abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 25 december 2023 @ 09:36:54 #151
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_211739643
Fijn dat er bij dit stukje staat dat het opinie is. Werkelijk tergend

https://www.nrc.nl/nieuws(...)mis-gegeven-a4185110
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211739815
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 09:36 schreef Molo het volgende:
Fijn dat er bij dit stukje staat dat het opinie is. Werkelijk tergend

https://www.nrc.nl/nieuws(...)mis-gegeven-a4185110
houd dit soort ellende aub voor jezelf. We hebben er ook niks aan dat elke twitterscheet hier wordt gepost of de mening van een onbekende twitteraar met 100 volgers. Er staat in jouw post zwlfs niet eens iets over het artikel.

Leuk om met tien man te vallen over de nos of een opiniestuk van een onbekende Nederlander maar het voegt voor 't topic niks toe behalve de gebruikelijke aanvulling op het anti-palestijnen sentiment
  maandag 25 december 2023 @ 10:16:52 #153
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_211740038
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 09:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
houd dit soort ellende aub voor jezelf. We hebben er ook niks aan dat elke twitterscheet hier wordt gepost of de mening van een onbekende twitteraar met 100 volgers. Er staat in jouw post zwlfs niet eens iets over het artikel.

Leuk om met tien man te vallen over de nos of een opiniestuk van een onbekende Nederlander maar het voegt voor 't topic niks toe behalve de gebruikelijke aanvulling op het anti-palestijnen sentiment
Laten we idd maar gauw woorden inperken en opinies niet meer bespreken. Dat lijkt me echt passend in het Nederland wat we willen zijn O+ O+ O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 25 december 2023 @ 11:03:11 #154
131800 Tarado
cap de fusca
pi_211740723
quote:
0s.gif Op zondag 24 december 2023 23:15 schreef 111210 het volgende:

[..]
De bbc is sowieso veel neutraler en feitelijker dan de nos, al jaren.
Neutraler zou ik niet durven zeggen maar ze zijn wel een grote speler in het wereldnieuws, dat blijft bij de nos altijd behelpen, die lopen meestal achter de feiten aan.
pi_211740800
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 10:16 schreef Molo het volgende:

[..]
Laten we idd maar gauw woorden inperken en opinies niet meer bespreken. Dat lijkt me echt passend in het Nederland wat we willen zijn O+ O+ O+
Daarom dat je alleen een link neerpleurt zonder een woord over het artikel O+ Enige wat we zien is dat je het artikel ridicuul vindt

De titel
Wij Palestijnen hebben jullie Kerstmis gegeven
Gaza-oorlog In Gaza worden Palestijnen massaal verdreven en vermoord, met goedkeuring van het Westen, schrijft Umayya Abu-Hanna. Terwijl de westerse beschaving zoveel te danken heeft aan Palestina.

Duidelijk een controversieel opinie. Maar doe maar alsof we hier een normaal fatsoenlijke discussie over kunnen voeren en dat dit jouw doel was O+
  maandag 25 december 2023 @ 11:26:08 #156
131800 Tarado
cap de fusca
pi_211741104
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 11:08 schreef opgebaarde het volgende:
Wij Palestijnen hebben jullie Kerstmis gegeven
Wel een leuke titel, jammer dat ze jaren later een andere profeet kozen.
  maandag 25 december 2023 @ 11:48:08 #157
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211742228
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 09:36 schreef Molo het volgende:
Fijn dat er bij dit stukje staat dat het opinie is. Werkelijk tergend

https://www.nrc.nl/nieuws(...)mis-gegeven-a4185110
Abu Hannah is een veelvoorkomende familienaam in Israel onder christenen. Vooral in Nazereth en Haifa. Ik ken er een aantal persoonlijk en een daarvan is nu een reservist. Er zijn ook bekende abu-hannahs in Israel zoals een voetballer, een model en politici. Interessant dat verschil.
pi_211742688
alle lagen van de israelische staatsapparaat hebben gefaald op 7 oktober. lijkt me gezond voor de israelis dat het volledig uitgezocht wordt, ongeacht of het politiek pijnlijk is of niet. maar ondertussen zien we al veel signalen dat de opheldering gesaboteerd zal worden.

Former Labor party leader Shelly Yachimovich says “there is a violent campaign to prevent any investigation/talk” about Brigadier General Barak Hiram “knowingly killing 12 hostages, including children” in a house in Be’eri, which myself and others in independent media have reported on. https://x.com/uncapturedn(...)qWaQFJZV75DFzRW6jGEQ

Israeli liberals are starting to become outraged over the cover up of the Hannibal Directive.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211743060
quote:
Isral meldt vondst van vijf dode gijzelaars in tunnel in Gaza

Vijf Isralische gijzelaars die in gevangenschap om het leven zijn gekomen, zijn door het Isralische leger aangetroffen in een tunnel in het noorden van Gaza. Dat meldt het leger in een video op sociale media. Het zou gaan om drie militairen en twee burgers.

