Autonome en soevereine mensen #3 - grote geldzorgen op komst

En toch blijft belasting op vermogen of bezit een raar iets. Het is iets waar je zelf voor gewerkt heb en daardoor het geld hebt om vermogen of bezit te hebben. Daar heb je ook al belasting over betaald.

Zoals eerder al door @Gia aangegeven. Dan kan je beter je geld 'besteden' zodat je geen vermogensbelasting hoeft te betalen om netto het meeste rendement uit je verdiende geld te halen.

Bezit werkt dan weer anders, omdat je via hypotheek en te betalen rente daar eventueel ook een evenwicht in kunt berekenen.

Of gaat het op termijn dan toch naar "you'll own nothing and be happy"?

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 09:51 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Wat heeft dit ergens mee te maken? Je hebt een tabel opgezocht en de data gekopieerd

Als je hier met cijfers meent te moeten gooien is het normaal dat we appels met appels vergelijken en niet alleen de appels laten zien en opzettelijk de peren en aarbeien vergeten om maar zogenaamd een niet valide punt te willen maken dat werken niet zou lonen.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 09:07 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Ik nodig je graag uit om zelf even lekker met de rekentool aan de slag te gaan op https://www.compananny.com/locaties/amsterdam/ , denk dat je met de goedkoopste nog boven de 2200 netto uitkomt.

2 kdv, 1x 3 dagen 1x 4 dagen. Spreek je zo weer!

Volgens de pagina van gemeente Amsterdam kost 1 uur kdv 9,12. De jongste gok ik 120uur per maand, oudste 160uur. Kosten iets meer dan 2500 euro.
Krijg je volgens de site van de belastingdienst met 130k inkomen per jaar, iets meer dan 1400euro terug.

Netto ben je dan 1068euro en 60 cent kwijt.

Alstublieft .

Bronnen:
https://www.belastingdien(...)berekening-toeslagen
https://www.amsterdam.nl/(...)-kinderopvang-afc2c#

Edit:
Kak, 9,12eur is de max. Ik ga even zoeken naar een echt uurtarief.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:13 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Volgens de pagina van gemeente Amsterdam kost 1 uur kdv 9,12 (wat veel is). De jongste gok ik 120uur per maand, oudste 160uur. Kosten iets meer dan 2500 euro.
Krijg je volgens de site van de belastingdienst met 130k inkomen per jaar, iets meer dan 1400euro terug.

Netto ben je dan 1068euro en 60 cent kwijt.

Alstublieft .

Blijkbaar heb je echt geen flauw idee waar je het over hebt

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als je hier met cijfers meent te moeten gooien is het normaal dat we appels met appels vergelijken en niet alleen de appels laten zien en opzettelijk de peren en aarbeien vergeten om maar zogenaamd een niet valide punt te willen maken dat werken niet zou lonen.

Snap je punt nog steeds niet? Maar goe, ben wel klaar met deze discussie.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:16 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Blijkbaar heb je echt geen flauw idee waar je het over hebt

Nee inderdaad .
Maar goed, ik zie nu dat tarieven in die kolerestad al op 12euro per uur zitten.

Maar goed, herberekening;
11 uur, 4 dagen pw = 176u p/m (kind 1)
11 uur, 3 dagen pw = 132u p/m (kind 2)

Maal 12 euro: 3696euro

Toeslag die je terugkrijgt = 1836euro

Netto 1860 euro.
En dat is met een hoog tarief en ongunstige verhouding qua inkomen tussen de 2 werkenden.

Zo een berekening kan ik ook nog wel maken voor je overpriced huisje. Zit je er waarschijnlijk ook 20ish% naast. 20% op een netto inkomen van plm 5000 per maand, is toch weer 1000 euro die je bij je vrij besteedbaar inkomen kan optellen (na aftrek van belasting & hypotheek).

Of vergat je gemakshalve je abonnementjes op puppy yoga en je dagelijkse chai latte bij de barista om de hoek? .

Punt is en blijft dat je stelling kul is. Mits je geen scheve vergelijkingen gaat maken met lui die weliswaar ogenschijnlijk geen loon hebben, maar stiekem belastingvrij bijbenen voor 30+ euro per uur. Wat inderdaad al gauw oploopt tot dik 3.5k per maand schoon in't handje.

[ Bericht 22% gewijzigd door bleiblei op 13-06-2024 10:36:42 ]

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nee inderdaad .
Maar goed, ik zie nu dat tarieven in die kolerestad al op 12euro per uur zitten.

Maar goed, herberekening;
11 uur, 4 dagen pw = 176u p/m (kind 1)
11 uur, 3 dagen pw = 132u p/m (kind 2)

Maal 12 euro: 3696euro

Toeslag die je terugkrijgt = 1836euro

Netto 1860 euro.
En dat is met een hoog tarief en ongunstige verhouding qua inkomen tussen de 2 werkenden.

Ik geef je alle input en nog kan je niet rekenen beunie https://www.compananny.com/locaties/amsterdam/

Probeer het nog eens en probeer je 3e post wel goed te doen. (hint: je uren kloppen al geen kont van)

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:18 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Snap je punt nog steeds niet? Maar goe, ben wel klaar met deze discussie.

discussie? Jij plempt als een typische soevereine autonoom halve cijfers neer verzet doelpalen en daar vinden mensen wat van en daarna als een gebeten hond afdruipen zo kennen we dit type mensen ook uit de andere voorbeelden in dit topic.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
discussie? Jij plempt als een typische soevereine autonoom halve cijfers neer verzet doelpalen en daar vinden mensen wat van en daarna als een gebeten hond afdruipen zo kennen we dit type mensen ook uit de andere voorbeelden in dit topic.

Jajaja de bingo, doelpalen, autonoom, afdruipen.

Ik snap je punt oprecht niet, https://www.rijksoverheid(...)eropvangtoeslag-2023

of je nou straatarm bent of steenrijk, iedereen krijgt een percentage ja. Dat weet toch iedereen? hoezo moet ik daar rekening mee houden in mijn standpunt?

edit:

en halve cijfers; verklaar je nader? Wie wat waar?

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:40 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Ik geef je alle input en nog kan je niet rekenen beunie https://www.compananny.com/locaties/amsterdam/

Probeer het nog eens en probeer je 3e post wel goed te doen. (hint: je uren kloppen al geen kont van)

Daar kan toch niemand wat mee? Geneuzel van het klopt niet zonder te vertellen waar? Met een linkje van een elitair kdv-imperium zonder enige context is wel lekker veilig schreeuwen vanuit de mist, ofnie? Dus vertel eens, waar baseer jij je onzin op? Cijfers, aantallen. Vertel maar. Tot die tijd is het gewoon bullshit wat je neuzelt en neem ik je verder niet meer serieus . Zoals elke zogenaamde anti-overheid debiel. Iets met schippers en wal zeg maar.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:52 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Daar kan toch niemand wat mee? Geneuzel van het klopt niet zonder te vertellen waar? Met een linkje van een elitair kdv-imperium zonder enige context is wel lekker veilig schreeuwen vanuit de mist, ofnie? Dus vertel eens, waar baseer jij je onzin op? Cijfers, aantallen. Vertel maar. Tot die tijd is het gewoon bullshit wat je neuzelt.

Een user wijst mij erop dat mijn cijfers niet kloppen, ik geef hem alle input die aantonen dat mijn cijfers wel kloppen en nu krijg jij een TIA?

Edit:

2 kinderen
1 gaat 3 dagen
1 gaat 4 dagen

JE KAN HET!!

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 09:53 schreef Montagui het volgende:
En toch blijft belasting op vermogen of bezit een raar iets. Het is iets waar je zelf voor gewerkt heb en daardoor het geld hebt om vermogen of bezit te hebben. Daar heb je ook al belasting over betaald.

Zoals eerder al door @:Gia aangegeven. Dan kan je beter je geld 'besteden' zodat je geen vermogensbelasting hoeft te betalen om netto het meeste rendement uit je verdiende geld te halen.

Bezit werkt dan weer anders, omdat je via hypotheek en te betalen rente daar eventueel ook een evenwicht in kunt berekenen.

Of gaat het op termijn dan toch naar "you'll own nothing and be happy"?

Het is belasting op rendement uit vermogen.
Daar is momenteel discussie over. Zo rekent het kabinet met een fictief rendement en daar heeft de Hoge Raad afgelopen of deze week een streep door gezet.
En dat kan de overheid iets van 4 miljard gaan kosten.

Het volgende kabinet zal dat geld ergens anders vandaan moeten halen.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 10:54 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Een user wijst mij erop dat mijn cijfers niet kloppen, ik geef hem alle input die aantonen dat mijn cijfers wel kloppen en nu krijg jij een TIA?

Edit:

2 kinderen
1 gaat 3 dagen
1 gaat 4 dagen

JE KAN HET!!

Ja, 2 kinderen, 1 gaat 3 dagen = 132 uur per maand
1 gaat 4 dagen = 176 uur per maand.

En nu? Ga maar verder? Wat is uur tarief? Hoeveel verdien jij per jaar, hoeveel je partner? En wat klopt er nog meer niet of stiekem eigenlijk wel?

