NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ga je heel, heel diep schamen.. Dat jij je eed zo dusdanig verloochend dat je zelfs dit durft te schrijven.quote:Op maandag 25 december 2023 17:15 schreef GeerttreeG het volgende:
[..]
...
Zorg ervoor dat je ziekenhuizen in Zuid Holland vermijdt, mij wil je na wat jij hier nu zegt niet tegenkomen als je behandelaar.
Degene die niet goed wijs is ben jij in deze, dat jij je professie er bij sleept en iemand bedreigd niet naar een ziekenhuis te komen in Zuid Holland om een andere mening.
Het is maar goed dat ik je naam niet weet, want ik had je met aan haren naar de integriteitcommissie van jouw ziekenhuis gesleept.
Met deze bijdrage van je heb je jezelf totaal gediskwalificeerd. Wij zitten helemaal niet op één lijn, overduidelijk. Dan zit je nog niet eens nu in het conflictgebied....
Eretz Israel valt degelijk daaronder:quote:Op maandag 25 december 2023 17:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gaat niet eens over expansionisme. Het Jodendom is namelijk geen expansionistische religie.
Bekken zullen schuimen
Ik heb het recht om patiënten te weigeren als ze niet in levensgevaar zijn. Dat jij graag genocidale psychopaten wil helpen, moet je zelf weten.quote:Op maandag 25 december 2023 17:25 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Ga je heel, heel diep schamen.. Dat jij je eed zo dusdanig verloochend dat je zelfs dit durft te schrijven.
Degene die niet goed wijs is ben jij in deze, dat jij je professie er bij sleept en iemand bedreigd niet naar een ziekenhuis te komen in Zuid Holland om een andere mening.
Het is maar goed dat ik je naam niet weet, want ik had je met aan haren naar de integriteitcommissie van jouw ziekenhuis gesleept.
Met deze bijdrage van je heb je jezelf totaal gediskwalificeerd. Wij zitten helemaal niet op één lijn, overduidelijk. Dan zit je nog niet eens nu in het conflictgebied....
Even verdiepen in je vak a.u.b.
Bekken zullen schuimen
Beantwoord eerst even inhoudelijk mijn vraag voordat je de overhand probeert te nemen.quote:
[..]
Ook goed..dan is dat aanbod nooit geweest en dat komy er niet. Nu graag een werkbaar voorstel
Zo makkelijk ga ik je het niet maken.
Bekken zullen schuimen
Het gaat er mij om dat de mensen die IN dat gebied woonden, zichzelf als volk identificeerden. Noem ze Teletubbies of Wookies, dat interesseert mij niet. Dat volk woonde daar generaties lang.quote:
[..]
Het Brits Mandaat Palestina? Want dat was het voor 1948. Palestina heeft als onafhankelijk Islamitisch en Arabisch land nooit bestaan. Daarom is het vreemd om te stellen dat men 'dit land' terug zou willen.
Waar het op neerkomt is dat de Palestijnen de staat Israël willen vernietigingen, de bevolking etnisch zuiveren en daar een Arabische en Islamtische staat oprichten. Maar dat is iets heel anders. Het benadrukt weer de expansiedrang en territoriale gierigheid die we in de hele Islamitische en Arabische wereld zien.
En hoe extremistischer, hoe meer je dit ziet. Enkele religieuze leiders hebben recent nog gezegd dat bijvoorbeeld ook Spanje en ook een deel van Italië eigenlijk onderdeel zijn van de zogeheten 'Ummah'.
Die mensen moeste met geweld plaatsmaken voor vluchtelingen.
Nogmaals, dit staat los van religie.
Ga er heen, kom terug en dan begrijp je me een stuk beter.
Bekken zullen schuimen
Jij bedreigd iemand op voorhand niet naar een ziekenhuis te komen in Zuid-Holland omdat hij jou wel eens kan tegenkomen als behandelaar.. Naast dat dit ongelooflijk ongepast is, ben je echt op het verkeerde vak zelf beland.quote:
[..]
Ik heb het recht om patiënten te weigeren als ze niet in levensgevaar zijn.
Even verdiepen in je vak a.u.b.