Hoe ze zijn overleden, meldt het leger niet, maar vorige week waren drie van de slachtoffers nog levend te zien in een video van Hamas. In Hebreeuwse letters stond toen in beeld: "Jullie wapens hebben de drie gedood". Volgens een woordvoerder van het leger wordt er nu onderzoek gedaan naar de lichamen, waarna de families zullen worden ingelicht. "Als zij ermee akkoord gaan, lichten we dan ook het publiek in."

Hamas heeft eerder gezegd dat sommige gijzelaars zijn omgekomen door Isralische luchtaanvallen en heeft ook gedreigd gijzelaars te executeren als Isral zijn aanvallen in Gaza voortzet. Volgens het Isralische leger houdt Hamas nog 129 mensen vast in Gaza die op 7 oktober door de terreurgroep zijn gegijzeld en meegenomen vanuit Isral, vooral Isralirs.
NOS
pi_211743086
just a random day in de west bank waar de most moral army in the world de scepter zwaait en een gehandicapte lollie verkoper neerschiet. misschien moet deze guy maar dankbaar zijn dat hij niet doodgeschoten is net als een andere gehandicapte guy een paar weken terug verderop in de west bank

In his ponderous way, Tariq tells us that before shooting him, the soldiers had struck him too. They demanded to see his ID card, whereupon he told them that it was at home and that he passed by every day like this, on the way to work and back. The two soldiers became angry and struck Tariq, who tried to keep walking. Unable to stop him, they shot him with seemingly no hesitation.

It's safe to say that they knew he was a person with a mental condition from his behavior and manner of speaking; it's hard to mistake his disability. In the video clip the bystanders don't appear to be especially upset at the sight of this helpless person writhing in pain on the ground. Most of them go about their business unperturbed; it seems that this is routine for them. Only one tries to approach Tariq.

It turns out that you don't have to be an Israel Defense Forces soldier in the Gaza Strip in order to shoot helpless people. It's just as easy in the West Bank. Just over a month before this incident, Israeli soldiers shot to death another young man with special needs, Fouad Abu Sabha, 22, at the checkpoint at the northern entrance to Yatta, just a few kilometers from where Tariq was shot. Under the cover of the atrocities being perpetuated in Gaza, no one was unduly disturbed by that incident, either.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211743227
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211743341
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 10:16 schreef Molo het volgende:

[..]
Laten we idd maar gauw woorden inperken en opinies niet meer bespreken. Dat lijkt me echt passend in het Nederland wat we willen zijn O+ O+ O+
Ik hoop dat dat indetdaad ooit nog gaat gebeuren. Dan zijn we van zo veel schijt en bagger verlost en kunnen we eindelijk de polarisatie loslaten en NL opbouwen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211743431
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 12:33 schreef Slayage het volgende:
alle lagen van de israelische staatsapparaat hebben gefaald op 7 oktober. lijkt me gezond voor de israelis dat het volledig uitgezocht wordt, ongeacht of het politiek pijnlijk is of niet. maar ondertussen zien we al veel signalen dat de opheldering gesaboteerd zal worden.
Het was een fantastische zin totdat... :')
Intolerant voor intolerantie
pi_211743445
quote:
1s.gif Op zondag 24 december 2023 16:52 schreef Molo het volgende:

[..]
"The blow we have received"

Uhmmm, en dat kwam uit het niets, en werd bij de lieve onschuldige mensen van Hamas en hun onderdanen in gang gezet die daar ineens bommen om hun oren kregen?

Goeie spindokters wel, kan Jack de Vries nog wat van leren
iets met zwijnen en parels...

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211743446
quote:
14s.gif Op maandag 25 december 2023 13:05 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Maar hoe willen ze Hamas aanpakken dan?
Intolerant voor intolerantie
pi_211743625
Ik weet nooit zo goed wat ik moet denken van de vele reacties onder zo'n tweet. Het is ergens lachwekkend en ergens ook zorgwekkend. Het zijn veel te veel mensen die vallen voor zulke geschiedvervalsing.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211743676
srsly wtf... alsof de clusterfuck van 7 oktober voor israel niet groot genoeg was blijft het verergeren :')

Haaretz: 'Hoge Isralische officier was tegen festival Nova'

Het Isralische leger gaf in oktober toestemming voor het houden van het Nova-muziekfestival vlakbij Gaza ondanks de waarschuwing van een hoge officier die bang was voor een Hamas-aanval. Dit meldt de Isralische krant Haaretz maandag. Bij het bloedbad dat strijders van Hamas op 7 oktober aanrichtten in het zuiden van Isral werden zeker 370 festivalbezoekers gedood. Tientallen anderen werden ontvoerd.

Volgens de krant, die zich baseert op goed ingelichte bronnen, was de operationele officier van de divisie die gaat over Gaza, tegen het houden van het festival zo dichtbij het Palestijnse gebied. Luitenant-kolonel Sahar Fogel vond het festival een ‘onnodig veiligheidsrisico’. Fogel zou hierin zijn gesteund door andere officieren. Zij waren bang dat Hamas de duizenden bezoekers onder vuur zou nemen met raketten en drones.

