abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212399983
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.

De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.

In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.

IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.

Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
zie email 27 oktober
pi_212399994
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 13:28 schreef Frikandelbroodje het volgende: [..] Volgens welke wet moet dan de hulp worden stopgezet?
Volgens dezelfde redenering van de rechter zou nu ook alle steun aan de Palestijnen stopgezet moeten worden want het risico is immers aantoonbaar groot dat dit wordt ingezet voor terreuraanslagen op de Israëlische bevolking.
pi_212400001
Opvallend dat de verdedigingslinie van de gebruikelijke schreeuwers met en zonder functie toch vooral “ja maar UNRWA/hamas” is en dat de inhoudelijke uitspraak nauwelijks weerlegd wordt.
zie email 27 oktober
  Overall beste user 2022 maandag 12 februari 2024 @ 13:59:54 #4
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212400021
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 13:56 schreef trein2000 het volgende:
UNRWA/hamas
Dat is inderdaad hetzelfde.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212400025
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2024 13:56 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Volgens dezelfde redenering van de rechter zou nu ook alle steun aan de Palestijnen stopgezet moeten worden want het risico is immers aantoonbaar groot dat dit wordt ingezet voor terreuraanslagen op de Israëlische bevolking.
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2024 13:47 schreef nixxx het volgende:

[..]
Genocide verdrag, gezien de genocidale uitspraken en acties van het gezag in de Gazastrook.
Er worden door Nederland geen wapens geleverd aan de Palestijnen(gelukkig niet zeg), en de wet voor humanitaire hulp kent geen clausule waarbij de humanitaire hulp moet worden stopgezet wanneer dat mogelijk in de verkeerde handen kan vallen. Dus dan zit je net als bij deze uitspraak met het probleem dat de wet moet worden veranderd en dat kan een rechter niet. Die volgt gewoon de wet.
Incelfrikandel
pi_212400026
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 13:59 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat is inderdaad hetzelfde.
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
zie email 27 oktober
pi_212400053
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 13:56 schreef trein2000 het volgende:
Opvallend dat de verdedigingslinie van de gebruikelijke schreeuwers met en zonder functie toch vooral “ja maar UNRWA/hamas” is en dat de inhoudelijke uitspraak nauwelijks weerlegd wordt.
Dan lees je toch echt verkeerd - ik voel mij beledigd. :') :*

Ja, het is ook zo multi begrijpbaar!

Trein! Wie zijn jouw gebruikelijke schreeuwers? :D

[ Bericht 9% gewijzigd door HannahVrede op 13-02-2024 09:40:39 ]
  Overall beste user 2022 maandag 12 februari 2024 @ 14:04:15 #8
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212400054
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
[..]
Er worden door Nederland geen wapens geleverd aan de Palestijnen(gelukkig niet zeg), en de wet voor humanitaire hulp kent geen clausule waarbij de humanitaire hulp moet worden stopgezet wanneer dat mogelijk in de verkeerde handen kan vallen. Dus dan zit je net als bij deze uitspraak met het probleem dat de wet moet worden veranderd en dat kan een rechter niet. Die volgt gewoon de wet.
Maar in dit geval blijkt de verwevenheid tussen UNRWA en Hamas zo groot dat voa Unwra hulp bieden samenwerken met Hamas genoemd moet worden, en dan werk je met een terreurgroep samen, en dat is wel weer verboden.

Ze mogen best hulp bieden via andere kanalen. Alleen niet via met hamas-gelieerde clubs of personen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212400163
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 13:56 schreef trein2000 het volgende:
Opvallend dat de verdedigingslinie van de gebruikelijke schreeuwers met en zonder functie toch vooral “ja maar UNRWA/hamas” is en dat de inhoudelijke uitspraak nauwelijks weerlegd wordt.
De uitspraak is slechts een interpretatie van de wet. Men stelt namelijk dat Israël niet genoeg rekening zou houden bij met de gevolgen voor de burgerbevolking en er het risico bestaat dat met verdere levering van gevechtsvliegtuigen, het oorlogsrecht kan zou kunnen worden geschonden.

Dit is natuurlijk een rare uitspraak als je ziet wat er allemaal wordt gedaan, meermaals mensen waarschuwen naar safe-zones te gaan, flyers strooien, hulpgoederen toelaten, instemmen met gevechtspauzes, medische hulp bieden.

Israël doet dus van alles om slachtoffers te voorkomen, alleen is dit lastig in een dichtbevolkt gebied met een terreurbeweging die de eigen bevolking als menselijk schild gebruikt. Toch is het essentieel dat deze terreurbeweging wordt uitgeschakeld. Het lijkt er alleen op dat steeds meer mensen/politici/activisten, juist willen dat deze terreurbeweging in stand worden gehouden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212400227
quote:
14s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:13 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is natuurlijk een rare uitspraak als je ziet wat er allemaal wordt gedaan, meermaals mensen waarschuwen naar safe-zones te gaan, flyers strooien, hulpgoederen toelaten, instemmen met gevechtspauzes, medische hulp bieden.

En meer dan 25.000 doden, 80.000 gewonden, verhongering, schieten in ziekenhuizen.

Hulpgoederen binnenlaten is geen argument. Wat wil je anders?
Instemmen met gevechtspauzes. Volgens mij wilt Netanyahu al maanden niet akkoord gaan daarmee.
Medische hulp bieden?
pi_212400242
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:18 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En meer dan 25.000 doden, 80.000 gewonden, verhongering, schieten in ziekenhuizen.

Hulpgoederen binnenlaten is geen argument. Wat wil je anders?
Instemmen met gevechtspauzes. Volgens mij wilt Netanyahu al maanden niet akkoord gaan daarmee.
Medische hulp bieden?
Zei iemand daar medische hulp? Welk topic zitten we nu inmiddels? :? Ik ben zo langzaamaan de weg kwijt van de herhaling.. :')
pi_212400248
ik begrijp erg weinig van deze uitspraak, vind het zelfs nogal shockerend dat ze deze uitspraak zomaar doen. mag ons gerecgtshof uberhaubt wel beslissen of israel wel of niet oorlogsmisdaden pleegd? of waar baseren ze dat op?
  maandag 12 februari 2024 @ 14:22:09 #13
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_212400255
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:18 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En meer dan 25.000 doden, 80.000 gewonden, verhongering, schieten in ziekenhuizen.

Hulpgoederen binnenlaten is geen argument. Wat wil je anders?
Instemmen met gevechtspauzes. Volgens mij wilt Netanyahu al maanden niet akkoord gaan daarmee.
Medische hulp bieden?
Ho ho, eerst heeft Hamas iets van een miljoen keer geweigerd. Nu (ze helemaal in het nauw zitten) komen ze met een voorstel van een pauze waarbij er weet ik veel Palestijnse gevangenen voor de Israëlische gijzelaars geruild moeten worden en de pauze eigenlijk permanent zou moeten worden en nu zegt Israël dus nee, wat me ook begrijpelijk lijkt nu het einde in zicht is van de eerste fase.
pi_212400271
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:22 schreef Qarrad het volgende:
Ho ho, eerst heeft Hamas iets van een miljoen keer geweigerd.
Heb je een bron of onderbouwing hiervoor?
pi_212400273
De uitspraak
https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:GHDHA:2024:191

Zie punt 5 voor de overwegingen van de rechter
pi_212400282
"ja maar zij wouden eerst ook niet stoppen met vechten dus moet iedereen dood"

En dan is het waarschijnlijk niet eens waar
  Overall beste user 2022 maandag 12 februari 2024 @ 14:26:40 #17
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212400294
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:18 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En meer dan 25.000 doden, 80.000 gewonden, verhongering, schieten in ziekenhuizen.

Hulpgoederen binnenlaten is geen argument. Wat wil je anders?
Instemmen met gevechtspauzes. Volgens mij wilt Netanyahu al maanden niet akkoord gaan daarmee.
Medische hulp bieden?
Hulpgoederen binnenlaten doe je niet als je genocide wil plegen. Israel heeft meerdere keren een staakt-het-vuren aangeboden. In oorlog is er schaarste, en het Hamas die voedsel en medicijnen inpikt.
En 25.000 doden -waarvan de helft Hamas of Hamas ondersteunende burgers- na vier maanden oorlog in zo'n dichtbevolkt stadsgebied met 2,2 miljoen inwoners is heel erg weinig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 12 februari 2024 @ 14:26:43 #18
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_212400297
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar in dit geval blijkt de verwevenheid tussen UNRWA en Hamas zo groot dat voa Unwra hulp bieden samenwerken met Hamas genoemd moet worden, en dan werk je met een terreurgroep samen, en dat is wel weer verboden.

Ze mogen best hulp bieden via andere kanalen. Alleen niet via met hamas-gelieerde clubs of personen.
Eens. Hopelijk wordt dit dan ook goed onderzocht en aangepakt.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_212400307
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 12:22 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Pro-palestijnse sympathieën en antisemitisme ligt zeer dicht bij elkaar leert de praktijk. Je zou bijna zeggen in het verlengde ervan.......dus dat onderscheidt dat jij hier aanhoudt is leuk voor de theorie maar in de praktijk zie je een enorme overlapping. Dat merk je vaak als je echt dieper met ze discussieert. Dan krijg je opmerkingen te horen waar je soms later toch nog wel even over nadenkt hoe fout (antisemitisch) dat wel eigenlijk niet is.
Dat klopt, er is zeker een overlap. Maar dit is inmiddels als tientallen keren besproken en mensen weten ook wel heel goed dat als zij dit zouden toegeven, men meteen af is. Dus dit wordt stellig ontkend terwijl men een koekblik aan smoesjes opentrekt zoals het inzitten met 'burgerslachtoffers'.

Maar opvallend genoeg kan men dan vervolgens nooit onderbouwen waarom zij zich specifiek zo drukmaken over Palestijnse burgerslachtoffers, en bijvoorbeeld niet over Syrische, Soedanese of Nigeriaanse burgerslachtoffers. En met het steunen de Palestijnen steun je ook nog eens een volk waar terreur, antisemitisme en martelaarschap diep in de cultuur zit verweven.

De realiteit is natuurlijk dat er een reden is die sommigen juist in dit conflict meezuigt en daar speelt een diepe afkeer en haat jegens Israël en/of Joden een duidelijke rol in. In veel gevallen zal het enkel haat jegens Israël als land betreffen (wat al raar en verdacht op zich is) helaas in genoeg gevallen ook een haat jegens Joden.
quote:
0s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:18 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En meer dan 25.000 doden, 80.000 gewonden, verhongering, schieten in ziekenhuizen.

Hulpgoederen binnenlaten is geen argument. Wat wil je anders?
Instemmen met gevechtspauzes. Volgens mij wilt Netanyahu al maanden niet akkoord gaan daarmee.
Medische hulp bieden?
En hoeveel van die slachtoffers zijn terroristen? Dat lijkt mij belangrijk om daar even in mee te nemen.

Ziekenhuizen aanvallen zal nodig zijn als daar zich terroristen schuilhouden. Dit is ook toegestaan. Zodra een locatie namelijk wordt gebruikt voor militaire doeleinden, is het een legitiem doelwit. Het is aan de vechtende partijen zelf om een onderscheid te maken tussen strijders en burgers. Anders zou elke oorlog te winnen zijn door je als strijdende partij achter je eigen burgers te gaan verschuilen. En dit is nu net niet de bedoeling.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 12 februari 2024 @ 14:29:46 #20
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_212400329
Howardclark, ik vind dat een non-argument. Er zijn inderdaad meer oorlogen gaande, mogen we ons dan nergens meer druk over maken omdat het ergens altijd erger is?

Als je hier je been breekt moet je dan maar niet klagen, want iemand die in Afrika zijn been breekt heeft het veel erger en zwaarder…
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_212400348
quote:
14s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:27 schreef HowardRoark het volgende:
En hoeveel van die slachtoffers zijn terroristen? Dat lijkt mij belangrijk om daar even in mee te nemen.
Geen idee. Ik zou het de Israelische rechter vragen.
pi_212400364
quote:
14s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De uitspraak is slechts een interpretatie van de wet. Men stelt namelijk dat Israël niet genoeg rekening zou houden bij met de gevolgen voor de burgerbevolking en er het risico bestaat dat met verdere levering van gevechtsvliegtuigen, het oorlogsrecht kan zou kunnen worden geschonden.

Dit is natuurlijk een rare uitspraak als je ziet wat er allemaal wordt gedaan, meermaals mensen waarschuwen naar safe-zones te gaan, flyers strooien, hulpgoederen toelaten, instemmen met gevechtspauzes, medische hulp bieden.

Israël doet dus van alles om slachtoffers te voorkomen, alleen is dit lastig in een dichtbevolkt gebied met een terreurbeweging die de eigen bevolking als menselijk schild gebruikt. Toch is het essentieel dat deze terreurbeweging wordt uitgeschakeld. Het lijkt er alleen op dat steeds meer mensen/politici/activisten, juist willen dat deze terreurbeweging in stand worden gehouden.
Wel apart dat het bij andere oorlogen waarbij steden hard geraakt wordt het anders gaat.

Terroristen die schuilen tussen burgers, oorlogsvoering in dichtbevolkte gebieden, niet goed weten wie bij de terroristen hoort en wie niet. Zo uniek is dat allemaal niet.

Dat gebeurt veel vaker, het enige wat uitzonderlijk is is het enorme aantal burger slachtoffers en burger doelen die hier in zo'n korte tijd zijn gevallen.

Het lijkt me heel erg wenselijk dat daar de wenkbrauwen over opgetrokken worden. En dat er heel serieus gekeken wordt of het wel rechtmatig is. Om daar waar dat niet zo is in te grijpen.
  maandag 12 februari 2024 @ 14:33:24 #23
505059 Cpt.Crow
Kapitein Kraai
pi_212400366
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:29 schreef MissButterflyy het volgende:
Howardclark, ik vind dat een non-argument. Er zijn inderdaad meer oorlogen gaande, mogen we ons dan nergens meer druk over maken omdat het ergens altijd erger is?

Als je hier je been breekt moet je dan maar niet klagen, want iemand die in Afrika zijn been breekt heeft het veel erger en zwaarder…
Nee, je snapt het punt niet. Je hoeft niet alles kapot te relativeren.

Het gaat om de drijfveer. Waarom is of lijkt het ene conflict belangrijker? Welke (on)zichtbare belangen en agenda's spelen daarbij een rol? Etc.
pi_212400374
quote:
1s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:29 schreef MissButterflyy het volgende:
Howardclark, ik vind dat een non-argument. Er zijn inderdaad meer oorlogen gaande, mogen we ons dan nergens meer druk over maken omdat het ergens altijd erger is?

Als je hier je been breekt moet je dan maar niet klagen, want iemand die in Afrika zijn been breekt heeft het veel erger en zwaarder…
Dat zegt niemand. De enige vraag die geregeld is gesteld is wat is er nu zo speciaal aan deze oorlog, dat veel mensen in het Westen zover heeft gekregen een terroristisch en antisemitisch volk te steunen.

Oorlogen en conflicten heb je namelijk helaas over, maar je ziet geen mensenmassa's op straat voor de Syriërs, Soedanezen of Nigerianen. Dus waarom wel voor de Palestijnen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212400378
quote:
14s.gif Op maandag 12 februari 2024 14:27 schreef HowardRoark het volgende:
De realiteit is natuurlijk dat er een reden is die sommigen juist in dit conflict meezuigt en daar speelt een diepe afkeer en haat jegens Israël en/of Joden een duidelijke rol in. In veel gevallen zal het enkel haat jegens Israël als land betreffen (wat al raar en verdacht op zich is) helaas in genoeg gevallen ook een haat jegens Joden.
De j kaart/antisemitisme kaart trekken. 9.gif

Er was gewoon een twee staten oplossing tot een Israelische minister-president werd vermoord. En wie stond daar ook alweer deels achter?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')