Ik ben actief op spoedeisende hulp, ander specialisme dus kennelijk dan jij bestiert, maar als jij iemand weigert als behandelaar vanwege een mening over een conflict - wil ik je heel graag dit zien uitleggen aan jouw aangesloten integriteitcommissie.
Ik blijf erbij, voor je uitlatingen die je gedaan hebt en losse bedreiging: schaam je.
Edit: ik vraag mij echt af of dat het je bedoeling was dit zo te uiten. Ik denk dat je uiteindelijk het niet zo bedoeld hebt - maar zo schreef je het toch echt.
Ik heb even mij in mijn vak verdiept en ik ben er achter gekomen dat de regels met betrekking tot het niet aangaan van een behandeling over eenkomst zoals omschreven in de WGBO niet veranderd is sinds ik hem voor het laatst bekeek.
Met deze zoektocht zeg ik het nog maar eens - voor jouw uitlatingen waarbij je iemand bedreigd geen geneeskundige hulp te zoeken in de regio Zuid-Holland omdat jij hem een psychopaat zou vinden (jij kent vanzelfsprekend deze persoon niet in lijve en hij jou ook niet) is geen reden genoeg voor het niet aangaan van een behandelingsrelatie.
[ Bericht 32% gewijzigd door HannahVrede op 25-12-2023 17:43:52 ]
Als eerste is deze kaart onjuist. Dit betreft geen juiste weergave van het 'Beloofde Land' of het 'Koninkrijk Israël'. Ik vraag mij dan ook af waar je dit vandaan hebt? En ten tweede is expansionisme vooral ideologisch. Dat komt dus voornamelijk neer op bekeringsdrang. En dat is er in het Jodendom absoluut niet, binnen de Islam wel.quote:
[..]
Eretz Israel valt degelijk daaronder:
[ afbeelding ]
Op die manier kan het leiden tot territoriale expansie, wat ook binnen de Islam voor sommigen een streven is. Ook dat zie je binnen het Jodendom niet. Er waren ooit miljoenen Joden binnen Europa en een kenmerk van de Joodse cultuur was vooral de sterke mate van exclusiviteit. Het naar binnen gekeerd zijn.
En wat denk jij als er straks over enkele decennia Europese landen zijn met 30 of 40% moslims. Die gaan dan zeker wel een poging doen het beleid te kunnen bepalen en landen naar hun hand zetten. Daarin functioneert de Islam dus totaal anders als het Jodendom. De Islam moedigt bekeren ook aan, waar het Jodendom hier eigenlijk liever niets van wil weten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hij doet anoniem, als burger deze uitspraak. Dat mag gewoon.quote:
[..]
Jij bedreigd iemand op voorhand niet naar een ziekenhuis te komen in Zuid-Holland omdat hij jou wel eens kan tegenkomen als behandelaar.. Naast dat dit ongelooflijk ongepast is, ben je echt op het verkeerde vak zelf beland.
Ik ben actief op spoedeisende hulp, ander specialisme dus kennelijk dan jij bestiert, maar als jij iemand weigert als behandelaar vanwege een mening over een conflict - wil ik je heel graag dit zien uitleggen aan jouw aangesloten integriteitcommissie.
Ik blijf erbij, voor je uitlatingen die je gedaan hebt en losse bedreiging: schaam je.
Maakt het niet minder ongepast.quote:
[..]
Hij doet anoniem, als burger deze uitspraak. Dat mag gewoon.
@GeerttreeG ik denk niet dat je Israelis kent of dat je in Israel bent geweest en als dat wel zo is dan is het je niet gelukt om iets van de samenleving te begrijpen.
Je hebt het steeds over de Joden en dan post je er een filmpje van Yosef Mizrachi bij of over de zionisten alsof het een cult is en dan plaats je er een filmpje bij van een Amerikaan die in dat filmpje zegt dat ze hem leren dat elke Palestijn een terrorist is die Joden wil vermoorden.
Dat zijn hele rare generalisaties.
Je hebt het steeds over de Joden en dan post je er een filmpje van Yosef Mizrachi bij of over de zionisten alsof het een cult is en dan plaats je er een filmpje bij van een Amerikaan die in dat filmpje zegt dat ze hem leren dat elke Palestijn een terrorist is die Joden wil vermoorden.
Dat zijn hele rare generalisaties.
Een mening? "ongeacht burgerdoden" is geen mening Hannah, dat is goedpraten van buitenproportioneel geweld. Dat jij dit als arts verdedigd vind ik ronduit walgelijk.quote:
[..]
Jij bedreigd iemand op voorhand niet naar een ziekenhuis te komen in Zuid-Holland omdat hij jou wel eens kan tegenkomen als behandelaar.. Naast dat dit ongelooflijk ongepast is, ben je echt op het verkeerde vak zelf beland.
Ik ben actief op spoedeisende hulp, ander specialisme dus kennelijk dan jij bestiert, maar als jij iemand weigert als behandelaar vanwege een mening over een conflict - wil ik je heel graag dit zien uitleggen aan jouw aangesloten integriteitcommissie.
Ik blijf erbij, voor je uitlatingen die je gedaan hebt en losse bedreiging: schaam je.
Dat je mijn uitspraak ongepast vindt is jouw mening. Realiseer je wel dat er consequenties vast zitten aan een heel volk de dood toe wensen. De wereld is kleiner dan je denkt. Ik wil zulke excuusmensen niet als patient hebben op mijn poli, punt.
Er zijn genoeg andere specialisten die mijn vak uitvoeren, die zijn net zo kundig. Het is mijn goed recht om hem te weigeren, tenzij hij of zij bijna dood op de SEH belandt, dan voer ik mijn eed natuurlijk uit.
Jij daarentegen bedreigt mij met je verrotte cancel mentaliteit, en dat vind ik vele malen erger. Want stel ik had mijn identiteit gedeeld, dan had je mogelijk bijgedragen aan het blokkeren van zorg aan mijn patiënten, indirect draaft dat tegen je eed in.
Jij haalt integriteit, humaniteit en rechtvaardigheid door elkaar.
Bekken zullen schuimen
Hij haalt zijn professie expliciet erbij als arts en geeft aan iemand een ziekenhuis in Zuid-Holland te vermijden. Die uitspraak mag hij doen, al is het schadelijk voor ons beroep.quote:
[..]
Hij doet anoniem, als burger deze uitspraak. Dat mag gewoon.
Daarnaast kan hij het als arts niet zo snel weigeren en sleep ik hem, zeg ik nog maar eens, het liefste aan de haren naar de integriteitcommissie voor deze uitspraken.
Het is een (smaken)loze bedreiging bij gebrek aan beargumentatie waarom hij iemand een domme argeloze psychopaat zou vinden. Er was geen aanleiding om zijn professie erbij te betrekken of iemand op voorhand een behandeling te ontzeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 25-12-2023 18:01:12 ]
Dat klopt, bekeringsdrang is idd bij het Christendom en Islam te vinden.quote:
[..]
Als eerste is deze kaart onjuist. Dit betreft geen juiste weergave van het 'Beloofde Land' of het 'Koninkrijk Israël'. Ik vraag mij dan ook af waar je dit vandaan hebt? En ten tweede is expansionisme vooral ideologisch. Dat komt dus voornamelijk neer op bekeringsdrang. En dat is er in het Jodendom absoluut niet, binnen de Islam wel.
Op die manier kan het leiden tot territoriale expansie, wat ook binnen de Islam voor sommigen een streven is. Ook dat zie je binnen het Jodendom niet. Er waren ooit miljoenen Joden binnen Europa en een kenmerk van de Joodse cultuur was vooral de sterke mate van exclusiviteit. Het naar binnen gekeerd zijn.
En wat denk jij als er straks over enkele decennia Europese landen zijn met 30 of 40% moslims. Die gaan dan zeker wel een poging doen het beleid te kunnen bepalen en landen naar hun hand zetten. Daarin functioneert de Islam dus totaal anders als het Jodendom. De Islam moedigt bekeren ook aan, waar het Jodendom hier eigenlijk liever niets van wil weten.
Bij het Jodendom niet, daar is het op destructie gericht, en Islam is volgens hen hun tool.
Verklaart ook de constante destabilisatie van het Midden Oosten.
Bekken zullen schuimen
Jij begrijpt het. Ik doe dat opzettelijk, want blijkbaar is nuance prima als het Israëliërs en Joden gaat, maar niet over Palestijnen, Hamas en Jihadisten.quote:
@:GeerttreeG ik denk niet dat je Israelis kent of dat je in Israel bent geweest en als dat wel zo is dan is het je niet gelukt om iets van de samenleving te begrijpen.
Je hebt het steeds over de Joden en dan post je er een filmpje van Yosef Mizrachi bij of over de zionisten alsof het een cult is en dan plaats je er een filmpje bij van een Amerikaan die in dat filmpje zegt dat ze hem leren dat elke Palestijn een terrorist is die Joden wil vermoorden.
Dat zijn hele rare generalisaties.
Ik gebruik hetzelfde wapen van "gebrek aan nuance" dat tegen mij wordt gebruikt.
Bekken zullen schuimen
Onzin. Als je mijn bijdragen had gelezen weet je dat dit niet waar is namelijk.quote:
[..]
Een mening? "ongeacht burgerdoden" is geen mening Hannah, dat is goedpraten van buitenproportioneel geweld. Dat jij dit als arts verdedigd vind ik ronduit walgelijk.
Dat je mijn uitspraak ongepast vindt is jouw mening. Realiseer je wel dat er consequenties vast zitten aan een heel volk de dood toe wensen. De wereld is kleiner dan je denkt. Ik wil zulke excuusmensen niet als patient hebben op mijn poli, punt.
Er zijn genoeg andere specialisten die mijn vak uitvoeren, die zijn net zo kundig. Het is mijn goed recht om hem te weigeren, tenzij hij of zij bijna dood op de SEH belandt, dan voer ik mijn eed natuurlijk uit.
Jij daarentegen bedreigt mij met je verrotte cancel mentaliteit, en dat vind ik vele malen erger. Want stel ik had mijn identiteit gedeeld, dan had je mogelijk bijgedragen aan het blokkeren van zorg aan mijn patiënten, indirect draaft dat tegen je eed in.
Jij haalt integriteit, humaniteit en rechtvaardigheid door elkaar.
Jij haalt je professie erbij en iemand op voorhand een behandeling ontzeggen vanwege een mening is ziek gedrag in mijn ogen.
Ik 'cancel' juist niemand en ik blijf daarbij. Ik laat mij niet uit over tegen of voor anders dan steeds bevestigen dat het vreselijke bloedvergieten moet stoppen en vrede nodig is. Ik heb mij meermaals als tot de naïviteit toe beschreven als het gaat om vrede en vreedzame oplossingen.
Jouw overdreven reacties daarintegen spreken meer boekdelen en inderdaad: als jij onder je eigen naam had geschreven had ik je nog dringender aangesproken op je bedroevende houding.
Daarnaast heb ik mij nog eens verdiept in mijn 'vak' en is weigeren en dat zeker op basis van een mening over een conflict niet zondermeer mogelijk. Dat maakt je dreigement in mijn ogen een (smaken)loze. Daar houd ik het op.
Behandeling ontzeggen? Ben je wel arts? Ik snap dat je op de SEH werkt, maar het Geneeskunde vak is breder dan dat.quote:
Hij haal
[..]
Hij haalt zijn professie expliciet erbij als arts en geeft aan iemand een ziekenhuis in Zuid-Holland te vermijden. Die uitspraak mag hij doen, al is het schadelijk voor ons beroep.
Daarnaast kan hij het als arts niet zo snel weigeren en sleep ik hem, zeg ik nog maar eens, het liefste aan de haren naar de integriteitcommissie voor deze uitspraken.
Het is een (smaken)loze bedreiging bij gebrek aan beargumentatie waarom hij iemand een domme argeloze psychopaat zou vinden. Er was geen aanleiding om zijn professie erbij te betrekken of iemand op voorhand een behandeling te ontzeggen.
Trouwens, heb je wel de post gelezen waarop ik reageerde? Voordat je de moraalridder wil gaan uithangen, lees eerst even wat die andere kneuter heeft gezegd.
Ik heb trouwens niet zoveel haar en de integriteitscommissie zal het vast welk kwalijk nemen dat je hen zo'n kansloze case in de schoot werpt.
Get of your high horse.
Bekken zullen schuimen
Maar Geert, dat doe je naar de verkeerde mensen ook. Oblo en ik zijn nou juist de twee in deze topics geweest die open en bloot hebben gepraat over de generalisering en nuance die nodig is voor vrede en begrip.quote:
[..]
Jij begrijpt het. Ik doe dat opzettelijk, want blijkbaar is nuance prima als het Israëliërs en Joden gaat, maar niet over Palestijnen, Hamas en Jihadisten.
Ik gebruik hetzelfde wapen van "gebrek aan nuance" dat tegen mij wordt gebruikt.
Ik denk steeds meer aan te voelen dat het jou misschien ook wel erg hoog zit. Je bijdragen zijn namelijk zeer to the point, ik bedoel - zeker die eerste die je naar mij schreef. Maar je gaat soms echt over de lijn, vind ik. (Lees: professie en bedreiging - wellicht dat iemand dus nu met zo een mening niet meer naar ziekenhuizen durft in Zuid Holland. Deze verdeling maken in Nederland moet je toch niet willen?!)
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 25-12-2023 18:07:28 ]
Ben je hier om andere users te verslaan met spreekwoordelijke wapens of voor een oprechte discussie? Ik denk het eerste gezien die redenering.quote:
[..]
Jij begrijpt het. Ik doe dat opzettelijk, want blijkbaar is nuance prima als het Israëliërs en Joden gaat, maar niet over Palestijnen, Hamas en Jihadisten.
Ik gebruik hetzelfde wapen van "gebrek aan nuance" dat tegen mij wordt gebruikt.
En ik volg dit topic al meer dan een maand en nuance en kritiek op Israel komt hier vaak voorbij. Kritiek op Israel en nuance wat betreft de Palestijnen kan ik persoonlijk ook waarderen.
In een wereld waar internationaal recht overboord wordt gegooid, maak ik gebruik van mijn vrijheid om mensen erop te attenderen dat de werkelijkheid niet los staat van een online forum. Als ik dat kan doe met een tik op de vingers, dan doe ik dat.quote:
[..]
Onzin. Als je mijn bijdragen had gelezen weet je dat dit niet waar is namelijk.
Jij haalt je professie erbij en iemand op voorhand een behandeling ontzeggen vanwege een mening is ziek gedrag in mijn ogen.
Ik 'cancel' juist niemand en ik blijf daarbij. Ik laat mij niet uit over tegen of voor anders dan steeds bevestigen dat het vreselijke bloedvergieten moet stoppen en vrede nodig is. Ik heb mij meermaals als tot de naïviteit toe beschreven als het gaat om vrede en vreedzame oplossingen.
Jouw overdreven reacties daarintegen spreken meer boekdelen en inderdaad: als jij onder je eigen naam had geschreven had ik je nog dringender aangesproken op je bedroevende houding.
Daarnaast heb ik mij nog eens verdiept in mijn 'vak' en is weigeren en dat zeker op basis van een mening over een conflict niet zondermeer mogelijk. Dat maakt je dreigement in mijn ogen een (smaken)loze. Daar houd ik het op.
Trouwens, ik ken die droeftoeter niet, hij kent mij niet, dus waarschijnlijk zal het nooit zover komen dat ik hem zie , en dat ik hem überhaupt iets weiger.
Dus even de chillpill nemen Hannah.
Bekken zullen schuimen
Goed idee, ik denk dat ik dat tegen je had moeten zeggen Geert: even de chillpill nemen, Geert.quote:
[..]
In een wereld waar internationaal recht overboord wordt gegooid, maak ik gebruik van mijn vrijheid om mensen erop te attenderen dat de werkelijkheid niet los staat van een online forum. Als ik dat kan doe met een tik op de vingers, dan doe ik dat.
Trouwens, ik ken die droeftoeter niet, hij kent mij niet, dus waarschijnlijk zal het nooit zover komen dat ik hem zie , en dat ik hem überhaupt iets weiger.
Dus even de chillpill nemen Hannah.
