WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Per 1 januari veranderd de pensioenleeftijd naar 67. Zelf zal ik (1987) tot mijn 69e moeten werken.
De levensverwachting voor mannen uit 1987 bij geboorte is 73,5 voor vrouwen uit 1987 ligt dit op 76,8.
Als we de pensioenleeftijd koppelen aan de levensverwachting (eigen keuzes die invloed hebben op levensverwachting daargelaten) zou dan de pensioenleeftijd voor vrouwen niet een aantal jaar hoger moeten liggen? Is dit te controversieel?
Waarom hoor je als het over gelijke behandeling gaat daar nooit iemand over?
De levensverwachting voor mannen uit 1987 bij geboorte is 73,5 voor vrouwen uit 1987 ligt dit op 76,8.
Als we de pensioenleeftijd koppelen aan de levensverwachting (eigen keuzes die invloed hebben op levensverwachting daargelaten) zou dan de pensioenleeftijd voor vrouwen niet een aantal jaar hoger moeten liggen? Is dit te controversieel?
Waarom hoor je als het over gelijke behandeling gaat daar nooit iemand over?
Goed punt inderdaad.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Tevens werken er maar weinig fulltime en ben ik van mening dat het partnerpensioen afgeschaft kan worden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mee eens. Alternatief is dat vrouwen meer pensioenpremie betalen; evenredig aan hun hogere levensverwachting.quote:Op donderdag 28 december 2023 08:38 schreef Usert het volgende:
Per 1 januari veranderd de pensioenleeftijd naar 67. Zelf zal ik (1987) tot mijn 69e moeten werken.
De levensverwachting voor mannen uit 1987 bij geboorte is 73,5 voor vrouwen uit 1987 ligt dit op 76,8.
Als we de pensioenleeftijd koppelen aan de levensverwachting (eigen keuzes die invloed hebben op levensverwachting daargelaten) zou dan de pensioenleeftijd voor vrouwen niet een aantal jaar hoger moeten liggen? Is dit te controversieel?
Waarom hoor je als het over gelijke behandeling gaat daar nooit iemand over?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Daar kan je als ABP pensioengerechtigde vanaf zien, waardoor je ouderdomspensioen stijgt.quote:
Tevens werken er maar weinig fulltime en ben ik van mening dat het partnerpensioen afgeschaft kan worden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Oke.quote:Op donderdag 28 december 2023 08:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Daar kan je als ABP pensioengerechtigde vanaf zien, waardoor je ouderdomspensioen stijgt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Overigens met je eens: kan ook gewoon afgeschaft worden.quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Er zijn ook andere gegevens: https://www.vzinfo.nl/levensverwachting/leeftijd-en-geslachtquote:
De levensverwachting voor mannen uit 1987 bij geboorte is 73,5 voor vrouwen uit 1987 ligt dit op 76,8.
Volgens die grafiek, (even aangenomen dat jij 36 bent?), heb je nog 45 jaar tegoed.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)evensloop/verweduwenquote:
[..]
Er zijn ook andere gegevens: https://www.vzinfo.nl/levensverwachting/leeftijd-en-geslacht
Volgens die grafiek, (even aangenomen dat jij 36 bent?), heb je nog 45 jaar tegoed.
Volgens deze tabel is de levensverwachting voor vrouwen uit 1987 80,1
En vrouwen van dezelfde leeftijd 48, dus dan blijft mijn punt nog steeds staan?quote:
[..]
Er zijn ook andere gegevens: https://www.vzinfo.nl/levensverwachting/leeftijd-en-geslacht
Volgens die grafiek, (even aangenomen dat jij 36 bent?), heb je nog 45 jaar tegoed.
Jawel, maar je hebt dus aanzienlijk langer te leven dan in je OP. Ik schrok nl. van je bericht.quote:
En vrouwen van dezelfde leeftijd 48, dus dan blijft mijn punt nog steeds staan?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat komt doordat de mensen van 36 die dood gaan het gemiddelde minder omlaag trekkenquote:
[..]
Jawel, maar je hebt dus aanzienlijk langer te leven dan in je OP. Ik schrok nl. van je bericht.
Mogen mensen waar bekend van is dat ze een lagere leeftijdverwachting hebben dan ook eerder met pensioen? Of maken we alleen onderscheid tussen man en vrouw?
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Laten we de discussie eens over man/vrouw hebben en niet in de standaard bouwvakker (en andere keuzes) discussie laten belanden. Eventueel andere oorzaken door genen zou ik nog redelijk vinden.quote:
Mogen mensen waar bekend van is dat ze een lagere leeftijdverwachting hebben dan ook eerder met pensioen? Of maken we alleen onderscheid tussen man en vrouw?
Ik heb het niet eens over beroepen. Mensen met ADHD, Autisme en aanverwanten hebben bijvoorbeeld ook een lagere leeftijdsverwachting.quote:
[..]
Laten we de discussie eens over man/vrouw hebben en niet in de standaard bouwvakker (en andere keuzes) discussie laten belanden.
Jij wil "discrimineren" op geslacht. We kunnen ook "discrimineren" op het type hersens dat je hebt.
Je wordt met beide geboren en hebben beide invloed op je leeftijdsverwachting.
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Het officiėle liefje van @Monitor O+
quote:
Mogen mensen waar bekend van is dat ze een lagere leeftijdverwachting hebben dan ook eerder met pensioen? Of maken we alleen onderscheid tussen man en vrouw?
Vrouwen kunnen daardoor een hogere opleiding voltooien en in principe hoger op de maatschappelijke ladder terecht komen; is dat ook een factor van belang?quote:
We kunnen ook "discrimineren" op het type hersens dat je hebt.
Je wordt met beide geboren en hebben beide invloed op je leeftijdsverwachting.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
TS wil andere pensioenleeftijd omdat hij als andere sekse geboren is. Dus zouden alleen aangeboren factoren mee mogen tellen.quote:
[..]
Vrouwen kunnen een hogere opleiding voltooien en in principe hoger op de maatschappelijke ladder terecht komen; is dat ook een factor van belang?
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Ik heb het niet over verschil tussen een slim brein of een minder slim brein. Ik heb het over een neurodivirgent brein en een neurotypisch brein. De eerste heeft een lagere leeftijdsverwachting.quote:
[..]
[..]
Vrouwen kunnen daardoor een hogere opleiding voltooien en in principe hoger op de maatschappelijke ladder terecht komen; is dat ook een factor van belang?
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Nee ziektes / afwijkingen sluit ik inderdaad uit. Fraude gevoelig en minder zwart/wit. Sowieso zit dat al verweven in de gemiddelde levensverwachting op geslacht.quote:
[..]
Ik heb het niet eens over beroepen. Mensen met ADHD, Autisme en aanverwanten hebben bijvoorbeeld ook een lagere leeftijdsverwachting.
Jij wil "discrimineren" op geslacht. We kunnen ook "discrimineren" op het type hersens dat je hebt.
Je wordt met beide geboren en hebben beide invloed op je leeftijdsverwachting.
Leg uit'?quote:
[..]
Nee ziektes / afwijkingen sluit ik inderdaad uit. Fraude gevoelig en minder zwart/wit. Sowieso zit dat al verweven in de gemiddelde levensverwachting op geslacht.
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Jammer dat het topic gekaapt wordt door ienieminimuis, want wel een interessante vraagstelling.
Ik ben overigens wel benieuwd of het verschil in levensverwachting tussen mannen en vrouwen in stand blijft nu vrouwen ook steeds vaker werken. Ook al doen mannen relatief vaak de zware/vieze beroepen.
Ik ben overigens wel benieuwd of het verschil in levensverwachting tussen mannen en vrouwen in stand blijft nu vrouwen ook steeds vaker werken. Ook al doen mannen relatief vaak de zware/vieze beroepen.
TS stelt de vraag over gelijke behandeling adhv geboren factoren. Ik vraag of het geldt voor alle aangeboren factoren. TS zegt van niet.quote:
Jammer dat het topic gekaapt wordt door ienieminimuis, want wel een interessante vraagstelling.
Ik ben overigens wel benieuwd of het verschil in levensverwachting tussen mannen en vrouwen in stand blijft nu vrouwen ook steeds vaker werken.
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Het officiėle liefje van @Monitor O+
Fijn voor je.quote:
[..]
TS stelt de vraag over gelijke behandeling adhv geboren factoren. Ik vraag of het geldt voor alle aangeboren factoren. TS zegt van niet.
Gemiddeld genomen worden vrouwen ouder, doe maar eens een bezoekje aan het verzorgingshuis...
Maar of de pensioenleeftijd dan ook hoger moet liggen... kweet niet...
Maar of de pensioenleeftijd dan ook hoger moet liggen... kweet niet...
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
. Maar ook dat is weer verschillend tussen m/v; bij m, komt neurodivergent vaker voor.quote:
Ik heb het niet over verschil tussen een slim brein of een minder slim brein. Ik heb het over een neurodivirgent brein en een neurotypisch brein. De eerste heeft een lagere leeftijdsverwachting.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waarom niet?quote:
Gemiddeld genomen worden vrouwen ouder, doe maar eens een bezoekje aan het verzorgingshuis...
Maar of de pensioenleeftijd dan ook hoger moet liggen... kweet niet...
Als dat gebeurt krijg je die gekkies die op 65 jarige leeftijd zich ineens man voelen en dat laten veranderen zodat ze eerder met pensioen kunnen gaan
Dat is op te lossen door het op basis van XX / XY te doen.quote:Op donderdag 28 december 2023 09:54 schreef admiraal_anaal het volgende:
Als dat gebeurt krijg je die gekkies die op 65 jarige leeftijd zich ineens man voelen en dat laten veranderen zodat ze eerder met pensioen kunnen gaan
Bij (bijna) elk pensioenfonds kan je op moment van pensionering je partnerpensioen uitruilen voor een hoger ouderdomspensioen. Als je geen partner hebt wordt dat in de meeste gevallen automatisch gedaan.quote:
[..]
Daar kan je als ABP pensioengerechtigde vanaf zien, waardoor je ouderdomspensioen stijgt.
De laatste jaren zie je steeds meer een wijziging van regulier partnerpensioen wat je altijd opbouwt naar een partnerpensioen op risicobasis. Dit partnerpensioen verlies je als je uit de sector vertrekt. Kan je dus ook niet uitruilen voor een hoger ouderdomspensioen.quote:
[..]
Overigens met je eens: kan ook gewoon afgeschaft worden.
Dit is in feite gewoon een korting op het pensioen voor alle werkenden ten gunste van gepensioneerden. Wat schandalig is.
Bedankt voor de aanvulling.quote:
[..]
Bij (bijna) elk pensioenfonds kan je op moment van pensionering je partnerpensioen uitruilen voor een hoger ouderdomspensioen. Als je geen partner hebt wordt dat in de meeste gevallen automatisch gedaan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik snap je vraag naar toch is hij erg flauw.quote:
Mogen mensen waar bekend van is dat ze een lagere leeftijdverwachting hebben dan ook eerder met pensioen? Of maken we alleen onderscheid tussen man en vrouw?
Als voorbeeld:
Loonverschillen tussen man en vrouw worden uitvergroot.
Gaan we dan ook kijken naar andere verschillen? Zoals het feit dat mannen die meer extravert zijn ook meer verdienen dan introverte mannen?
Nee hier wordt het verschil man/vrouw uitvergroot.
Zelfde geldt bij bestuur/directiebanen. Er wordt altijd gefocust op dat vrouwen gediscrimineerd worden. Dus puur naar geslacht gekeken.
Maar nu geldt het eens andersom, dus vrouwen halen onterecht voordelen omtrent pensioen. En dan mogen we opeens niet meer naar geslacht kijken? Dan moeten andere factoren meewegen?
Iets met krenten en pap.
Eerst denken, dan typen
Vrouwen zouden überhaupt niet moeten werken, dat is iets wat aan de man toebehoort. Ik heb gesproken.
Mja
Wat discriminatie is is ter interpretatie aan............quote:
Jij wil "discrimineren" op geslacht. We kunnen ook "discrimineren" op het type hersens dat je hebt.
Je wordt met beide geboren en hebben beide invloed op je leeftijdsverwachting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De gehele discussie is natuurlijk bullcrap.quote:
[..]
Ik snap je vraag naar toch is hij erg flauw.
Als voorbeeld:
Loonverschillen tussen man en vrouw worden uitvergroot.
Gaan we dan ook kijken naar andere verschillen? Zoals het feit dat mannen die meer extravert zijn ook meer verdienen dan introverte mannen?
Nee hier wordt het verschil man/vrouw uitvergroot.
Zelfde geldt bij bestuur/directiebanen. Er wordt altijd gefocust op dat vrouwen gediscrimineerd worden. Dus puur naar geslacht gekeken.
Maar nu geldt het eens andersom, dus vrouwen halen onterecht voordelen omtrent pensioen. En dan mogen we opeens niet meer naar geslacht kijken? Dan moeten andere factoren meewegen?
Iets met krenten en pap.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je bedoeld dat er geen discussie over nodig is en we het direct zouden moeten invoeren?quote:
[..]
De gehele discussie is natuurlijk bullcrap.
Mweh 99% van het gezeik over discriminatie m.b.t. geslacht vindt zijn grondslag in pure bias. Het is hetzelfde gif dat men toebijt aan racisten.quote:
[..]
Je bedoeld dat er geen discussie over nodig is en we het direct zouden moeten invoeren?
Maar in dit geval dan met morele overtuiging van het eigen gelijk.
De statistiek in de OP is al heel wat feitelijker dan al die discriminatie discussies... Dus in dat optiek ook niet te vergelijken dus
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
geen idee zo, heb geen argumenten voor of tegen.quote:
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Onzin. Als diabeet type 1, heb ik statistisch gezien 6 jaar minder levensverwachting dan een gemiddelde man. Ik draag ondertussen wel meer dan gemiddeld bij aan de pensioenen/belastingen maar zou er dan geen gebruik van mogen maken?quote:
[..]
Nee ziektes / afwijkingen sluit ik inderdaad uit. Fraude gevoelig en minder zwart/wit. Sowieso zit dat al verweven in de gemiddelde levensverwachting op geslacht.
En weet je wat het vooral zuur maakt? Voor mijn levensverzekering van mijn hypotheek maken ze wel gebruik van die statistie waardoor ik 700% meer aan een verplichte verzekering moet betalen dan de gemiddelde mens...
Hoe is dat eerlijk dan?
Ziek zijn an sich is sowieso niet heel eerlijk.quote:
[..]
Onzin. Als diabeet type 1, heb ik statistisch gezien 6 jaar minder levensverwachting dan een gemiddelde man. Ik draag ondertussen wel meer dan gemiddeld bij aan de pensioenen/belastingen maar zou er dan geen gebruik van mogen maken?
En weet je wat het vooral zuur maakt? Voor mijn levensverzekering van mijn hypotheek maken ze wel gebruik van die statistie waardoor ik 700% meer aan een verplichte verzekering moet betalen dan de gemiddelde mens...
Hoe is dat eerlijk dan?
Ik stem knijter-rechts maar op zorgvraagstukken zijn we in dit land niet erg solidair wat mij betreft.
Maakt een zorgfonds overigens nog geen goed idee, links heeft dus ook zeker geen oplossingen.
Zorg, onderwijs, vergrijzing, immigratie, stikstof, bouwen, allerhande gezeik mede door de EU.... maar ook gewoon gebrek aan goed beleid in NL.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
700%? Dat meen je niet??quote:
En weet je wat het vooral zuur maakt? Voor mijn levensverzekering van mijn hypotheek maken ze wel gebruik van die statistie waardoor ik 700% meer aan een verplichte verzekering moet betalen dan de gemiddelde mens...
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wat mijn voorganger al zegt, ziek zijn is sowieso niet eerlijk, maar dat is wel onderdeel van het gemiddelde..quote:
[..]
Onzin. Als diabeet type 1, heb ik statistisch gezien 6 jaar minder levensverwachting dan een gemiddelde man. Ik draag ondertussen wel meer dan gemiddeld bij aan de pensioenen/belastingen maar zou er dan geen gebruik van mogen maken?
En weet je wat het vooral zuur maakt? Voor mijn levensverzekering van mijn hypotheek maken ze wel gebruik van die statistie waardoor ik 700% meer aan een verplichte verzekering moet betalen dan de gemiddelde mens...
Hoe is dat eerlijk dan?
Kortom, zou jij het los van ziektes eerlijker vinden als een vrouw wat langer door moet werken, omdat ze statistisch gezien langer leeft?
Dit soort beslissingen zouden nooit voor iedereen eerlijk zijn.quote:
Mijn man is 12 jaar geleden arbeidsongeschikt geraakt. Ons derde kind was toen 2.
Ik werkte toen 32 uur en sindsdien 40 per week. De zorg voor mijn groeiende gezin en mijn man komt op mijn conto, naast mijn 40 urige werkweek. Daarnaast zorg ik nu voor mijn hoogbejaarde ouders.
De belastingdienst is ook niet zo aardig voor eenverdieners.
Ik werk mij een slag in de rondte voor mijn gezin en ouders en als vrouw zou ik dan dus ook nog later met pensioen kunnen. Tja, ik ben een uitzondering, maar dat ga ik niet redden denk ik.
Het zij zo.
Oh ja, onze levensverzekering is uiteraard ook een stuk duurder omdat mijn man arbeidsongeschikt is.
De kans dat hij eerder dood gaat is 0 gezien mijn stresslevel
[ Bericht 3% gewijzigd door lily op 28-12-2023 18:39:56 ]
Het is geen onzin, maar oneerlijk.quote:
[..]
Onzin. Als diabeet type 1, heb ik statistisch gezien 6 jaar minder levensverwachting dan een gemiddelde man. Ik draag ondertussen wel meer dan gemiddeld bij aan de pensioenen/belastingen maar zou er dan geen gebruik van mogen maken?
En om het nog oneerlijker te maken, factoren over de populatie binnen een pensioenfonds kunnen wel gebruikt worden om te kijken in hoeverre het pensioenfonds voldoende reserves heeft (dus lees specifieke sterftetabellen op de deelnemers die ze hebben), maar die worden niet meegenomen in het bepalen wanneer men met pensioen gaat.
Dat is inderdaad zuur, al is de 700% ook niet helemaal een eerlijke vergelijking, doordat de polis die je verplicht moet aanschaffen wel een dekking geeft (terwijl andere mensen die geen polis moeten aanschaffen dus geen dekking hebben).quote:En weet je wat het vooral zuur maakt? Voor mijn levensverzekering van mijn hypotheek maken ze wel gebruik van die statistie waardoor ik 700% meer aan een verplichte verzekering moet betalen dan de gemiddelde mens...
Hoe is dat eerlijk dan?
Verder ten opzichte van de OP:
Ja het zou zeker eerlijker zijn wanneer je andere factoren mee neemt, zoals ook de sekse van de deelnemer. Vanuit een politieke keuze doen we dat nu niet.
Wat is dan de politieke keuze erachter? Stuk populisme om geen vrouwelijke kiezers kwijt te raken?quote:
[..]
Het is geen onzin, maar oneerlijk.
En om het nog oneerlijker te maken, factoren over de populatie binnen een pensioenfonds kunnen wel gebruikt worden om te kijken in hoeverre het pensioenfonds voldoende reserves heeft (dus lees specifieke sterftetabellen op de deelnemers die ze hebben), maar die worden niet meegenomen in het bepalen wanneer men met pensioen gaat.
[..]
Dat is inderdaad zuur, al is de 700% ook niet helemaal een eerlijke vergelijking, doordat de polis die je verplicht moet aanschaffen wel een dekking geeft (terwijl andere mensen die geen polis moeten aanschaffen dus geen dekking hebben).
Verder ten opzichte van de OP:
Ja het zou zeker eerlijker zijn wanneer je andere factoren mee neemt, zoals ook de sekse van de deelnemer. Vanuit een politieke keuze doen we dat nu niet.
Uiteindelijk zit er natuurlijk een stuk solidariteit achter het systeem, maar als blanke man hoef je tegenwoordig zelf ook op weinig solidariteit te rekenen, dus zou de pensioenleeftijd aanpassen voor vrouwen zou een goede (eerste) stap zijn naar een eerlijker systeem.
Rekening houden met ziektes e.d. zou ervoor zorgen dat het systeem niet meer klopt. Want als je alleen naar beneden gaat aanpassen is het stuk solidariteit kapot. Argumenten voor als je dat bij man/vrouw zou doen het ook kapot gaat zou op te lossen zijn door 2 losse “budgetten” te hanteren voor beide groepen. Dan kunnen mannen wat eerder met pensioen dan vrouwen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Usert op 28-12-2023 18:52:26 ]
Simpel gezegd is elke wijze waarop geld verdeeld wordt een politieke keuze. Wat hier de motivering is weet ik niet.quote:
[..]
Wat is dan de politieke keuze erachter? Stuk populisme om geen vrouwelijke kiezers kwijt te raken?
Wat ik wel kan zeggen is meer algemeen. Strikt genomen moeten we ons houden aan een aantal wetten en internationale verdragen. Drie van de wetten die hier van toepassing zijn:
- Burgerlijk Wetboek
- Algemene wet gelijke behandeling
- Wet gelijke behandeling op grond van leeftijd bij de arbeid
Deze wetten maken een onderscheid tussen een direct en een indirect onderscheid. Voor het directe deel geldt dat er geen onderscheid gemaakt mag worden op grond van geslacht en/of leeftijd. Echter een indirect onderscheid zou wel gemaakt kunnen worden wanneer dit objectief voor een legitiem doel is en wanneer de middelen om dat doel te bereiken passend en noodzakelijk zijn.
In ons pensioenstelsel wordt op dit moment geen onderscheid gemaakt (zoals je zelf aangeeft), maar het zou wel kunnen wanneer je die legitieme doelstelling van het gemiddeld kunnen genieten van een aantal jaar pensioen voor overlijden verder zou uitwerken. Het kan, wordt niet gedaan, dus het is een politieke keuze.
Voor de andere grondslagen zoals ziektes wordt het maken van de casus voor objectief vaststellen van het legitieme doel gewoon steeds lastiger.quote:Uiteindelijk zit er natuurlijk een stuk solidariteit achter het systeem, maar als blanke man hoef je tegenwoordig zelf ook op weinig solidariteit te rekenen, dus zou de pensioenleeftijd aanpassen voor vrouwen zou een goede (eerste) stap zijn naar een eerlijker systeem.
Rekening houden met ziektes e.d. zou ervoor zorgen dat het systeem niet meer klopt. Want als je alleen naar beneden gaat aanpassen is het stuk solidariteit kapot. Argumenten voor als je dat bij man/vrouw zou doen het ook kapot gaat zou op te lossen zijn door 2 losse “budgetten” te hanteren voor beide groepen. Dan kunnen mannen wat eerder met pensioen dan vrouwen.
Heldere uiteenzettingquote:
[..]
Simpel gezegd is elke wijze waarop geld verdeeld wordt een politieke keuze. Wat hier de motivering is weet ik niet.
Wat ik wel kan zeggen is meer algemeen. Strikt genomen moeten we ons houden aan een aantal wetten en internationale verdragen. Drie van de wetten die hier van toepassing zijn:
- Burgerlijk Wetboek
- Algemene wet gelijke behandeling
- Wet gelijke behandeling op grond van leeftijd bij de arbeid
Deze wetten maken een onderscheid tussen een direct en een indirect onderscheid. Voor het directe deel geldt dat er geen onderscheid gemaakt mag worden op grond van geslacht en/of leeftijd. Echter een indirect onderscheid zou wel gemaakt kunnen worden wanneer dit objectief voor een legitiem doel is en wanneer de middelen om dat doel te bereiken passend en noodzakelijk zijn.
In ons pensioenstelsel wordt op dit moment geen onderscheid gemaakt (zoals je zelf aangeeft), maar het zou wel kunnen wanneer je die legitieme doelstelling van het gemiddeld kunnen genieten van een aantal jaar pensioen voor overlijden verder zou uitwerken. Het kan, wordt niet gedaan, dus het is een politieke keuze.
[..]
Voor de andere grondslagen zoals ziektes wordt het maken van de casus voor objectief vaststellen van het legitieme doel gewoon steeds lastiger.
Ik verwacht nu talloze geėmancipeerde vrouwen die opkomen voor gelijkheid zullen opstaan om dit onrecht recht te trekken
Dan zou ik als vrouw een man willen die minstens 3 jaar jonger is, zodat we op hetzelfde moment met pensioen kunnen gaan. Willen de meeste mannen een relatie met een oudere vrouw? Ik ga even uit van de 80-90% heteroseksuele relaties. Voor alleenstaanden of homoseksuele relaties geldt dit probleem natuurlijk niet.
En gaan opa's dan meer/vaker oppassen dan oma's, aangezien de vrouw langer doorwerkt? De mantelzorgtaken komen dan ook meer op de schouders van de man.
En dan ook graag per direct de loonkloof tussen mannen en vrouwen opheffen
En gaan opa's dan meer/vaker oppassen dan oma's, aangezien de vrouw langer doorwerkt? De mantelzorgtaken komen dan ook meer op de schouders van de man.
En dan ook graag per direct de loonkloof tussen mannen en vrouwen opheffen
|
|
