WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2022 is in Nederland 1,08 miljard euro via crowdfunding opgehaald. Dat is een groei van 48% ten opzichte van een jaar eerder. Niet eerder werd in een jaar tijd zoveel met crowdfunding gefinancierd.(bron).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen met ECSP vergunning
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
• October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.
Crowdfundingplatformen KOM Group
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
Crowdfundingplatformen vooralsnog zonder ECSP
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Risico
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinars zekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinar box3 belastingwetgevingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie KifidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nominale en effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Zoals ik het begrijp gaan vanaf begin volgend jaar de kosten ook voor bestaande investeringen verhoogd worden. Om bestaande investeerders te compenseren krijgen die een hoeveelheid "waardepunten", waarvan de hoeveelheid afhankelijk is van de waarde van je portefeuille op 31 december. Wat je met deze punten kunt wordt niet genoemd. Misschien wat korting op de kosten bij nieuwe projecten of een mooie WvjG-koffiemok.quote:Op vrijdag 29 december 2023 15:50 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik wacht het ook rustig af, zoveel projecten heb ik daar ook niet lopen. En gaan ze inderdaad de kosten verhogen zonder dit volledig te compenseren dan is het m.i. een zeer onbetrouwbare club en ga ik zeker niet meer investeren. Met terugwerkende kracht de spelregels veranderen is voor mij een no go.
De eindafrekening maak ik pas ergens begin januari op maar mijn totale investering in crowdfunding is afgelopen jaar iets gedaald. Vooral de afgelopen maanden heb ik meer geld in deposito's gezet terwijl mijn maandelijkse investering in EFT gelijk gebleven is, dus in verhouding heb ik minder geld in crowdfunding zitten.Kloptquote:Op zaterdag 30 december 2023 09:09 schreef Tjalala het volgende:
[..]
Op zich wel mooi voor deze ondernemers, nu even in tussen schip en schip en gewoon even vakantie. Ms Rival heeft altijd zonder problemen gelopen?
Pecunia non oletOp zich wordt WVJG er zelf niet beter van, sterker nog de verhoging van 0.083% naar 0.1% is niet voldoende om de 21% BTW te dekken die ze verplicht moeten gaan afdragen (blijkbaar).quote:
Heb er erg veel moeite mee als tijdens het spel de spelregels worden gewijzigd.
Dit had ik niet van Johan verwacht.
Maar eens eerst wachten wat het tegenvoorstel wordt.
En wellicht staat ze ook nog een naheffing te wachten over de voorbije jaren. Dus ik denk niet dat Johan zich in de handen staat te wrijven.
Ik vind de regels omtrent BTW en kredietverlening ook niet echt duidelijk, pure kredietverlening is vrijgesteld, maar Collin brengt ook BTW in rekening en die zijn een stuk groter en professioneler, dus ik denk dat die zich wel goed hebben laten voorlichten.
De BTW is sowieso niet terug te vragen. Crowdfunding is geen BTW plichtige activiteit als belegger zijnde, dus de voorbelasting volgt hetzelfde regime.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 30-12-2023 12:29:42 ]Pecunia non oletArtikel 39.2 algemene voorwaarden WvjG:quote:
[..]
Zoals ik het begrijp gaan vanaf begin volgend jaar de kosten ook voor bestaande investeringen verhoogd worden. Om bestaande investeerders te compenseren krijgen die een hoeveelheid "waardepunten", waarvan de hoeveelheid afhankelijk is van de waarde van je portefeuille op 31 december. Wat je met deze punten kunt wordt niet genoemd. Misschien wat korting op de kosten bij nieuwe projecten of een mooie WvjG-koffiemok.
De geldende tarieven en kosten worden vastgelegd op het moment van bevestigen van de inschrijving op de leningaanvraag en blijven door de duur van de leningovereenkomst van kracht.Die BTW hadden ze hoogstwaarschijnlijk allang moeten afdragen. Klaarblijkelijk heeft hij een fout gemaakt en wil nu met terugwerkende kracht de investeerders hier voor op laten draaien.quote:
[..]
