Dit ja. Ik kan me geen andere operatieve ingreep bedenken waarbij je eerst foto's moet sturen.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:15 schreef Starhopper het volgende:
Waarom moet de verzekering foto's hebben? Of er een vervolgoperatie nodig is, dat bepaal je toch samen met de arts?
Het gaat er juist om dat ze voorafgaand aan een noodzakelijk geachte tweede correctieve ingreep niet hun fiat willen geven.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:22 schreef Marsenal het volgende:
Ik vraag me af hoe je borsten er uit moeten zien zodat de verzekeraar kan besluiten niet uit te keren. Dan moet je wel echt een trainwreck in je bloesje hebben hangen
Die zijn er dan ook niet, lijkt het.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:17 schreef aloa het volgende:
[..]
Dit ja. Ik kan me geen andere operatieve ingreep bedenken waarbij je eerst foto's moet sturen.
Misschien penisvergrotingen? Dan kunnen ze tijdens de vrijdagmiddagborrel lachen om kleine piemeltjes.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:17 schreef aloa het volgende:
[..]
Dit ja. Ik kan me geen andere operatieve ingreep bedenken waarbij je eerst foto's moet sturen.
Kennelijk vinden ze zelf wel dat ze iets te zeggen hebben over welke behandeling wel of niet vergoed wordt, want dit staat in het artikel in het kader:quote:Op maandag 12 februari 2024 08:38 schreef recursief het volgende:
Of het nodig is lijkt me een medische beslissing. Sinds wanneer gaan verzekeraars op de stoel van de arts zitten? Of is dit ook weer zo een fantastisch gevolg van die oh zo efficiente marktwerking in de zorg?
quote:Brancheorganisatie Zorgverzekeraars Nederland schrijft: "Wij vinden het vervelend voor vrouwen dat ze in deze situatie terechtkomen, maar zorgverzekeraars kunnen niet zonder meer alles wat zorgaanbieders aanvragen vergoeden".
Dat is het alleen vaak niet.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:38 schreef recursief het volgende:
Of het nodig is lijkt me een medische beslissing.
@Dannyquote:-Post verwijderd-
Jij bent arts?quote:
quote:Op maandag 12 februari 2024 08:11 schreef Kuhn het volgende:
[..]
Huilen vanwege een brief. Kom op zeg.
Ja. En hoe kom je aan trainingsdata?quote:Op maandag 12 februari 2024 08:48 schreef KomVissen het volgende:
Ik ben natuurlijk tegen verzekeringsfraude, maar een hypothetische vraag. Zou men niet AI gewoon die foto kunnen laten maken?
Niet vanwege een brief, maar om de manier hoe die kloten zorgverzekeraars met een mens omgaan. Non empatisch gedrag. Maar daar heb jij ook wat last van lijkt het.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:11 schreef Kuhn het volgende:
[..]
Huilen vanwege een brief. Kom op zeg.
Nee, maar het criterium is of er sprake is van een verminking of niet. Er is geen sprake van een beoordeling of iets medisch noodzakelijk is of niet. Dat neemt niet weg dat het bijzonder is dat er blijkbaar bij andere reconstructieoperaties minder moeilijk gedaan wordt door verzekeraars.quote:
Medisch is niet alleen fysiek medisch, maar ook psychisch. Bovendien is er ook vaak sprake van pijnklachten (vaak onstaan na de reconstructie), wat het dus wel medisch maakt en niet alleen verbetering van de verminking.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, maar het criterium is of er sprake is van een verminking of niet. Er is geen sprake van een beoordeling of iets medisch noodzakelijk is of niet. Dat neemt niet weg dat het bijzonder is dat er blijkbaar bij andere reconstructieoperaties minder moeilijk gedaan wordt door verzekeraars.
Klopt, in bijjvoorbeeld pijngevallen is een foto natuurlijk sowieso geen bewijsmiddel en lijkt het nogal op een paarse krokodil, waarbij voorbij gegaan wordt aan het psychische component.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:57 schreef miss_sly het volgende:
Medisch is niet alleen fysiek medisch, maar ook psychisch. Bovendien is er ook vaak sprake van pijnklachten (vaak onstaan na de reconstructie), wat het dus wel medisch maakt en niet alleen verbetering van de verminking.
https://nos.nl/artikel/25(...)borstkankerpatientenquote:Reacties van zorgverzekeraars en het ministerie:
Alleen in geval van een klacht kan het voorkomen dat verzekerden om foto's wordt gevraagd, zegt zorgverzekeraar VGZ. Bij voorkeur dienen dit medische foto's te zijn, dus foto's die in het ziekenhuis zijn gemaakt, aldus de verzekeraar. VGZ zegt na onderzoek alleen fouten te hebben geconstateerd bij het door verzekerden onbeveiligd laten sturen van foto's via e-mail. De verzekeraar heeft medewerkers opnieuw geïnstrueerd en gaat extra controles uitvoeren.