Een beetje iemand bedreigen met dat hij bang moet zijn voor een behandelaar in een Zuid-Hollands ziekenhuis... *Gmpfegrf...zucht*.
Goed:quote:
[..]
Ben je hier om andere users te verslaan met spreekwoordelijke wapens of voor een oprechte discussie? Ik denk het eerste gezien die redenering.
En ik volg dit topic al meer dan een maand en nuance en kritiek op Israel komt hier vaak voorbij. Kritiek op Israel en nuance wat betreft de Palestijnen kan ik persoonlijk ook waarderen.
Ik heb het over religieuze Israëliërs, niet de seculieren en niet de Haredi's of Neturei Karta, maar de rechts-georiënteerde niet seculiere Joden.
De gemiddelde Israëliër is geseculariseerd op een krankzinnige manier, maar die willen gewoon uiteindelijk in vrede leven zolang de haatdragende rabid "orcs" hen met rust laten.
Joden die de Torah echt volgen zijn vaker milder dan sommige extremisten en seculiere Israëliërs.
Bekken zullen schuimen
We leven niet meer in 2004 in de tijd van Hyves. Destijds kon je nog vanalles zeggen en er mee wegkomen. Maar tijden zijn nu anders. De virtuele wereld wordt echter. Stromfront bestaat ook niet meer...vanwege die reden.quote:
[..]
Goed idee, ik denk dat ik dat tegen je had moeten zeggen Geert: even de chillpill nemen, Geert.
Een beetje iemand bedreigen met dat hij bang moet zijn voor een behandelaar in een Zuid-Hollands ziekenhuis... *Gmpfegrf...zucht*.
Zou jij het volgende tegen je collega's zeggen op de SEH? "He collega!: Ik vind dat ze Hamas helemaal kapot moeten maken, ongeacht het aantal burgerdoden (waarvan 70% vrouwen en kinderen)" . Jij zou een enorme waarschuwing krijgen en misschien zelfs ontslagen worden.
Laat mijn reactie een les zijn voor deze man of vrouw. Natuurlijk is deze "dreiging" een loze dreiging, maar dat wist je vast ook wel.
Bekken zullen schuimen
Gezien het niveau hier... Ach Geert, ik denk dat wij ergens misschien toch op één lijn zitten. Enige is wel dat ik mij dus niet met persoonlijke mening heb geuit en de reden heb ik je al eerder doen toekomen.quote:
[..]
We leven niet meer in 2004 in de tijd van Hyves. Destijds kon je nog vanalles zeggen en er mee wegkomen. Maar tijden zijn nu anders. De virtuele wereld wordt echter. Stromfront bestaat ook niet meer...vanwege die reden.
Zou jij het volgende tegen je collega's zeggen op de SEH? "He collega!: Ik vind dat ze Hamas helemaal kapot moeten maken, ongeacht het aantal burgerdoden (waarvan 70% vrouwen en kinderen)" . Jij zou een enorme waarschuwing krijgen en misschien zelfs ontslagen worden.
Laat mijn reactie een les zijn voor deze man of vrouw. Natuurlijk is deze "dreiging" een loze dreiging, maar dat wist je vast ook wel.
De rest was loos en dus zinloos en onnodig in mijn ogen, je weet het niet wie hier zich wél aangesproken kon voelen met jouw woorden en dan hang je toch best veel op aan je professie en je collegae. Een mening, I know.. Nu is dit wel uitgekauwd - kunnen we het weer gaan hebben over de juiste woorden kiezen en generaliserende praat of niet.
Klinkt als mijn cup of tea. 
Ik snap niet echt wat je die religieuze Israelis dan verwijt?quote:
[..]
Goed:
Ik heb het over religieuze Israëliërs, niet de seculieren en niet de Haredi's of Neturei Karta, maar de rechts-georiënteerde niet seculiere Joden.
De gemiddelde Israëliër is geseculariseerd op een krankzinnige manier, maar die willen gewoon uiteindelijk in vrede leven zolang de haatdragende rabid "orcs" hen met rust laten.
Joden die de Torah echt volgen zijn vaker milder dan sommige extremisten en seculiere Israëliërs.
