NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In tijden met overschot aan wind- en zonne-energie wordt dit gebruikt om water stuwmeren in te pompen. Daar kan, in theorie, energie voor worden gebruikt die ver van het stuwmeer is opgewekt.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 19:30 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Water?
Met wind en zon kun je geen leveringszekerheid garanderen.
Je koerst dus liever op een energievoorziening van een derdewereldland aan, weersafhankelijk.
Lijkt mij verstandig om enkele kerncentrales in de energiemix te hebben om de essentiële voorzieningen in Nederland te kunnen laten draaien.
Als je wind over de Noordzee verdeeld dan is het wel stabiel. Water is ook heel stabiel en de momenten dat er minder is dan schijnt de zon weer wat meer.quote:
Water?
Met wind en zon kun je geen leveringszekerheid garanderen.
Daarnaast krijgt het bleu energy project een vervolg en kun je ook nog gebruik gaan maken van getijdenstromen.
De truuk is dat je meer internationaal moet gaan denken.
Energie opslag is voor een aantal toepassingen prima mogelijk. Hoogwaardige warmte kan je in een container al dagen tot weken bewaren. Laagwaardige warmte (dus vanaf zeg 400 graden dalend tot 40) is al seizoen overschrijdend op te slaan in silo's.
Het is een optie om kernenergie te ontwikkelen maar de voorraad brandstof is dan eindig en het is gewoon altijd heel kostbaar. Je mag het veiligheidsrisico niet meer noemen schijnt het maar als het een keer fout gaat is het ook goed fout.
Mij lijkt het gewoon slimmer om een goede mix te maken en dus te spreiden.
Grappig, waar ga je het water vandaan halen om het stuwmeer te vullen?quote:
[..]
In tijden met overschot aan wind- en zonne-energie wordt dit gebruikt om water stuwmeren in te pompen. Daar kan, in theorie, energie voor worden gebruikt die ver van het stuwmeer is opgewekt.
Geef eens een voorbeeld waar het op grote schaal daadwerkelijk gebeurd?
En daar hoort kernenergie imho gewoon in thuis.quote:
Mij lijkt het gewoon slimmer om een goede mix te maken en dus te spreiden.
Ligt eraan wat het doel is. Als het doel is het globale milieu redden heeft het weinig zin om ze te laten verkassen en kan het zelfs contraproductief werken. Als het doel is specifiek dit deel van de wereld schoner maken is het prima natuurlijk.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 18:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je kan je ook vrij serieus afvragen of Nederland voor dergelijke energie-intensieve industrie nog wel de juiste plek is.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Zo ook bij de huidige keuzes die gemaakt zijn en wel uitgevoerd zijn. Dat was mijn oorspronkelijke punt juist. Alleen zijn die wel doorgedrukt en wordt afgewacht wat de onvoorziene gevolgen zijn, en houdt een politieke lobby kernenergie al decennia tegen. Het gevolg daat zijn dat fossiel langer gebruikt wordt. Nogmaals: mij maakt het niet zoveel uit, maar kan de gedachtengang en keuzes maar moeilijk rijmen van de groene lobby op dit gebied. Eerlijk gezegd vraag ik me af of zouden er nu 100% kerncentrales getoverd kunnen worden en het co2-probleem in een keer zou zijn opgelost de groene lobby dit wel zou willen. Het lijkt er sterk op dat men de levensstijl aan wilt passen. Hier en daar wordt dit ook benoemd door kopstukken, maar meestal blijft het bij uitsluiten van kernenergie en denken in problemen, waarbij andere opties gewoon ingezet worden en de problemen gewoon geaccepteerd worden.quote:
[..]
Correct, bij kernenergie spelen er qua kosten veel meer problemen, inflatie kan daar het excuus niet zijn.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
'in theorie', je weet wat dat betekent?quote:
[..]
Grappig, waar ga je het water vandaan halen om het stuwmeer te vullen?
Geef eens een voorbeeld waar het op grote schaal daadwerkelijk gebeurd?
Het water van het stuwmeer, kan, in theorie, na 'gebruik' weer opgevangen worden in een lager meer.
Dat soort dingen worden al wel gedaan met irrigatie. Pomp het water 's nachts met goedkope stroom een hoger meer in, bevloei de velden overdag, en vang uitstroom lager weer op.
Een mooie groene utopie die praktisch en economisch niet haalbaar is.quote:
[..]
'in theorie', je weet wat dat betekent?
Het water van het stuwmeer, kan, in theorie, na 'gebruik' weer opgevangen worden in een lager meer.
Meer info:https://downtoearthmagazi(...)is-begin-iets-moois/quote:Stuwdammen: elke verwijderde dam is het begin van iets moois
Stuwdammen: ooit leken ze een ideale oplossing voor water- en elektriciteitsbehoeften. Tegenwoordig blokkeren ze meer dan de helft van alle rivieren. Ze stoten broeikasgas uit, tasten ecosystemen aan en dwingen mensen te verhuizen. Steeds vaker worden daarom dammen verwijderd.
Waterkracht, dat speelt best een serieuze rol in de Europese energievoorziening.quote:
Je beseft dat kernenergie net zo min erg praktisch is qua leveringszekerheid wanneer de vraag nogal fluctueert? En natuurlijk moet er veel gebeuren om het net te stabiliseren maar die opgave ligt er sowieso…quote:Met wind en zon kun je geen leveringszekerheid garanderen.
Je koerst dus liever op een energievoorziening van een derdewereldland aan, weersafhankelijk.
Lijkt mij verstandig om enkele kerncentrales in de energiemix te hebben om de essentiële voorzieningen in Nederland te kunnen laten draaien.
Dat laatste is wel een tof argument. Heb jij eventueel een voorbeeld van een kerncentrale die daadwerkelijk draait zonder een vorm van staatssteun? Of een kerncentrale die binnen het vooraf voorspelde budget en tijd gebouwd wordt?quote:
[..]
Grappig, waar ga je het water vandaan halen om het stuwmeer te vullen?
Geef eens een voorbeeld waar het op grote schaal daadwerkelijk gebeurd?
Jij maakt je druk over een paar centen, ik denk dat leveringszekerheid veel belangrijker is.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat laatste is wel een tof argument. Heb jij eventueel een voorbeeld van een kerncentrale die daadwerkelijk draait zonder een vorm van staatssteun? Of een kerncentrale die binnen het vooraf voorspelde budget en tijd gebouwd wordt?
Je ziet bijvoorbeeld dat de aluminiumsmelterij in Nederland niet meer uit kan omdat de energie hier relatief duur is en bedrijven niet op kunnen tegen IJsland waar men (schone) geothermie in kan zetten. Niet alles zal nog overal kunnen.quote:
[..]
Ligt eraan wat het doel is. Als het doel is het globale milieu redden heeft het weinig zin om ze te laten verkassen en kan het zelfs contraproductief werken. Als het doel is specifiek dit deel van de wereld schoner maken is het prima natuurlijk.
Net zoals kernenergie dusquote:
[..]
Een mooie groene utopie die praktisch en economisch niet haalbaar is.
.
Goed punt, ware het niet dat kernenergie wat dat betreft maar matig scoort inde nogal volatiele energiemarkt.quote:
[..]
Jij maakt je druk over een paar centen, ik denk dat leveringszekerheid veel belangrijker is.
Blijft toch maf, dit soort wappiesquote:
Op 
Kerncentrales draaien allemaal al decennia op volle toeren maar nee hoor, dat moet en zal ontkent worden 
Welke kerncentrale draait er zonder subsidie in enige vorm?quote:
[..]
Blijft toch maf, dit soort wappies
Wie heeft het nou weer over subsidie?quote:
[..]
Welke kerncentrale draait er zonder subsidie in enige vorm?
Een energiebron die enkel draait op bakken met subsidie lijkt mij economisch gezien niet erg haalbaar. En praktisch gezien gaat het voor 2040-2045 ook al geen bijdrage kunnen leveren aan onze opgave.quote:
[..]
Wie heeft het nou weer over subsidie?
Geen idee waar je nu weer over raaskalt. Elke energiebron draait op bakken subsidie en kernenergie heeft zich al decennia bewezen, zoals gezegd.quote:
[..]
Een energiebron die enkel draait op bakken met subsidie lijkt mij economisch gezien niet erg haalbaar. En praktisch gezien gaat het voor 2040-2045 ook al geen bijdrage kunnen leveren aan onze opgave.
Aardig artikel.
https://www.groene.nl/art(...)fm8arTyma7Rv5RpnDnSEquote:‘De tragiek is dat de politieke wil groter is geworden, maar dat de businesscase verslechterd is’
Nu ben jij geloof fors aan het raaskallenquote:
[..]
Geen idee waar je nu weer over raaskalt. Elke energiebron draait op bakken subsidie en kernenergie heeft zich al decennia bewezen, zoals gezegd.
Nee, absoluut niet. Kernenergie is de bewezen techniek. De groene ideologie verwerpt het en wil alleen dingen waarvan je makkelijk aan kunt tonen dat het niet werkt. Daar staan ze boven. Fuck wetenschap!quote:
[..]
Is dat werkelijk zo? Of is dit wederom een gevalletje projectie omdat de onderbouwing voor kerncentrales vooral vanuit ideologische overwegingen wordt opgebouwd en daarom zo matig standhoudt bij wat tegenwind?
Het is daarom erg ironisch, dat de klimaatgelovers zeggen: "The science is setteled."
Hmmm ...
Nog niet misschien. Windenergie is ondertussen ouder dan kernenergie. Dat het zo weinig werd gebruikt is gewoon omdat het slecht werkt. Zo'n beetje alle andere dingen werken beter, als er 24/7 230 volt uit je stopcontact moet komen.quote:
[..]
Het bizarre is dat dit al een jaar of 25 zo betoogd wordt terwijl het als argument steeds zwakker wordt. In tegenstelling tot kernenergie heeft windenergie in die periode wel een flinke ontwikkeling doorgemaakt….
Als je veel bergen met rivieren naast valleien hebt wel. Alle locaties waar het werkt hebben er al 1.quote:
[..]
In tijden met overschot aan wind- en zonne-energie wordt dit gebruikt om water stuwmeren in te pompen. Daar kan, in theorie, energie voor worden gebruikt die ver van het stuwmeer is opgewekt.