Op andere vragen, zoals zoekgeraakte foto's, het van loket naar loket gaan van foto's en de kwaliteit van de (eerste) beoordeling van de aanvragen, wil VGZ niet ingaan. Evenmin op de constatering dat de regels zijn overtreden door het direct vragen van foto's aan verzekerden.
Volgens een woordvoerder van CZ komt het zelden voor dat deze verzekeraar borstenfoto's vraagt aan verzekerden. "Het gebeurt alleen als de plastisch chirurg geen foto's wil sturen." Dat er foto's kwijtraken, gebeurt hoogst zelden. "Heel vervelend", zegt CZ.
Brancheorganisatie Zorgverzekeraars Nederland schrijft: "Wij vinden het vervelend voor vrouwen dat ze in deze situatie terechtkomen, maar zorgverzekeraars kunnen niet zonder meer alles wat zorgaanbieders aanvragen vergoeden".
Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport noemt de verhalen aangrijpend, maar wil verder niet reageren.
Je bedoelt borsten na die mislukte operatie? Dat is misschien nog wel lastig ja..quote:Op maandag 12 februari 2024 08:51 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ja. En hoe kom je aan trainingsdata?Dan moet je een verzameling van 10000en foto's van tieten hebben
Het is erger dan een paarse krokodil, want je vraagt dus aan kwetsbare personen foto's van intieme delen die ook nog eens in veel gevallen op z'n minst de littekens van de verminking dragen. En dan ben je er ook nog eens niet in alle gevallen zo zorgvuldig mee en raken de foto's kwijt of gaan over verschillende afdelingen binnen de verzekering.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Klopt, in bijjvoorbeeld pijngevallen is een foto natuurlijk sowieso geen bewijsmiddel en lijkt het nogal op een paarse krokodil, waarbij voorbij gegaan wordt aan het psychische component.
Bij kassa of radar. Wel met een kritisch iemand graag.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:48 schreef xpompompomx het volgende:
Ik hoop wel op een verzekeraar die dit voor de tv durft uit te leggen.
Idd. En dan graag ook inclusief met vrouwen die dit mee hebben mogen maken in de studio/ aan tafel.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bij kassa of radar. Wel met een kritisch iemand graag.
Wtf.. dit kan toch niet?
Dit. Hoe kom je überhaupt op het idee om kankerpatiënten om naaktfoto's te vragen. En al kom je op het idee, is er dan niemand aanwezig die zegt: moeten we dit wel doen? Laat ze het maar uitleggen.quote:Op maandag 12 februari 2024 08:48 schreef xpompompomx het volgende:
Ik hoop wel op een verzekeraar die dit voor de tv durft uit te leggen.
quote:Op maandag 12 februari 2024 09:07 schreef xpompompomx het volgende:
Op andere vragen, zoals zoekgeraakte foto's, het van loket naar loket gaan van foto's en de kwaliteit van de (eerste) beoordeling van de aanvragen, wil VGZ niet ingaan. Evenmin op de constatering dat de regels zijn overtreden door het direct vragen van foto's aan verzekerden.
Afmaken. Publiek aan de schandpaal er mee.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Idd. En dan graag ook inclusief met vrouwen die dit mee hebben mogen maken in de studio/ aan tafel.
Tja, en dan? Geen zorgverzekering nemen?quote:Op maandag 12 februari 2024 09:21 schreef Red_85 het volgende:
Afmaken. Publiek aan de schandpaal er mee.
Dat laatste is natuurlijk volslagen belachelijk en zou door een AP keihard afgestraft moeten worden. De keerzijde van dat eerste is natuurlijk wel dat, hoe hard het ook moge zijn, de grens tussen esthetisch wenselijk en onaanvaardbaar er één is die wel getrokken moet worden en een oncoloog niet degene is die dat kan.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is erger dan een paarse krokodil, want je vraagt dus aan kwetsbare personen foto's van intieme delen die ook nog eens in veel gevallen op z'n minst de littekens van de verminking dragen. En dan ben je er ook nog eens niet in alle gevallen zo zorgvuldig mee en raken de foto's kwijt of gaan over verschillende afdelingen binnen de verzekering.