Punt is dat je met 5450 netto inkomen per maand, 800 euro overhouden na hypotheek en opvang, probleem bij jezelf ligt. En dan kan je mij vanalles verwennen. Van niet snappen, beunies en TIA's. Maar jouw probleem is m.i. PEBKAC.

[ Bericht 7% gewijzigd door bleiblei op 13-06-2024 12:43:44 ]

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 09:53 schreef Montagui het volgende:
En toch blijft belasting op vermogen of bezit een raar iets. Het is iets waar je zelf voor gewerkt heb en daardoor het geld hebt om vermogen of bezit te hebben. Daar heb je ook al belasting over betaald.

dan is juist belasting over inkomsten uit arbeid erg onzinnig en treft vooral de laagste inkomensgroepen die wel inkomen uit arbeid verdienen en maakt arbeid extra duur, terwijl dat voor de economie de meest nuttige factor is..

schaf belasting op arbeid af en hef enkel nog belasting op het vermogen dat mensen hebben dat hoger is dan benodigde financiele middelen voor bv 6 maanden te leven.

Daardoor is het verdienen van geld veel makkelijker en moeten enkel mensen belasting betalen die veel meer verdienen dan dat ze uitgeven.

eventueel nog een belasting op bestedingen/betalingen in of naar het buitenland, en je hebt een financiering van de staat die juist de economie versterkt en besteedbaar inkomen zo min mogelijk schaad

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 13:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dan is juist belasting over inkomsten uit arbeid erg onzinnig en treft vooral de laagste inkomensgroepen die wel inkomen uit arbeid verdienen en maakt arbeid extra duur, terwijl dat voor de economie de meest nuttige factor is..

schaf belasting op arbeid af en hef enkel nog belasting op het vermogen dat mensen hebben dat hoger is dan benodigde financiele middelen voor bv 6 maanden te leven.

Daardoor is het verdienen van geld veel makkelijker en moeten enkel mensen belasting betalen die veel meer verdienen dan dat ze uitgeven.

eventueel nog een belasting op bestedingen/betalingen in of naar het buitenland, en je hebt een financiering van de staat die juist de economie versterkt en besteedbaar inkomen zo min mogelijk schaad

Ook met deze oplossing bestraf je mensen die (kunnen) sparen en streef je naar een soort van communistisch systeem. Wat is er mis mee dat mensen meer verdienen dan anderen? Wat is er mis mee dat mensen meer kunnen besteden dan anderen? Wat is er mis mee om mensen hun verdiende geld uit te laten geven wanneer zij dat willen? Best absurd eigenlijk dat wanneer zij niet op tijd hun gespaarde geld uitgeven ze te bestraffen om dan een deel van dat (teveel?!?) gespaarde geld weer via de belastingen te innen.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 13:37 schreef Montagui het volgende:

[..]
Ook met deze oplossing bestraf je mensen die (kunnen) sparen en streef je naar een soort van communistisch systeem. Wat is er mis mee dat mensen meer verdienen dan anderen? Wat is er mis mee dat mensen meer kunnen besteden dan anderen? Wat is er mis mee om mensen hun verdiende geld uit te laten geven wanneer zij dat willen? Best absurd eigenlijk dat wanneer zij niet op tijd hun gespaarde geld uitgeven ze te bestraffen om dan een deel van dat (teveel?!?) gespaarde geld weer via de belastingen te innen.

nee hoor , er is een vrijstelling van 100.000 euro per gezin voordat de belastingdienst om 1,2% komt vragen over het meerdere

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 13:37 schreef Montagui het volgende:

[..]
Ook met deze oplossing bestraf je mensen die (kunnen) sparen en streef je naar een soort van communistisch systeem. Wat is er mis mee dat mensen meer verdienen dan anderen? Wat is er mis mee dat mensen meer kunnen besteden dan anderen? Wat is er mis mee om mensen hun verdiende geld uit te laten geven wanneer zij dat willen? Best absurd eigenlijk dat wanneer zij niet op tijd hun gespaarde geld uitgeven ze te bestraffen om dan een deel van dat (teveel?!?) gespaarde geld weer via de belastingen te innen.

Waarom wordt belasting betalen als straffen gezien?

Ik zou verwachten dat iedereen begrijpt dat er geld nodig is voor het besturen van dit land, de infrastructuur, etc

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 17:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom wordt belasting betalen als straffen gezien?

Ik zou verwachten dat iedereen begrijpt dat er geld nodig is voor het besturen van dit land, de infrastructuur, etc

Bestraft zouden overheden, die belastinggeld verbrassen dat het een lieve lust is, moeten worden.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 12:31 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ja, 2 kinderen, 1 gaat 3 dagen = 132 uur per maand
1 gaat 4 dagen = 176 uur per maand.

En nu? Ga maar verder? Wat is uur tarief? Hoeveel verdien jij per jaar, hoeveel je partner? En wat klopt er nog meer niet of stiekem eigenlijk wel?

Punt is dat je met 5450 netto inkomen per maand, 800 euro overhouden na hypotheek en opvang, probleem bij jezelf ligt. En dan kan je mij vanalles verwennen. Van niet snappen, beunies en TIA's. Maar jouw probleem is m.i. PEBKAC.

Heb je überhaupt iets van ervaring met een kdv? Nee?

52 weken * 4 dagen * 11 uur = 2288 uur, gedeeld door 12 is 190,67 uur per maand
52 weken * 3 dagen * 11 uur = 1716 uur, gedeeld door 12 is 143 uur per maand

Lijkt me beter als je ergens je energie aan spendeert waar je wel verstand en ervaring mee hebt. Showbizz of Eurovisie past meer bij je.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 20:14 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Heb je überhaupt iets van ervaring met een kdv? Nee?

52 weken * 4 dagen * 11 uur = 2288 uur, gedeeld door 12 is 190,67 uur per maand
52 weken * 3 dagen * 11 uur = 1716 uur, gedeeld door 12 is 143 uur per maand

Lijkt me beter als je ergens je energie aan spendeert waar je wel verstand en ervaring mee hebt. Showbizz of Eurovisie past meer bij je.

Ah, nu zit je er nog maar 10% naast. Echt ruim jezelf toch op met je idiote insinuaties . Kleuter.

Je leeft gewoon boven je stand, geeft "de overheid" er de schuld van met non-argumenten en kan het vervolgens niet hebben als je op je nummer wordt gezet door iemand die het beter geregeld heeft. Goed bezig .

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 13:37 schreef Montagui het volgende:
Ook met deze oplossing bestraf je mensen die (kunnen) sparen en streef je naar een soort van communistisch systeem.

je begrijp het echt niet ... Belasting betalen is ook gewoon nu de realiteit en de enige manier waarop een (ook kapilalstisch agerende) overheid inkomsten kan verdienen..
tenzij je enkel een volledig anarchistische samenleving zonder enige overheid voorstelt (denk aan somalie in haar militie tijd, waarbij deze milities ook gewoon afdrachten forceerden, dankzij wapengeweld) zal een overheid inkomsten moeten genereren.

Mijn oplossing geeft gewoon een alternatief voor de steeds grotere afhankelijkheid van overheden aan inkomstenbelastingen over arbeidsinkomen.

Nederland heeft bv zo een stelsel gehad... in 1914 voerde Minister Treub een belastingstelsel in waarbij belasting op Arbeid en Bedrijfsinkomsten op 5% lag, meer inkomsten had de Staat toen uit een Vermogensbelasting, waarbij de rijkste groep die een groot vermogen had ook 4% daarvan afdroeg.

Toen was de inkomst uit vermogensbelasting groter dan de inkomst uit belasting over arbeid of bedrijfswinsten.
Dat is helemaal niet gek, omdat zowel arbeid als bedrijfswinsten een drijver van de economie zijn... rustende vermogens verder helemaal niet.

Tot in de jaren zestig was er een behoorlijke hoge belasting op vermogen, sindsdien is dat continue verlaagd, om meer belastingen te heffen op arbeidsinkomen... daardoor is arbeid ook steeds duurder geworden, wat ook vor bedrijven een belangrijke grond is naar meer automatiseringen en vervanging van arbeid te streven, maar in bv arbeidsintensieve beroepen, bv de gezondheidszorg en andre verzorgende taken, maar ook bv reparatie-werken, kleine middenstand, horeca is dat erg ongunstig omdat die steeds duurder worden.

Voor mij is het belangrijkste dat mensen inzien dat belasting op Arbeid gewoon niet verder mag stijgen en men zelfs daarvoor reele vervangingen moeten zoeken.
Dan kan je wel beweren dat de Overheid minder geld moet uitgeven (de laatste 20 jaar 'beloofd' ieder kabinet tientallen miljarden aan bezuinigingen te besparen, iets wat nooit lukt echter)... maar als we reeel zijn ontkomen we juist niet aan een verschuiving van arbeidsinkomsten, minder inkomsten uit belasting op arbeid moet dan vervangen worden..

.. dan is het niet vreemd te kijken naar de belastingvorm die vroeger een veel groter deel van de belastinginkomsten bedroeg, maar 20 jaar terug afgeschaft werd.

Aanhoudingen voor leveren van wapens aan 'soevereine' man, OM vermoedt plannen 'opstand'

https://nos.nl/artikel/25(...)oedt-plannen-opstand

Hij wilde de wapens volgens justitie vermoedelijk gebruiken om "in opstand te komen tegen de overheid".