Op zich wordt WVJG er zelf niet beter van, sterker nog de verhoging van 0.083% naar 0.1% is niet voldoende om de 21% BTW te dekken die ze verplicht moeten gaan afdragen (blijkbaar).
En wellicht staat ze ook nog een naheffing te wachten over de voorbije jaren. Dus ik denk niet dat Johan zich in de handen staat te wrijven.
De tarieven voor nieuwe projecten verhogen staat natuurlijk ieder platform vrij maar dit met terugwerkende kracht doen is voor mij in ieder geval onacceptabel.
Waar is het einde? Als de winst bij het platform tegenvalt, als er een onverwachte tegenvaller is, als hij het bedrijf verkocht heeft en de nieuwe eigenaar meer winst wil maken, enz, enz.
Allemaal prima maar niet met terugwerkende kracht bij al lopende projecten.Ditquote:Op zaterdag 30 december 2023 12:31 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Artikel 39.2 algemene voorwaarden WvjG:
De geldende tarieven en kosten worden vastgelegd op het moment van bevestigen van de inschrijving op de leningaanvraag en blijven door de duur van de leningovereenkomst van kracht.
KOM verhoogde de kosten van haar lopende projecten, dit was voor mij reden om de nieuwe algemene voorwaarden niet te accepteren en nooit meer te investeren daar. WVJG wordt geconfronteerd met een fiscale verplichting. Dat hádden ze kunnen weten, ben ik met je eens, maar het dient niet om de eigen zakken te spekken en daar ligt wat mij betreft een principieel verschilletje. Ben er natuurlijk ook niet blij mee.quote:
[..]
Die BTW hadden ze hoogstwaarschijnlijk allang moeten afdragen. Klaarblijkelijk heeft hij een fout gemaakt en wil nu met terugwerkende kracht de investeerders hier voor op laten draaien.
De tarieven voor nieuwe projecten verhogen staat natuurlijk ieder platform vrij maar dit met terugwerkende kracht doen is voor mij in ieder geval onacceptabel.
Waar is het einde? Als de winst bij het platform tegenvalt, als er een onverwachte tegenvaller is, als hij het bedrijf verkocht heeft en de nieuwe eigenaar meer winst wil maken, enz, enz.
Allemaal prima maar niet met terugwerkende kracht bij al lopende projecten.Pecunia non oletHet (al dan niet bewust) ontwijken van fiscale verplichtingen is een breed probleem in de maatschappij en zorgt voor verstoring van de concurrentieverhouding met hen die zich wel aan de regels houden. Waarom kunnen bepaalde kappers goedkoper knippen, is de shoarma goedkoper, waarom worden vrachtwagenchauffeurs 'gedetacheerd' vanuit Oost Europa. De lijst is eindeloos wat dat aangaat.Pecunia non oletDit inderdaad, ik begrijp best dat ze iets willen verhogen qua kosten maar doe dat dan gewoon op nieuwe projecten.quote:
[..]
Die BTW hadden ze hoogstwaarschijnlijk allang moeten afdragen. Klaarblijkelijk heeft hij een fout gemaakt en wil nu met terugwerkende kracht de investeerders hier voor op laten draaien.
De tarieven voor nieuwe projecten verhogen staat natuurlijk ieder platform vrij maar dit met terugwerkende kracht doen is voor mij in ieder geval onacceptabel.
Waar is het einde? Als de winst bij het platform tegenvalt, als er een onverwachte tegenvaller is, als hij het bedrijf verkocht heeft en de nieuwe eigenaar meer winst wil maken, enz, enz.
Allemaal prima maar niet met terugwerkende kracht bij al lopende projecten.Welke versie van de AV is dit? In de AV die momenteel online staat (sinds nov 2021) is het artikel 38.2 (en in de AV die ik in 2018 heb opgeslagen dezelfde tekst in artikel 47.2). Het is dus in elk geval al heel lang zo dat de kosten voor de loop van het project vaststaanquote:
[..]
Artikel 39.2 algemene voorwaarden WvjG:
De geldende tarieven en kosten worden vastgelegd op het moment van bevestigen van de inschrijving op de leningaanvraag en blijven door de duur van de leningovereenkomst van kracht.U was me net voor met deze opmerkingen, vond het ook al bijzonder dat WvjG de oude algemene voorwaarden niet meer op hun site heeft staan.quote:
[..]
Welke versie van de AV is dit? In de AV die momenteel online staat (sinds nov 2021) is het artikel 38.2 (en in de AV die ik in 2018 heb opgeslagen dezelfde tekst in artikel 47.2). Het is dus in elk geval al heel lang zo dat de kosten voor de loop van het project vaststaanhttps://waardevoorjegeld.nl/pdf/algemene-voorwaarden.pdfquote:
[..]
Welke versie van de AV is dit? In de AV die momenteel online staat (sinds nov 2021) is het artikel 38.2 (en in de AV die ik in 2018 heb opgeslagen dezelfde tekst in artikel 47.2). Het is dus in elk geval al heel lang zo dat de kosten voor de loop van het project vaststaanDat is interessant, via de link onderaan de hoofdpagina kom je op https://waardevoorjegeld.nl/algemene-voorwaarden waar dus die andere uit 2021 staan.quote:
[..]
https://waardevoorjegeld.nl/pdf/algemene-voorwaarden.pdfDan hebben wij dus ook nog versie 3 die in mijn geval van juli 2018 komt. Hierbij staat onderin nog vestigingsadres in Hardinxveld-Giessendam. Artikelnummer is wijzigt maar tekst is dus gelijk door de jaren heen.quote:
[..]
Dat is interessant, via de link onderaan de hoofdpagina kom je op https://waardevoorjegeld.nl/algemene-voorwaarden waar dus die andere uit 2021 staan.Bij mijn Collin account heb ik weer gewoon een bijschrijving staan per vandaag, zal straks maar weer een opname moeten doen
Inderdaad weer wat bijschrijvingen. Zo'n opname blijft dan wel in de ruimte hangen tot dinsdag. Dus ik denk dat ik het voor de duidelijkheid maar gewoon laat staan in de wallet.quote:
Bij mijn Collin account heb ik weer gewoon een bijschrijving staan per vandaag, zal straks maar weer een opname moeten doenInderdaad weer wat bijschrijvingen. Zo'n opname blijft dan wel in de ruimte hangen tot dinsdag. Dus ik denk dat ik het voor de duidelijkheid maar gewoon laat staan in de wallet.quote:
Bij mijn Collin account heb ik weer gewoon een bijschrijving staan per vandaag, zal straks maar weer een opname moeten doenEens, ik ben benieuwd hoe Johan dit aan gaat pakken. Verhoging met terugwerkende kracht zal een hoop gedoe en ontevreden investeerders opleveren. Voor mij zal het een reden zijn om geen nieuwe investeringen daar mee te nemen. Hoe sympathiek de projecten soms ook zijn.quote:
[..]
Die BTW hadden ze hoogstwaarschijnlijk allang moeten afdragen. Klaarblijkelijk heeft hij een fout gemaakt en wil nu met terugwerkende kracht de investeerders hier voor op laten draaien.
De tarieven voor nieuwe projecten verhogen staat natuurlijk ieder platform vrij maar dit met terugwerkende kracht doen is voor mij in ieder geval onacceptabel.
Waar is het einde? Als de winst bij het platform tegenvalt, als er een onverwachte tegenvaller is, als hij het bedrijf verkocht heeft en de nieuwe eigenaar meer winst wil maken, enz, enz.
Allemaal prima maar niet met terugwerkende kracht bij al lopende projecten.Ik kan me voorstellen dat dit onderwerp aan de orde is geweest bij de aanvraag voor de Europese vergunning.quote:
[..]
Die BTW hadden ze hoogstwaarschijnlijk allang moeten afdragen. Klaarblijkelijk heeft hij een fout gemaakt ....
Zo niet dan heeft de auditor ook zitten slapen.....Pecunia non oletIk zag dat al bij een opname eind november en ging er vanuit dat dat te maken had met OPP als betaalprovider.quote:
Wat mij trouwens wel opvalt bij Collin heeft men nu bij de laatste paar opnames van dit jaar ineens bij "naar" mijn volledige rekeningnummer staan ipv met NL12*******123. Hebben jullie dat ook? (als ik dat zo zie zou dat gisterochtend/begin middag gewijzigd.Nu ik terugkijk was de *** eerder de uitzondering dus zal inderdaad wel met OPP te maken hebben gehad.quote:
[..]
Ik zag dat al bij een opname eind november en ging er vanuit dat dat te maken had met OPP als betaalprovider.In het luchtledige hangen is prima. Betaal je in het geheel geen box 3 belasting op dit onzichtbare bedrag.😀quote:
[..]
Inderdaad weer wat bijschrijvingen. Zo'n opname blijft dan wel in de ruimte hangen tot dinsdag. Dus ik denk dat ik het voor de duidelijkheid maar gewoon laat staan in de wallet.
Dus gewoon overmaken zou ik zeggen.Ik had eens, ik denk iets van 20 jaar geleden, dat een bedrag van ¤10.000 rond de peildatum in het luchtledige hing. Ik spaarde maandelijk op een spaarrekening bij de (toen nog) Postbank en eens in de zoveel tijd als het spaar saldo ruim boven de ¤10.000 was, maakte ik ¤10.000 over naar een andere spaarrekening ook bij de Postbank met een hogere rente. Dat moest toen eerst terug naar de betaalrekening en dan naar de andere spaarrekening en er zat 1 of meerdere dagen tussen dat het was bijgeschreven. Die keer was het eind december en was het pas na Nieuwsjaarsdag weer bijgeschreven op de andere spaarrekening (niet bewust zo gepland). Ik had dat wel gezien op de afschriften maar tegen de tijd dat ik mijn belastingaabngifte van dat jaar invulde was ik het alweer vergeten en nam gewoon de bedragen over van de jaaropgaven. Pas bij de aangifte van het jaar erna viel het me op omdat het totaal bedrag aan spaargeld zoveel hoger was dan het jaar ervoor dat het teveel was om in 1 jaar gespaard te hebben.quote:
[..]
In het luchtledige hangen is prima. Betaal je in het geheel geen box 3 belasting op dit onzichtbare bedrag.😀
Dus gewoon overmaken zou ik zeggen.En vandaag al weer van HCN vroeger dan verwacht een betaalverzoek, nu voor deel 2 van Wok to go Damrak (10 dagen na livegang). Wordt weer even schuiven met wat bedragen om het begin volgende week te kunnen betalen.
Ik moet misschien niet zo kort op de bal spelen, soms wil ik het zo kort dat ik de bal nog niet eens heb.
Voordeel is dan wel dat de uitbetalingen lekker snel starten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Soulfreak op 30-12-2023 17:20:04 ]Ik had het betaalverzoek inderdaad ook nog niet verwacht. Maar niet erg, starten inderdaad de betalingen ook al in februari.quote:
En vandaag al weer van HCN vroeger dan verwacht een betaalverzoek, nu voor deel 2 van Wok to go Damrak (10 dagen na livegang). Wordt weer even schuiven met wat bedragen om het begin volgende week te kunnen betalen.
Ik moet misschien niet zo kort op de bal spelen, soms wil ik het zo kort dat ik de bal nog niet eens heb.
Voordeel is dan wel dat de uitbetalingen lekker snel starten.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
