ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Muzikaal is dit een prima ballad, ok, niet vreselijk indrukwekkend, ook niet vreselijk cliche. Zet er een goede staging achter, en het haalt rustig de finale en wordt daar 18e. Maar dit is Israel, en die verdeelt op dit moment de meningen enorm. Er gaat absoluut een groep zijn die dit jaar niet op Israel zouden stemmen, zelfs als ze met een Euphoria zouden komen. Maar het merendeel van die groep is jong, en daarmee niet direct de doelgroep van dit type nummer. Tegelijkertijd is er ook een groep die dit jaar op Israel stemt, zelfs al stuurden ze een Jemini. Voor mijn gevoel is dat echter een groep die niet zo heel snel Eurovisie kijkt, en daarmee niet meer effect heeft dan een flinke diaspora vote. Dat maakt dit nummer voor mijn gevoel een top 10 kandidaat, maar de winst voelt te hoog gegrepen.
In het algemeen denk ik dat het conflict in Israel en Palestina gecompliceerd ligt, en vele tinten grijs bevat, terwijl het vaak zwart-wit wordt weergegeven. Het feit dat Israel een oorlog voert nav een terroristische aanslag, om de veiligheid van hun bevolking te garanderen, is volkomen begrijpelijk. In die oorlog wekken ze vervolgens totaal niet de indruk dat het voorkomen van burgerslachtoffers voor hen enige prioriteit heeft.
Dat de EBU er in die context voor kiest om iedere expliciete verwijzing naar het conflict te verbieden, en lyrics afkeurt van een type die in bijvoorbeeld de inzending 1944 wel ok waren, is logisch. Dat ze niet tot een volledige ban overgaan als Israel zich vervolgens bereid toont om net zolang aanpassingen te blijven maken tot het goed is, is dat ook.
In het algemeen denk ik dat het conflict in Israel en Palestina gecompliceerd ligt, en vele tinten grijs bevat, terwijl het vaak zwart-wit wordt weergegeven. Het feit dat Israel een oorlog voert nav een terroristische aanslag, om de veiligheid van hun bevolking te garanderen, is volkomen begrijpelijk. In die oorlog wekken ze vervolgens totaal niet de indruk dat het voorkomen van burgerslachtoffers voor hen enige prioriteit heeft.
Dat de EBU er in die context voor kiest om iedere expliciete verwijzing naar het conflict te verbieden, en lyrics afkeurt van een type die in bijvoorbeeld de inzending 1944 wel ok waren, is logisch. Dat ze niet tot een volledige ban overgaan als Israel zich vervolgens bereid toont om net zolang aanpassingen te blijven maken tot het goed is, is dat ook.
Ik kijk zo niet uit naar deze bijdrage (en de reactie van het publiek).
Snap ook niet goed dat ze zo laat in de running order staan.
Snap ook niet goed dat ze zo laat in de running order staan.
Als Iran inderdaad besluit om Israël aan te vallen denk ik dat dat wel eens de druppel kan zijn dat ze zich toch gaan terugtrekken, met name uit veiligheidsoverwegingen moet je dit die delegatie en de rest van de aanwezigen toch niet aan willen doen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
https://www.telegraaf.nl/(...)-malmo-niet-verlaten
Ik snap niet dat die vrouw zelf nog zin heeft om zo mee te doen
Ik snap niet dat die vrouw zelf nog zin heeft om zo mee te doen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nee dit is geen Eurovisie ervaring voor haar. Het lijkt wel een militaire operatie ineens met songfestival. Ook wel zorgwekkend dat er schijnbaar wel serieuze dreigingen zijn voor het leven van de Israëlische delegatie. Al vermoed ik wel dat Israël echt veel televotes gaat krijgen in de finale. Elk land heeft wel zijn groep die hard pro-Israël. Wat een top 10 positie waard gaat zijn....quote:Op donderdag 18 april 2024 23:13 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-malmo-niet-verlaten
Ik snap niet dat die vrouw zelf nog zin heeft om zo mee te doen
Ben benieuwd hoe ze dat in de zaal gaan doen, je mag geen tas meenemen en allerlei andere zaken, maar mensen kunnen nog steeds drinken, appels, zonnebril, lipsticks etc. gooien naar Eden. Ook hoe gaan ze al die evenementen in Malmö en Kopenhagen beveiligen.
Triest. Dreigingsniveau zou echter niet onderschat mogen worden, want Malmö 2024 zou zomaar München 1972 kunnen worden.
Ik vind het jammer voor deze meid dat ze niet 'normaal' mee kan doen nee.
En ik zie dit nummer nog wel top 10 scoren in zowel televote (voor diaspora/politieke redenen) als bij de jury (want het is gewoon wel een krachtige ballad), dus misschien krijgt ze door een relatief hoog resultaat nóg meer haat over zich heen.
En ik zie dit nummer nog wel top 10 scoren in zowel televote (voor diaspora/politieke redenen) als bij de jury (want het is gewoon wel een krachtige ballad), dus misschien krijgt ze door een relatief hoog resultaat nóg meer haat over zich heen.
Solidair met het Palestijnse volk 🍉
Als we in Nederland konden wedden (en ik zou wedden), dan zou ik Israel als winnaar voorspellen van semi 2. De odds hiervoor zijn vrij hoog, terwijl het niet te voorspellen is hoeveel op haar gaan stemmen.
Ik vind het wel een goed nummer. Niet goed genoeg om te winnen, maar wel een goede eurovisie ballad. Wat ik kort live heb gezien kan ze ook erg goed zingen.
Voorspel wel dat ze in de top 10 eindigt.
Voorspel wel dat ze in de top 10 eindigt.
Alleen maar meer stemmen op deze manier. Laat ze maar lekker hard joelen, fluiten en free palestine roepen.quote:
Alsof die meid persoonlijk verantwoordelijk is voor de situatie daar. Wat ontzettend triest dit weer.
With love :*
Dat. Ik beschouw het songfestival als het songfestival. Als het nummer me muzikaal weet te raken stem ik er op, anders niet.quote:Op donderdag 9 mei 2024 11:36 schreef girlnextdoor. het volgende:
Alsof die meid persoonlijk verantwoordelijk is voor de situatie daar. Wat ontzettend triest dit weer.
Net als hamas op 7 oktober bedoel je voordat ze onschuldige burgers deden afslachten ?quote:
[..]
Mooi! Ze hadden zich terug moeten trekken.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Die doet niet mee. Verder heb ik er te weinig verstand van, maar vind dat het land zich had terug moeten trekken want dit was te verwachten. Sorry @Momo, ik stop verder met reageren.quote:
[..]
Net als hamas op 7 oktober bedoel je voordat ze onschuldige burgers deden afslachten ?
Ben hier voor het songfestivalforum.
Ik heb er gewoon een enorme kater van dat deze inzending het hele ESF kaapt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
we zijn blind en doof geweest, als je ff nadenkt kan je wel bedenken dat er steunstemmen komen zaterdag op israelquote:
Ik heb er gewoon een enorme kater van dat deze inzending het hele ESF kaapt
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Vet leuk om te zien welk publiek en discussies dit subforum aantrekt sinds gisteren 
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Het hele ESF? Ik lees alleen op fok hier dingen overal Israël steeds. Laten we ook niet overdrijven.quote:
Ik heb er gewoon een enorme kater van dat deze inzending het hele ESF kaapt
Als dit op zichzelf staande matige liedje morgen wint met een televote van 350-400 punten dan is het ESF politiek gekaapt ja. Dat vind ik dan erg sneu voor landen als Zwitserland en Kroatië.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:25 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het hele ESF? Ik lees alleen op fok hier dingen overal Israël steeds. Laten we ook niet overdrijven.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ze staan 2e in kans op winnaar ESFquote:
[..]
Het hele ESF? Ik lees alleen op fok hier dingen overal Israël steeds. Laten we ook niet overdrijven.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Nou ja, vooral voor Kroatië. Winst voor Zwitserland zou ook lekker gemakkelijk scoren zijn met dat hele non-binaire gebeuren.quote:
[..]
Als dit op zichzelf staande matige liedje morgen wint met een televote van 350-400 punten dan is het ESF politiek gekaapt ja. Dat vind ik dan erg sneu voor landen als Zwitserland en Kroatië.
Hoewel het eigenlijk natuurlijk enkel om het liedje en de performance zou moeten gaan, begrijp ik de sympathie stem voor de Israëlische inzending wel.quote:
Vet leuk om te zien welk publiek en discussies dit subforum aantrekt sinds gisteren
Dat belachelijke activisme vanuit medewerkers van sommige publieke omroepen, die hun eigen mening/activisme niet meer kunnen scheiden van hun werk is zo ongepast:
"In sommige landen, zoals IJsland, is er zoveel tegenstand dat de commentator heeft afgehaakt. In andere landen, zoals Noorwegen, weigeren sommige juryleden punten te geven aan de Israëlische inzending. In diverse landen worden campagnes gevoerd om de tv uit te schakelen als de Israëlische zangeres het podium betreedt. Kortom, tegenstanders proberen op alle mogelijke manieren de deelname van Israël te dwarsbomen"
https://www.hln.be/showbi(...)-betekenen~afd288dc/
Ik ga die discussie hier niet voeren, maar dit soort protest is natuurlijk van alle tijden en ook niet compleet misplaatst.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Als dit wint kijk ik nooit weer en wens ik de EBU veel succes met het redden van het laatste beetje wat er van het ESF overblijft 
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Zou het niet zo kunnen zijn dat deze inzending by far de beste vocale performance van alle 26 finalisten was? Hooguit alleen met “La Noia” in de slipstream. De jury-stemmen zullen dit hoogstwaarschijnlijk staven.
Dubbele moraal: het is bon ton om openlijk je afkeer te tonen. Maar oh wee als de vlag daardoor ook de andere kant op zou kunnen zwaaien.
Dubbele moraal: het is bon ton om openlijk je afkeer te tonen. Maar oh wee als de vlag daardoor ook de andere kant op zou kunnen zwaaien.
Portugal, Zwitserland, Frankrijk, Letland, Oekraine, Duitsland, Noorwegen etc. Zo veel acts met goede vocals...quote:
Zou het niet zo kunnen zijn dat deze inzending by far de beste vocale performance van alle 26 finalisten was? Hooguit alleen met “La Noia” in de slipstream. De jury-stemmen zullen dit hoogstwaarschijnlijk staven.
Dubbele moraal: het is bon ton om openlijk je afkeer te tonen. Maar oh wee als de vlag daardoor ook de andere kant op zou kunnen zwaaien.
Ik verwacht juist relatief vrij weinig van de jury voor Israel, daar hoorde je al veel boycotverhalen.quote:
Zou het niet zo kunnen zijn dat deze inzending by far de beste vocale performance van alle 26 finalisten was? Hooguit alleen met “La Noia” in de slipstream. De jury-stemmen zullen dit hoogstwaarschijnlijk staven.
Dubbele moraal: het is bon ton om openlijk je afkeer te tonen. Maar oh wee als de vlag daardoor ook de andere kant op zou kunnen zwaaien.
Zou mooi zijn.quote:
[..]
Ik verwacht juist relatief vrij weinig van de jury voor Israel daar hoorde je al veel boycotverhalen.
Dus, een inzending mag wél openlijk geboycot worden, maar niet openlijk gesteund?
Ja, dát is de Eurovisie-gedachte…..🙄
Ja, dát is de Eurovisie-gedachte…..🙄
Maar deze massale steun komt nu ook omdat het nummer zo goed is dat ineens mensen die niks met ESF te maken willen hebben normaal nu ineens super enthousiast zijn? Dat is allemaal omdat Eden een van de betere vocalisten is?quote:
Dus, een inzending mag wél openlijk geboycot worden, maar niet openlijk gesteund?
Ja, dát is de Eurovisie-gedachte…..🙄
Israël had van mij best mogen winnen als ze een goed lied hadden. Dit lijkt op niks.quote:
Dus, een inzending mag wél openlijk geboycot worden, maar niet openlijk gesteund?
Ja, dát is de Eurovisie-gedachte…..🙄
In dit soort gevallen helpt het natuurlijk wel dat ze gewoon 1 van de betere zo niet de beste zanger is van dit jaar en het nummer is niet goed, maar ook niet aanstootgevend slecht. Act is ook gewoon prima.quote:
[..]
Maar deze massale steun komt nu ook omdat het nummer zo goed is dat ineens mensen die niks met ESF te maken willen hebben normaal nu ineens super enthousiast zijn? Dat is allemaal omdat Eden een van de betere vocalisten is?
Dan hebben mensen voor zichzelf sneller een excuus om toch voor Israel te stemmen, wat dat betreft ben ik er wel van overtuigd dat mocht ze winnen Zaterdag dat niet ongeacht de act zou zijn geweest.
Uiteindelijk zit er natuurlijk óók een actie-reactie beweging in. Maar ook zonder ‘domestic affairs’ zou deze inzending moeiteloos in de top 10 eindigen.quote:
[..]
Maar deze massale steun komt nu ook omdat het nummer zo goed is dat ineens mensen die niks met ESF te maken willen hebben normaal nu ineens super enthousiast zijn? Dat is allemaal omdat Eden een van de betere vocalisten is?
'protesten mogen alleen als ik het eens ben met de protesterende mening'.quote:
Dus, een inzending mag wél openlijk geboycot worden, maar niet openlijk gesteund?
Ja, dát is de Eurovisie-gedachte…..🙄
Als je eerlijk bent, stel je regels op dat er geen landen in actieve oorlog mogen deelnemen. Dus geen Rusland, geen Israël, geen Libanon, maar dan ook geen Oekraïne. En dan ook accepteren dat half Europa niet mag meedoen tijdens de oorlogen tegen IS en de Taliban. Maar nee, alleen Israël moet boeten. Ik trek me de haren uit mijn hoofd om zo veel hypocrisie en klassenjustitie.
What the fuck doet Azerbeidzjan dit jaar dan op het ESF als je zo tegen vermeende etnische zuivering bent? Waarom wordt er gejuicht voor Ertab Serener terwijl Turkije heel vuile dingen in Syrië doet? Waarom mag Frankrijk meedoen terwijl dat land nog steeds veel invloed heeft in Francafrique?
[ Bericht 14% gewijzigd door Andromache op 10-05-2024 12:02:40 ]
What the fuck doet Azerbeidzjan dit jaar dan op het ESF als je zo tegen vermeende etnische zuivering bent? Waarom wordt er gejuicht voor Ertab Serener terwijl Turkije heel vuile dingen in Syrië doet? Waarom mag Frankrijk meedoen terwijl dat land nog steeds veel invloed heeft in Francafrique?
[ Bericht 14% gewijzigd door Andromache op 10-05-2024 12:02:40 ]
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Tot gisterenavond was ik er heilig van overtuigd dat Israel in de semi's zou blijven hangen, puur omdat het Israel is (het anti-Israel geluid overal in Europda is toch factor 50 harder dan het pro-Israel geluid).
Maar bij het opstellen van mijn top 10 bleef ik hangen op 5 nummers die zeker door zouden zijn en had ik echt moeite met de andere 5. Toch maar Israel in de laatste 5 opgenomen en voila.... ze zijn gewoon door!
Mijn mond viel echt wel open van verbazing (was eigenlijk al open toen Latvia door was), maar de rest deed het gewoon zo ondermaats, terwijl Eden echt heel goed zong (en dat terwijl ze waarschijnlijk stijf stond van adrenaline), stuk beter dan een aantal anderen. Denk dat als o.a. Belgie / Tsjechie beter hadden gezonden, dat ze wel in de semis was blijven hangen.
Maar bij het opstellen van mijn top 10 bleef ik hangen op 5 nummers die zeker door zouden zijn en had ik echt moeite met de andere 5. Toch maar Israel in de laatste 5 opgenomen en voila.... ze zijn gewoon door!
Mijn mond viel echt wel open van verbazing (was eigenlijk al open toen Latvia door was), maar de rest deed het gewoon zo ondermaats, terwijl Eden echt heel goed zong (en dat terwijl ze waarschijnlijk stijf stond van adrenaline), stuk beter dan een aantal anderen. Denk dat als o.a. Belgie / Tsjechie beter hadden gezonden, dat ze wel in de semis was blijven hangen.
quote:
Tot gisterenavond was ik er heilig van overtuigd dat Israel in de semi's zou blijven hangen, puur omdat het Israel is (het anti-Israel geluid overal in Europda is toch factor 50 harder dan het pro-Israel geluid).
Maar bij het opstellen van mijn top 10 bleef ik hangen op 5 nummers die zeker door zouden zijn en had ik echt moeite met de andere 5. Toch maar Israel in de laatste 5 opgenomen en voila.... ze zijn gewoon door!
Mijn mond viel echt wel open van verbazing (was eigenlijk al open toen Latvia door was), maar de rest deed het gewoon zo ondermaats, terwijl Eden echt heel goed zong (en dat terwijl ze waarschijnlijk stijf stond van adrenaline), stuk beter dan een aantal anderen. Denk dat als o.a. Belgie / Tsjechie beter hadden gezonden, dat ze wel in de semis was blijven hangen.
En nu terug naar de realiteit. .
Ik heb echt moeite om dit te geloven. Is dit geen AI / prank of wat dan ook. Hoe kan dit zo haaks staan op alle andere geluiden.quote:
Ligt net aan je bubbel, sentiment in Nederland is volgens mij redelijk 50-50.quote:
[..]
Ik heb echt moeite om dit te geloven. Is dit geen AI / prank of wat dan ook. Hoe kan dit zo haaks staan op alle andere geluiden.
Het is niet dat 40% van de Italianen nu pro-Israël is he. 40% van het kleine aantal mensen dat stemt in zo'n semi (volgens mij kijkt daar in Italië niemand naar). Dan krijg je dus alle fanatici die stemmen, en de rest vindt het wel best. Dan valt 40% eigenlijk nog wel mee.quote:
[..]
Ik heb echt moeite om dit te geloven. Is dit geen AI / prank of wat dan ook. Hoe kan dit zo haaks staan op alle andere geluiden.
En maar een klein deel aan beide kanten van spectrum is natuurlijk heel vocaal. De grote meerderheid hier in hoor je bijna niet.quote:
[..]
Ligt net aan je bubbel, sentiment in Nederland is volgens mij redelijk 50-50.
Oekraïne voert geen actieve genocide jegens een gehele bevolkingsgroep. Wat een belachelijke vergelijkingquote:
Als je eerlijk bent, stel je regels op dat er geen landen in actieve oorlog mogen deelnemen. Dus geen Rusland, geen Israël, geen Libanon, maar dan ook geen Oekraïne. En dan ook accepteren dat half Europa niet mag meedoen tijdens de oorlogen tegen IS en de Taliban. Maar nee, alleen Israël moet boeten. Ik trek me de haren uit mijn hoofd om zo veel hypocrisie en klassenjustitie.
What the fuck doet Azerbeidzjan dit jaar dan op het ESF als je zo tegen vermeende etnische zuivering bent? Waarom wordt er gejuicht voor Ertab Serener terwijl Turkije heel vuile dingen in Syrië doet? Waarom mag Frankrijk meedoen terwijl dat land nog steeds veel invloed heeft in Francafrique?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Prima, maar dan vind ik ook dat we deze gehele discussie niet hier hoeven te voeren.quote:
Zullen we niet termen als genocide hier inbrengen trouwens ? Gaat wel erg NWS/POL nu.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
|
|