Het is dan ook de plastische chirurg die dat doet, want die doet ook de reconstructie.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:34 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk volslagen belachelijk en zou door een AP keihard afgestraft moeten worden. De keerzijde van dat eerste is natuurlijk wel dat, hoe hard het ook moge zijn, de grens tussen esthetisch wenselijk en onaanvaardbaar er één is die wel getrokken moet worden en een oncoloog niet degene is die dat kan.
En daar kom je dus in een conflict of interest terecht. Overigens net zo hard bij de verzekeraar. Dat lijkt me ook de hele basis van het ontstaan van het probleem.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:37 schreef miss_sly het volgende:
Het is dan ook de plastische chirurg die dat doet, want die doet ook de reconstructie.
Hoezo is er dan een conflict of interest?quote:Op maandag 12 februari 2024 09:40 schreef nostra het volgende:
[..]
En daar kom je dus in een conflict of interest terecht. Overigens net zo hard bij de verzekeraar. Dat lijkt me ook de hele basis van het ontstaan van het probleem.
Een plastisch chirurg verdient eraan.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:44 schreef miss_sly het volgende:
Hoezo is er dan een conflict of interest?
Iedere arts verdient aan zijn werk. Zou raar zijn als het anders was.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Een plastisch chirurg verdient eraan.
Waarom zou je niet deze werkwijze belachelijk kunnen vinden, maar ook huilen om een brief als labiel kunnen zien?quote:
Echt he. Het gaat hier niet om vrouwen die van een cup A naar een cup D oid willen.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoezo is er dan een conflict of interest?
Dat zou kunnen. Het betekent wel dat je het inlevingsvermogen van een amoebe hebt, maar het kan.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:52 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou je niet deze werkwijze belachelijk kunnen vinden, maar ook huilen om een brief als labiel kunnen zien?
Logische manier van redeneren wel. Dus je hebt pas inlevingsvermogen als je het huilen na het lezen van zo'n brief proportioneel acht?quote:Op maandag 12 februari 2024 09:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. Het betekent wel dat je het inlevingsvermogen van een amoebe hebt, maar het kan.
Dat het logisch is dat er een extra controleslag plaatsvindt op het moment dat een diagnose subjectief van aard kan zijn dan alleen degene die de diagnose stelt en daaraan verdient.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Iedere arts verdient aan zijn werk. Zou raar zijn als het anders was.
Dus wat bedoel je hiermee?
In context.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Logische manier van redeneren wel. Dus je hebt pas inlevingsvermogen als je het huilen na het lezen van zo'n brief proportioneel acht?
Iedere arts verdient aan zijn werk. De oncoloog heeft er ook aan verdiend de borsten te amputeren.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat het logisch is dat er een extra controleslag plaatsvindt op het moment dat een diagnose subjectief van aard kan zijn dan alleen degene die de diagnose stelt en daaraan verdient.
Maar mag een zorgverzekeraar dan wel verdienen aan zorgverzekeren?quote:Op maandag 12 februari 2024 09:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Een plastisch chirurg verdient eraan.
Dat het op zich niet raar is dat een verzekeraar een vorm van toezicht houdt. Vooraf of achteraf. Is ook vrij gebruikelijk, Google maar eens op ‘materiële controle zorgverzekering.’quote:Op maandag 12 februari 2024 09:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Iedere arts verdient aan zijn werk. Zou raar zijn als het anders was.
Dus wat bedoel je hiermee?
De diagnose borstkanker is objectief. De diagnose "patiënt is niet tevreden het resultaat, er is een correctie noodzakelijk" kan dat minder zijn. Dat is niet anders dan bij zeg een KNO-arts.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Iedere arts verdient aan zijn werk. De oncoloog heeft er ook aan verdiend de borsten te amputeren.
Dus wat bedoel je nu te zeggen?
Dat is precies eenzelfde conflict of interest ja. Precies daarom dat die er ook wat van moet kunnen vinden. En dat er iets van een orgaan is dat beslist als er tussen die twee partijen verschil van mening blijft bestaan.quote:Op maandag 12 februari 2024 09:59 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar mag een zorgverzekeraar dan wel verdienen aan zorgverzekeren?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |