Wat een gejank zeg, zoek dan een andere baan in plaats van alles maar te willen verbieden voor de massa omdat je een paar idioten niet kunt beheersen.quote:Hulpverleners zijn geweld oud en nieuw spuugzat: ‘Aangevallen door groepen mensen met bivakmutsen’
Hulpverleners zijn helemaal klaar met de agressie tijdens oud & nieuw. Na een jaarwisseling met tientallen gewonde agenten en doelbewuste aanvallen op brandweerlieden, wordt nog sterker aangedrongen op een vuurwerkverbod en een actieplan.
,,We zijn diep teleurgesteld over de vele meldingen van agressie en geweld tegen politie, andere hulpverleners en omstanders’’, zegt Peije de Meij, landelijk coördinator jaarwisseling bij de politie, nadat zeker tientallen agenten tijdens de jaarwisseling gewond zijn geraakt. ,,Ons doel is om deze nacht voor iedereen zo veilig mogelijk te laten verlopen. Doelbewust de confrontatie opzoeken is ronduit verwerpelijk.’’ De politie spreekt van een drukke nacht met ‘heftige incidenten’, waarbij ten minste tweehonderd aanhoudingen zijn verricht. Door vrijwel het hele land waren agenten druk met vernielingen, brandstichtingen, opstootjes en begeleiding van hulpverleners.
Dat de brandweerlieden ongeschonden uit de nieuwjaarsnacht zijn gekomen, is volgens voorzitter Tijs van Lieshout van Brandweer Nederland voornamelijk aan hun stevige pakken te danken. Op diverse plekken in het land werden brandweermensen en andere hulpverleners met vuurwerk bekogeld. Onder andere in Den Haag, Rotterdam, Amsterdam, Dordrecht, Alphen aan den Rijn, Tiel, Nijmegen en Bedum ging het mis. In Rotterdam werd de voorruit ingegooid van een blusvoertuig dat op weg was naar een brand.
,,Dit kunnen we niet accepteren’’, zegt Van Lieshout. ,,Hoe haal je het in je hoofd. Onze collega’s rukken uit om de veiligheid zo veel mogelijk te garanderen. Je kunt je niet voorstellen dat je dit werk moet doen terwijl je zwaar vuurwerk als een soort bommen naar je hoofd geslingerd krijgt.’’ Hij roept brandweermedewerkers die dit is overkomen op om aangifte te doen. ,,Het gaat niet om verdwaalde rotjes’’, zegt hij. ,,Cobra’s beschouwen we echt als een aanval. Er is ook gericht met pijlen geschoten.’’
Mensen met bivakmutsen
De Mobiele Eenheid (ME) had afgelopen nacht zijn handen vol. In onder andere Huizen, Poortugaal en Amsterdam-West moest de ME optreden tegen grote groepen mensen met bivakmutsen die doelbewust de confrontatie met de politie opzochten. Bij een zware explosie in Midwolda zijn meerdere huizen en auto’s beschadigd. Omstanders raakten gewond door rondvliegend glas.
De politiebonden zijn er helemaal klaar mee en pleiten voor een actieplan. Politiebond ACP wil op korte termijn om de tafel. De Nederlandse Politiebond (NPB) sluit zich daarbij aan. ,,We kunnen niet accepteren dat dit ieder jaar opnieuw bij de jaarwisseling hoort’’, zegt NPB-voorzitter Nine Kooiman. Ze liep afgelopen nacht zelf mee met de politie in Rotterdam. ,,Wat je ziet is dat er bewust explosieven worden gegooid naar hulpverleners, waardoor je weer extra bewapent, met ME-pelotons die wijken in moet. Voor je eigen veiligheid en van een buurt, dat is te bizar voor woorden.’’
Hoewel Rotterdam één van de steden is die officieel al een vuurwerkverbod heeft, en burgemeester Aboutaleb aankondigde dat dit jaar te zullen handhaven, is het volgens Kooiman ‘niet handhaafbaar’. Ze wil zo snel mogelijk met de minister om de tafel voor een landelijk verbod. ,,Daar is de handhaving bij gebaat’’, zegt ze. ,,En ondertussen moeten we kijken hoe we onze politiemensen zo goed mogelijk kunnen beschermen.’’
Brandweerbaas Van Lieshout sluit zich daarbij aan. ,,Samen met de ambulancediensten moeten we zo vroeg mogelijk om de tafel gaan zitten’’, zegt hij. ,,Wat mij betreft om te kijken welke stappen we kunnen nemen om consumentenvuurwerk gefaseerd uit te bannen.’’ Van Lieshout was veertig jaar ‘fan’ van vuurwerk, maar vindt dat het roer nu echt om moet. De brandweer kreeg tijdens de jaarwisseling 3680 meldingen van incidenten en had duizenden mensen aan het werk. ,,Als ik zie hoeveel menskracht we op de been moeten brengen en hoeveel schade en slachtoffers het aanricht is de balans erg raar’’, constateert hij. ,,Ik denk bovendien dat er een direct verband is tussen de hoeveelheid geweld en het vuurwerk. Het legitimeert geweld.’’
Dodelijke slachtoffers
Er vielen deze jaarwisseling ook twee doden te betreuren. Op zaterdagavond ging het al mis in het Limburgse plaatsje Neeritter. Daar kwam een 36-jarige man om het leven toen hij vuurwerk afstak in een achtertuin. Een andere persoon raakte daarbij gewond. De Limburgse politie spreekt van een ‘noodlottig ongeval’. In Haarlem overleed een 19-jarige man op Oudejaarsavond aan een vuurwerkongeval. De politie en de Explosieven Opruimingsingdienst (EOD) hebben daarna uit een vlakbij gelegen woning gevaarlijk vuurwerk weggehaald en afgevoerd.
Doe gewoon lekker allemaal je werk en stop met klagenquote:Horrornacht in Oogziekenhuis
Het Oogziekenhuis in Rotterdam heeft het over een ‘horrornacht’. Er zijn achttien patiënten binnen gebracht, waarvan bij zeker zes patiënten de prognoses slecht zijn. Oogarts Tjeerd de Faber spreekt van ‘oorlogsgeneeskunde’. ,,Als je die oogletsels ziet en je kijkt naar oogpatiënten uit Oekraïne en Gaza, dan kun je die niet van elkaar onderscheiden. Dat zijn gewoon explosieven’’, zegt De Faber, die al langer pleitbezorger is van een landelijk vuurwerkverbod. ,,Leken moet je geen explosieven in de handen duwen, het is absoluut niet veilig.’’
Bij ongeveer de helft van de oogpatiënten ging het om omstanders. Volgens De Faber was de harde wind ook een ‘boosdoener’. ,,Siervuurwerk gaat dan niet recht omhoog, maar een beetje schuin en waait dan scheef of verticaal. Dozen vallen om.’’ Al vanaf half 1 stroomde de eerste hulp vol. Er waren twee kinderen onder de patiënten.
De jaarwisselingen tijdens corona hebben volgens De Faber bewezen dat het ook anders kan. ,,Corona was vreselijk, maar toen hebben we niemand hoeven te opereren’’, memoreert hij. ,,Afgelopen nacht was zo voorspelbaar, als je ziet wat er weer aan consumentenvuurwerk verkocht wordt. Gedogen kost ogen.’’
dit lijkt wel een gekopieerd stukje tekst van de afgelopen 20 jaar.... Alleen er staat een andere naam omdat de baantjes carrousel voorbij is geweestquote:Op maandag 1 januari 2024 16:21 schreef Elan het volgende:
De politiebonden zijn er helemaal klaar mee en pleiten voor een actieplan. Politiebond ACP wil op korte termijn om de tafel. De Nederlandse Politiebond (NPB) sluit zich daarbij aan. ,,We kunnen niet accepteren dat dit ieder jaar opnieuw bij de jaarwisseling hoort’’, zegt NPB-voorzitter Nine Kooiman. Ze liep afgelopen nacht zelf mee met de politie in Rotterdam. ,,Wat je ziet is dat er bewust explosieven worden gegooid naar hulpverleners, waardoor je weer extra bewapent, met ME-pelotons die wijken in moet. Voor je eigen veiligheid en van een buurt, dat is te bizar voor woorden.’’
nee niet normaal, maar hoort wel bij de functie.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:26 schreef Starhopper het volgende:
Het is gejank en hoort bij de functieDus jullie vinden het normaal dat ambulancemensen en brandweermensen worden aangevallen @:Elan en @:sjorsie1982 ?
quote:Op maandag 1 januari 2024 16:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee niet normaal, maar hoort wel bij de functie.
nee, waarom?quote:Op maandag 1 januari 2024 16:27 schreef Starhopper het volgende:
[..]1
Je bent aan het trollen mag ik hopen?
Omdat het nogal achterlijk is wat je zegt.quote:
dank jequote:Op maandag 1 januari 2024 16:29 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Omdat het nogal achterlijk is wat je zegt.
Klopt wel ja.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dit lijkt wel een gekopieerd stukje tekst van de afgelopen 20 jaar.... Alleen er staat een andere naam omdat de baantjes carrousel voorbij is geweest
Ze doen net alsof het steeds ergere vormen aanneemt terwijl het in werkelijkheid een stuk minder is geworden. En laten we ook niet vergeten dat er strenger (super)snelrecht is aangenomen waardoor de wetgevers veel meer tools hebben om dat soort tokkies gelijk keihard aan te pakken.quote:Oogziekenhuis
Bij Het Oogziekenhuis Rotterdam zijn tijdens de jaarwisseling zeker twintig vuurwerkslachtoffers binnengekomen. Van de slachtoffers was de helft omstander. Deze ochtend zijn in het ziekenhuis al vier slachtoffers geopereerd. In twee gevallen gaat het om kinderen van onder de 13 jaar die geen vuurwerkbril op hadden.
ik kan alleen spreken wat ik zelf ervaar en toen ik jong was, was er echt veel meer vuurwerk en rellen en liet men ook altijd de troep liggen op straat. Ik ging toen ik jong was altijd niet ontploft vuurwerk zoekenquote:Op maandag 1 januari 2024 16:31 schreef Elan het volgende:
Ze doen net alsof het steeds ergere vormen aanneemt terwijl het in werkelijkheid een stuk minder is geworden. En laten we ook niet vergeten dat er strenger (super)snelrecht is aangenomen waardoor de wetgevers veel meer tools hebben om dat soort tokkies gelijk keihard aan te pakken.
Het hoort er bij ja, helaas. Je kan je daar hier wel heel erg correct afwijzend over uitspreken maar het valt niet uit te bannen. Omdat ze ook te maken hebben met verwarde mensen, hoogoplopende emoties en zo voort.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:26 schreef Starhopper het volgende:
Het is gejank en hoort bij de functieDus jullie vinden het normaal dat ambulancemensen en brandweermensen worden aangevallen @:Elan en @:sjorsie1982 ?
ik zie op bepaalde plekken net zo'n teringzooi als vroeger of erger..quote:Op maandag 1 januari 2024 16:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik kan alleen spreken wat ik zelf ervaar en toen ik jong was, was er echt veel meer vuurwerk en rellen en liet men ook altijd de troep liggen op straat. Ik ging toen ik jong was altijd niet ontploft vuurwerk zoeken
het is een jaarlijks feestje en net zoals bij het wekelijks voetbalfeestje zijn er gevechten, rellen, etc. Daar is juist de politie en ME voor. Dit is hun werk. EN als je in gevaar bent dan bel je hun zoals iedereen doet.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Het hoort er bij ja, helaas. Je kan je daar hier wel heel erg correct afwijzend over uitspreken maar het valt niet uit te bannen. Omdat ze ook te maken hebben met verwarde mensen, hoogoplopende emoties en zo voort.
Zolang daders fikse straffen voor de kiezen krijgen is het ook niet zo dat omdat dat voorkomt het ineens een faal van het systeem is of het uit valt te bannen.
ik verbaas me dat ze er uberhaupt nog zijn, maar dat het blijft bij de functie horen.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:37 schreef Momo het volgende:
"Hoort bij de functie" en dan straks verbaasd zijn als niemand meer die banen wil doen.
2005 of 2006 was het geloof ik op 8 plekken raak dat de ME moest uitrukken. En illegaal vuurwerk is van alle tijdenquote:Op maandag 1 januari 2024 16:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik kan alleen spreken wat ik zelf ervaar en toen ik jong was, was er echt veel meer vuurwerk en rellen en liet men ook altijd de troep liggen op straat. Ik ging toen ik jong was altijd niet ontploft vuurwerk zoeken
en dan volgend jaar een mega mega super super turbo snelrecht? en het jaar daarop een mega mega mega super super super snelrecht?quote:Op maandag 1 januari 2024 16:38 schreef spoilert het volgende:
Ik ben voor de invoering van mega super turbo snelrecht, loop je te kloten, te vernielen of houd je jezelf op bij lui die dat doen, gewoon een paar flinke tikken van de PoPo.
klopt het wordt inderdaad veiliger bij dit soort feestjes.... maar goed, dat willen die sneeuwvlokjes uiteraard niet horen.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:38 schreef Elan het volgende:
[..]
2005 of 2006 was het geloof ik op 8 plekken raak dat de ME moest uitrukken. En illegaal vuurwerk is van alle tijden![]()
Qua voetbalrellen is het allemaal ook peanuts tegenwoordig vergeleken met vroeger maar mensen kunnen vrij weinig meer hebben in hun kruistocht naar de perfecte samenleving waarin alles wat risico met zich mee brengt verboden dient te worden.
Dat is de laatste tijd echt wel het ultieme kutargument. Ja maar straks wil niemand het meer doen pas op!!!quote:Op maandag 1 januari 2024 16:37 schreef Momo het volgende:
"Hoort bij de functie" en dan straks verbaasd zijn als niemand meer die banen wil doen.
Dat is het ook.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dit lijkt wel een gekopieerd stukje tekst van de afgelopen 20 jaar.... Alleen er staat een andere naam omdat de baantjes carrousel voorbij is geweest
Bestaat al en die boetes en gevangenisstraffen zijn niet mals. Tikken krijgen of op straat doodschoten worden behoort ook nog tot de mogelijkheden.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:38 schreef spoilert het volgende:
Ik ben voor de invoering van mega super turbo snelrecht, loop je te kloten, te vernielen of houd je jezelf op bij lui die dat doen, gewoon een paar flinke tikken van de PoPo.
dat is inderdaad een goede optie.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:44 schreef Mortaxx het volgende:
Beste zou zijn als alle hulpverleners met oud en nieuw zouden staken. Laat types als TS dan maar de brandjes blussen
Niks staken gewoon werken voor je knakengeld.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:44 schreef Mortaxx het volgende:
Beste zou zijn als alle hulpverleners met oud en nieuw zouden staken. Laat types als TS dan maar de brandjes blussen
Anarchiequote:Op maandag 1 januari 2024 16:44 schreef Mortaxx het volgende:
Beste zou zijn als alle hulpverleners met oud en nieuw zouden staken. Laat types als TS dan maar de brandjes blussen
voor politie en ME heb je gelijk. Die zijn hier juist voor en krijgen hiervoor betaald.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Niks staken gewoon werken voor je knakengeld.
Van mij mag hij er gericht op schieten, dus is het maar goed dat ik niks te zeggen heb.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:50 schreef oblo het volgende:
Welke middelen mag de ME inzetten tegen zo een groep onruststokers die bommen gooien? Wat mag een agent doen als hij ziet dat iemand een bom aansteekt en richting hem gooit?
Politiemensen die de orde komen handhaven zijn geen hulpverleners. Die verschuilen zich zo achter de kwetsbaarheid van ambulancebroeders e.d., wel echte hulpverleners, die ze juist zouden moeten beschermen.quote:,,We zijn diep teleurgesteld over de vele meldingen van agressie en geweld tegen politie, andere hulpverleners
Wat mij betreft krijgen ze toestemming om met scherp te schieten. Doe dat een jaar of 3,4 en je dunt het aantal criminelen flink uit plus je laat een afschrikwekkende werking zien voor al dat andere hersenloos volk.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:50 schreef oblo het volgende:
Welke middelen mag de ME inzetten tegen zo een groep onruststokers die bommen gooien? Wat mag een agent doen als hij ziet dat iemand een bom aansteekt en richting hem gooit?
En de brandweerlieden en ambulancebroeders?quote:Op maandag 1 januari 2024 16:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het is een jaarlijks feestje en net zoals bij het wekelijks voetbalfeestje zijn er gevechten, rellen, etc. Daar is juist de politie en ME voor. Dit is hun werk. EN als je in gevaar bent dan bel je hun zoals iedereen doet.
EN als je in gevaar bent dan bel je hun zoals iedereen doetquote:Op maandag 1 januari 2024 16:53 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
En de brandweerlieden en ambulancebroeders?
Ambulancepersoneel kan ook te maken krijgen met gewelddadige mensen oud en nieuw of niet, je wil niet weten als jij van een scooter flikkert en serieus je hoofd op de stoeprand batst wat voor krankzinnig en agressief gedrag je daardoor kan gaan vertonen. Zelfde met mensen met ernstige diabetes of verwarde mensen die al dan niet onder invloed zijn.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
voor politie en ME heb je gelijk. Die zijn hier juist voor en krijgen hiervoor betaald.
Voor andere hulpverleners zou ik wel staken tenzij er beveiliging meegaat bij elke rit. Een werkgever moet namelijk zorgen voor een veilige werkomgeving. Geen geld of geen mensen is nooit een geldige reden voor elke werkgever om dit niet te regelen. Rechters halen dit direct onderuit bij elke werkgever, dus ook bij de overheid. Als het niet veilig kan leg je het werk stil. Dat mag.
precies, daarom is er politie in MEquote:Op maandag 1 januari 2024 16:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Ambulancepersoneel kan ook te maken krijgen met gewelddadige mensen oud en nieuw of niet, je wil niet weten als jij van een scooter flikkert en serieus je hoofd op de stoeprand batst wat voor krankzinnig en agressief gedrag je daardoor kan gaan vertonen. Zelfde met mensen met ernstige diabetes of verwarde mensen die al dan niet onder invloed zijn.
Dat qua vuurwerk op grote schaal allerlei illegaal spul uit Polen en Tsjechië komt hebben we te danken aan de politiek met hun open grenzen beleid. Elke idioot met een busje kan naar Polen rijden om daar Cobra's te halen die gewoon het hele jaar in elke winkel te krijgen zijn.
Nou Berlijn was anders ook een oorlogsgebied.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:54 schreef Kentekenplaat het volgende:
En een vuurwerkverbod gaat helpen? Ik heb niet de indruk dat er gegooid wordt met siervuurwerk, maar met illegaal vuurwerk.
Dat gedrag en de bevoegdheden van onze politie, dat is een probleem. Als je dat vergelijkt met andere landen mag onze politie echt niks. Als die relschoppers dit in een ander land flikken liggen ze met een knuppel in hun nek en kapotte knietjes op straat. Terecht overigens.
Tot je zelf huilend op straat ligt omdat je toevallig op het verkeerde moment op de verkeerde plek was terwijl je richting de kroeg fietste.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:54 schreef Kentekenplaat het volgende:
En een vuurwerkverbod gaat helpen? Ik heb niet de indruk dat er gegooid wordt met siervuurwerk, maar met illegaal vuurwerk.
Dat gedrag en de bevoegdheden van onze politie, dat is een probleem. Als je dat vergelijkt met andere landen mag onze politie echt niks. Als die relschoppers dit in een ander land flikken liggen ze met een knuppel in hun nek en kapotte knietjes op straat. Terecht overigens.
Niet in elke situatie, maar ik kan wel een aantal situaties bedenken waar het wel gerechtvaardigd kan zijn. Maar ik ken het recht niet zo goed in dat aspect dus dat is geredeneerd vanuit gezond verstand.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Van mij mag hij er gericht op schieten, dus is het maar goed dat ik niks te zeggen heb.
Nee, dat hoort het niet.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee niet normaal, maar hoort wel bij de functie.
Maar zo simpel ligt het niet je krijgt een melding en vervolgens weet je nooit exact wat je aantreft. Er zijn qua wetgeving ook echt wel stappen genomen waardoor er veel zwaarder gestraft kan worden. Maar je kan moeilijk op elke ambu een agent zetten.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:55 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
precies, daarom is er politie in ME
dat is afhankelijk van de situatie maar een mogelijkheid is gericht schieten met scherp. Op benen schieten valt onder de mogelijkheden maar hoeft niet.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:50 schreef oblo het volgende:
Welke middelen mag de ME inzetten tegen zo een groep onruststokers die bommen gooien? Wat mag een agent doen als hij ziet dat iemand een bom aansteekt en richting hem gooit?
Oei, dit is echt een Tokkie-uitspraak. Nee, dat hoort niet bij je functie als hulpverlener. Aangevallen worden omdat je hulp komt verlenen, dan ben je het laagste van het laagste.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
dit hoort bij de functie en is 1x per jaar.
Dat zeker, maar je kan natuurlijk niet lukraak op scherp schieten. Met bijvoorbeeld rubberkogels of andere non lethal wapens kan je wat meer. En een rubberkogel tegen je schenen dat wens je niemand toe, dat werkt bijna net zo afschrikkend.quote:Op maandag 1 januari 2024 16:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat mij betreft krijgen ze toestemming om met scherp te schieten. Doe dat een jaar of 3,4 en je dunt het aantal criminelen flink uit plus je laat een afschrikwekkende werking zien voor al dat andere hersenloos volk.
voor politie en ME hoort dit echt bij de functie. Voor andere hulpverleners niet, maar deo verheid faalt hier omdat ze geen veilige werkomgeving creeeren. Het werk neerleggen behoort tot de terechte mogelijkheden voor hun. Ze doen dit niet uit eigen keuze.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dat hoort het niet.
Bij de functie hoort mensen helpen, levens redden.
Bedreigd worden hoort daar niet bij.
quote:Ook demissionair minister Franc Weerwind (Rechtsbescherming) noemt het "onacceptabel" dat rond de jaarwisseling zoveel hulpverleners zijn aangevallen. "Van hulpverleners blijf je af."
Dat een politieagent risico loopt tijdens hen werk betekent niet dat je als overheid en samenleving niet ervoor hoeft te zorgen dat dit risico zo minimaal mogelijk isquote:Op maandag 1 januari 2024 17:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
voor politie en ME hoort dit echt bij de functie. Voor andere hulpverleners niet, maar deo verheid faalt hier omdat ze geen veilige werkomgeving creeeren. Het werk neerleggen behoort tot de terechte mogelijkheden voor hun. Ze doen dit niet uit eigen keuze.
Theoretisch gelul, de realiteit is compleet anders.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dat hoort het niet.
Bij de functie hoort mensen helpen, levens redden.
Bedreigd worden hoort daar niet bij.
de werkgever en dat is de overheid.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:07 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Dat een politieagent risico loopt tijdens hen werk betekent niet dat je als overheid en samenleving niet ervoor hoeft te zorgen dat dit risico zo minimaal mogelijk is
ja hoor maak er een woordspelletje vanquote:Op maandag 1 januari 2024 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
de werkgever en dat is de overheid.
De samenleving kan niks, want dat is geen organisatie of entiteit.... Die heeft ook geen bestuursorgaan die je erop kan aanspreken.
Dit is voor de bühne. Juist een partij als D66 gaat als eerste klagen zodra de politie eens hard ingrijpt. Helemaal als de daders een niet-Westerse achtergrond hebben.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:06 schreef Mortaxx het volgende:
Gelukkig durft onze regering zich wel uit te spreken
[..]
Oei nou dan zullen de relschoppers zich volgend jaar wel bedenkenquote:Op maandag 1 januari 2024 17:06 schreef Mortaxx het volgende:
Gelukkig durft onze regering zich wel uit te spreken
[..]
Dit soort tuig moet je gewoon ruimen.quote:Mensen met bivakmutsen
De Mobiele Eenheid (ME) had afgelopen nacht zijn handen vol. In onder andere Huizen, Poortugaal en Amsterdam-West moest de ME optreden tegen grote groepen mensen met bivakmutsen die doelbewust de confrontatie met de politie opzochten. Bij een zware explosie in Midwolda zijn meerdere huizen en auto’s beschadigd. Omstanders raakten gewond door rondvliegend glas.
Waar doel je dan precies op?quote:Op maandag 1 januari 2024 17:06 schreef HowardRoark het volgende:
Dit soort hufters moeten gewoon keihard aan worden gepakt. Maar daar gaat het mis, zodra dit eens gebeurd dan krijg je weer een hele campagne in de media over 'te hard ingrijpen van de politie'. 'Donny/Kelvin/Mustafa/Achmed had maar een paar bier op en bedoelde het niet zo'. 'Moeilijke jeugd gehad', 'Opgejut door vrienden', 'Je kunt spreken van politiegeweld'.
Kortom, je hebt te maken met ontoelaatbaar wangedrag, maar het aanpakken levert weer ander gejammer op.
Zelfde gelul maar nu uit een andere mond.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:06 schreef Mortaxx het volgende:
Gelukkig durft onze regering zich wel uit te spreken
[..]
Slappe hap-partij.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is voor de bühne. Juist een partij als D66 gaat als eerste klagen zodra de politie eens hard ingrijpt. Helemaal als de daders een niet-Westerse achtergrond hebben.
Ik ken een agent uit west (Overtoomse Sluis) die vertelde ook al dat het daar weken een oorlogsgebied is. Die lui werken in groepjes en dij komst van de Politie schieten ze alle kanten op. Pakken ze er uiteindelijk eentje staat zo'n figuur sneller op straat dan dat zij het papierwerk hebben afgehandeld.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:12 schreef aloa het volgende:
[..]
Dit soort tuig moet je gewoon ruimen.
Oppakken en tegen de muur ermee.
Wat is dit voor bullshit?quote:Op maandag 1 januari 2024 16:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee niet normaal, maar hoort wel bij de functie.
Een vuurwerkverbod werkt in ieder geval niet als het niet landelijk is en helemaal niet als er geen verkoopverbod is.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:53 schreef quirina het volgende:
Vuurwerkverbod is niet te handhaven.
Mensen zijn het steeds meer zat betutteld te worden,
Richten ze hun agressie tegen de politie … Ja.
Is dat goed… nee
Is het vuurwerkverbod een goed idee. Eigenlijk niet, want verboden vruchten smaken het zoetst hè. En vooral pleurislijertjes uit een bepaald milieu gaan dan tot het uiterste.
Als ze daar al weken werken en ze er uiteindelijk zoals jij stelt er een eentje pakken die snel weer op straat staat, dan ben ik geneigd om te oordelen dat de politie daar niet echt competent te werk gaat.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:24 schreef spoilert het volgende:
[..]
Ik ken een agent uit west (Overtoomse Sluis) die vertelde ook al dat het daar weken een oorlogsgebied is. Die lui werken in groepjes en dij komst van de Politie schieten ze alle kanten op. Pakken ze er uiteindelijk eentje staat zo'n figuur sneller op straat dan dat zij het papierwerk hebben afgehandeld.
Of je weet gewoon niet wat er bij komt kijken als zo'n gastje wordt aangehouden? kan ook he...quote:Op maandag 1 januari 2024 17:54 schreef oblo het volgende:
[..]
Als ze daar al weken werken en ze er uiteindelijk zoals jij stelt er een eentje pakken die snel weer op straat staat, dan ben ik geneigd om te oordelen dat de politie daar niet echt competent te werk gaat.
Alleen jammer dat dat niet helpt.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:06 schreef Mortaxx het volgende:
Gelukkig durft onze regering zich wel uit te spreken
[..]
Ook landelijk werkt zoiets niet als er volop vuurwerk in omliggende landen te koop is.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een vuurwerkverbod werkt in ieder geval niet als het niet landelijk is en helemaal niet als er geen verkoopverbod is.
Datzelfde zien we ook bij de protesten op de A10; oppakken en weer vrijlaten.quote:Op maandag 1 januari 2024 17:24 schreef spoilert het volgende:
[..]
Ik ken een agent uit west (Overtoomse Sluis) die vertelde ook al dat het daar weken een oorlogsgebied is. Die lui werken in groepjes en dij komst van de Politie schieten ze alle kanten op. Pakken ze er uiteindelijk eentje staat zo'n figuur sneller op straat dan dat zij het papierwerk hebben afgehandeld.
En dan nog haalt het niet uit zolang nog complete volksstammen naar België of Duitsland gaan en hun Volkswagen caddy helemaal volladen. We hebben de beelden toch gezien? Volwassen lui die staan te glunderen als Sjakie in de chocoladefabriekquote:Op maandag 1 januari 2024 17:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een vuurwerkverbod werkt in ieder geval niet als het niet landelijk is en helemaal niet als er geen verkoopverbod is.
Punt is dat je dan iig wel kunt stellen dat het illegaal is, al het vuurwerk.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:16 schreef Gunner het volgende:
[..]
En dan nog haalt het niet uit zolang nog complete volksstammen naar België of Duitsland gaan en hun Volkswagen caddy helemaal volladen. We hebben de beelden toch gezien? Volwassen lui die staan te glunderen als Sjakie in de chocoladefabriek
En ze gooien naar dieren ook. Vriendin d’r hondje is daardoor zijn oogje verloren.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:20 schreef Vincent_student het volgende:
Ik steek zelf geen vuurwerk af. Maar ik heb wel gekeken. Ongelooflijk heel veel mooi siervuurwerk. Daar zat duidelijk geld in. En daartussen lopen van die opgeschoren gastjes tussendoor die gooien met zware bommen, ja ook naar voorbijgangers. Waarom moet dat nou?
Als iedere vuurwerkliefhebber zich nou hield aan de regels en alleen het toegestane siervuurwerk koopt, dan is er helemaal niets aan de hand.
Het moet dan wel worden beargumenteerd waarom vuurwerk dat in Duitsland in de supermarkt ligt, verboden zou moeten worden in Nederland. Het zou immers niet in de supermarkt liggen als het niet veilig is.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat je dan iig wel kunt stellen dat het illegaal is, al het vuurwerk.
Je zit dan niet met geneuzel dat het in Arnhem niet mag (maar wel verkocht mag worden), terwijl het in het naastgelegen Velp gewoon de lucht in mag.
En omgekeerd mag je in Duitsland ook marihuana kopen en gebruiken, of geldt dan ineens niet dat het in NL wel verkocht mag worden en "dus" wel veilig zou moeten zijn?quote:Op maandag 1 januari 2024 18:24 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het moet dan wel worden beargumenteerd waarom vuurwerk dat in Duitsland in de supermarkt ligt, verboden zou moeten worden in Nederland. Het zou immers niet in de supermarkt liggen als het niet veilig is.
Het illegaliseren van al het vuurwerk, terwijl het probleem duidelijk voortkomt uit illegaal vuurwerk, lijkt me niet erg redelijk. Dat zou ongeveer hetzelfde zijn als marihuana te verbieden omdat er problemen zijn met heroïneverslaafden.
Die wet zit er aan te komen, ik meen dat de invoering in April, 2024 plaats gaat vinden. Maar dat is verder irrelevant, het probleem hier is dat iets probeert te verbieden wat het probleem niet veroorzaakt niet helpt bij de oplossing.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
En omgekeerd mag je in Duitsland ook marihuana kopen en gebruiken, of geldt dan ineens niet dat het in NL wel verkocht mag worden en "dus" wel veilig zou moeten zijn?
Dan kom je toch weer bij dogen en straffen uit. Nu een taakstraf ofzo, maak daar maar 5000 euro van. Dan zal het minder worden.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:24 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het moet dan wel worden beargumenteerd waarom vuurwerk dat in Duitsland in de supermarkt ligt, verboden zou moeten worden in Nederland. Het zou immers niet in de supermarkt liggen als het niet veilig is.
Het illegaliseren van al het vuurwerk, terwijl het probleem duidelijk voortkomt uit illegaal vuurwerk, lijkt me niet erg redelijk. Dat zou ongeveer hetzelfde zijn als marihuana te verbieden omdat er problemen zijn met heroïneverslaafden.
Hij heeft maar een boodschap op dit forum, alles moet gelinkt worden aan links, want progressief links is de basis van elk kwaad.quote:
Tijdens corona was er ook een algeheel verbod. De officiële verkoopcijfers waren exact 0 maar wie de ogen de kost heeft gegeven zag dat er voor miljoenen de lucht in ging. Als je gaat handhaven kun je slechts enkelen beboeten waarbij er discussies ontstaan waarom zij wel bekeurd worden en anderen niet. De groep die zich tegen handhaving keert wordt veel groter. Aan de andere kant heb je tegenstanders die zich beklagen waarom er in hun straatje niet gehandhaafd wordt. Handhavers worden vervolgens de rest van het jaar in de nek aangekeken omdat ze onredelijk zouden zijn door zowel voor- als tegenstanders.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat je dan iig wel kunt stellen dat het illegaal is, al het vuurwerk.
Je zit dan niet met geneuzel dat het in Arnhem niet mag (maar wel verkocht mag worden), terwijl het in het naastgelegen Velp gewoon de lucht in mag.
Maar dan kan men nog wel een boete krijgen of later voor moeten komen. Er is dan gewoon geen grond om je op dat moment zonder rechter langer te laten zitten.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Datzelfde zien we ook bij de protesten op de A10; oppakken en weer vrijlaten.
Dat is een beetje hetzelfde als mensen die gestolen spullen kopen voor een zachte prijs. Zo houd je het in stand.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:20 schreef quirina het volgende:
Heel veel van mijn familie, vrienden en buren hebben vuurwerk in Duitsland gekocht.
Is vaker ook mooiere kwaliteit siervuurwerk dan dat spul wat je in Nederland kan kopen.
En ze doen dat al jaren.
watquote:Op maandag 1 januari 2024 18:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat is een beetje hetzelfde als mensen die gestolen spullen kopen voor een zachte prijs. Zo houd je het in stand.
Ook toen we gesloten grenzen hadden, kon je gewoon vuurwerk meenemen. Men deed het gewoon eerder in het jaar.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Tijdens corona was er ook een algeheel verbod. De officiële verkoopcijfers waren exact 0 maar wie de ogen de kost heeft gegeven zag dat er voor miljoenen de lucht in ging. Als je gaat handhaven kun je slechts enkelen beboeten waarbij er discussies ontstaan waarom zij wel bekeurd worden en anderen niet. De groep die zich tegen handhaving keert wordt veel groter. Aan de andere kant heb je tegenstanders die zich beklagen waarom er in hun straatje niet gehandhaafd wordt. Handhavers worden vervolgens de rest van het jaar in de nek aangekeken omdat ze onredelijk zouden zijn door zowel voor- als tegenstanders.
Het werkelijke probleem ligt op Europees niveau door open grenzen maar verschillend beleid. Of het zware spul uit de Europese handel halen of de grenzen dicht. Kies maar.
Ja als je je bezig houdt met illegale praktijken, houd je je bezig met illegale praktijken. Het is verboden hier, dat zou genoeg moeten zijn om het niet te doen.quote:
Als je daarmee voor 1995 bedoelt was het slechts beperkt tot strijkers uit België en Duitsland. Dat is klein bier vergeleken met wat nu het land binnenkomt.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:48 schreef Vis1980 het volgende:
Ook toen we gesloten grenzen hadden, kon je gewoon vuurwerk meenemen. Men deed het gewoon eerder in het jaar.
de eu vindt het geen illegale praktijken, als het vuurwerk verder aan de nederlandse wetgeving voldoet (hoofdzakelijk NL gebruiksaanwijzing) is er niks illegaals aanquote:Op maandag 1 januari 2024 18:49 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja als je je bezig houdt met illegale praktijken, houd je je bezig met illegale praktijken. Het is verboden hier, dat zou genoeg moeten zijn om het niet te doen.
Ook met strijkers genoeg bommen gezien die een hoop problemen veroorzaakten. Zat idioten gezien die er een bom van gingen maken want stoer.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als je daarmee voor 1995 bedoelt was het slechts beperkt tot strijkers uit België en Duitsland. Dat is klein bier vergeleken met wat nu het land binnenkomt.
Strafhoogte is niet erg relevant als de pakkans nul is. Het centrale probleem is eigenlijk dat de politie volledig onzichtbaar is en geen presentie meer heeft op het platteland waardoor onrustveroorzakers veel meer risicio durven nemen.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:39 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Dan kom je toch weer bij dogen en straffen uit. Nu een taakstraf ofzo, maak daar maar 5000 euro van. Dan zal het minder worden.
Klootzakken zijn het. Gooien naar anderen is niets nieuws. Dat gebeurde vorige eeuw ook al. Ze zien het als lol en bravour, hebben totaal geen benul van wat dat bij een ander aandoet. Volgens mij hebben ze een IQ van nog geen hersencel.quote:Op maandag 1 januari 2024 18:21 schreef quirina het volgende:
[..]
En ze gooien naar dieren ook. Vriendin d’r hondje is daardoor zijn oogje verloren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |