ofwel een voeding van elders die voorzien is van een accu.
Een WBV hangt geen Action meuk neer hoor.