Fogel kreeg van hogerhand toch opdracht in te stemmen met het festival omdat het leger vreesde voor juridische maatregelen als het festival niet doorging.
Ook werd besloten het festival extra te beveiligen met het Iron Dome-raketschild dat Isral inzet om Palestijnse raketten neer te halen. In een reactie zei het leger dat een uitgebreid onderzoek zal worden gestart naar wat er mis ging op 7 oktober zodra de Gaza-oorlog is afgerond.

Naar schatting drieduizend Palestijnse strijders wisten in oktober het zuiden van Isral binnen te dringen. Er werden toen zo’n 1.200 burgers en militairen gedood. Nog eens 240 Isralirs en buitenlanders werden ontvoerd en meegenomen naar Gaza.

Stieven Ramdharie https://www.volkskrant.nl(...)-bij-india~b6898b12/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211743757
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 13:35 schreef Slayage het volgende:
srsly wtf... alsof de clusterfuck van 7 oktober voor israel niet groot genoeg was blijft het verergeren :')

Haaretz: 'Hoge Isralische officier was tegen festival Nova'

Het Isralische leger gaf in oktober toestemming voor het houden van het Nova-muziekfestival vlakbij Gaza ondanks de waarschuwing van een hoge officier die bang was voor een Hamas-aanval. Dit meldt de Isralische krant Haaretz maandag. Bij het bloedbad dat strijders van Hamas op 7 oktober aanrichtten in het zuiden van Isral werden zeker 370 festivalbezoekers gedood. Tientallen anderen werden ontvoerd.

Volgens de krant, die zich baseert op goed ingelichte bronnen, was de operationele officier van de divisie die gaat over Gaza, tegen het houden van het festival zo dichtbij het Palestijnse gebied. Luitenant-kolonel Sahar Fogel vond het festival een ‘onnodig veiligheidsrisico’. Fogel zou hierin zijn gesteund door andere officieren. Zij waren bang dat Hamas de duizenden bezoekers onder vuur zou nemen met raketten en drones.

Fogel kreeg van hogerhand toch opdracht in te stemmen met het festival omdat het leger vreesde voor juridische maatregelen als het festival niet doorging.Ook werd besloten het festival extra te beveiligen met het Iron Dome-raketschild dat Isral inzet om Palestijnse raketten neer te halen. In een reactie zei het leger dat een uitgebreid onderzoek zal worden gestart naar wat er mis ging op 7 oktober zodra de Gaza-oorlog is afgerond.

Naar schatting drieduizend Palestijnse strijders wisten in oktober het zuiden van Isral binnen te dringen. Er werden toen zo’n 1.200 burgers en militairen gedood. Nog eens 240 Isralirs en buitenlanders werden ontvoerd en meegenomen naar Gaza.

Stieven Ramdharie https://www.volkskrant.nl(...)-bij-india~b6898b12/
"Strijders"

Hmm.

Maar had was toch het Isralische leger zelf die met apaches en tanks dat festival onder vuur had genomen? Dit is nog altijd n van de heersende narratieven binnen de Islamtische fuikjes op de socials.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211743887
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 11:03 schreef Tarado het volgende:

[..]
Neutraler zou ik niet durven zeggen maar ze zijn wel een grote speler in het wereldnieuws, dat blijft bij de nos altijd behelpen, die lopen meestal achter de feiten aan.
Vind de NOS best wel links georinteerd. Online in iedergeval. En tegenwoordig al die meningen van random mensen over bepaalde zaken maakt het ook niet echt feitelijk.
pi_211744035
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 13:35 schreef Slayage het volgende:
srsly wtf...
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 13:21 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Maar hoe willen ze Hamas aanpakken dan?
Intolerant voor intolerantie
pi_211745384
Edit: was al gepost.

[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2023 15:33:26 ]
pi_211745430
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 11:26 schreef Tarado het volgende:

[..]
Wel een leuke titel, jammer dat ze jaren later een andere profeet kozen.
Jezus is nog steeds een profeet voor moslims.

Kan ik niet zeggen voor de joden. Die houden niet zo van idol-worshippers.
Bekken zullen schuimen
pi_211745447
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 13:21 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Maar hoe willen ze Hamas aanpakken dan?
De Palestijnen een staat geven.

Zonder een staat, zal Hamas of opvolger alleen sterker worden.
Bekken zullen schuimen
pi_211745533
quote:
10s.gif Op maandag 25 december 2023 13:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
"Strijders"

Hmm.

Maar had was toch het Isralische leger zelf die met apaches en tanks dat festival onder vuur had genomen? Dit is nog altijd n van de heersende narratieven binnen de Islamtische fuikjes op de socials.
Leg mij dan uit waarom dat niet zo is? Iemand met een beetje brein die naar de aftermath van de kibboetsen kijkt, weet dondersgoed dat dit niet het werk is van Hamas strijders.

Hier is waar de oh zo geloofwaardige Eylon Levy mee komt om de verbrandde lichamen te verklaren.

https://x.com/EylonALevy/status/1738934393442381936?s=20

En de oscar gaat naar....

Jerrycans met benzine die onderstaande ravage aanrichten? Are you kidding me |:( |:( :') :') ?




En trouwens?

Wat heeft religie hier mee te maken?

[ Bericht 21% gewijzigd door GeerttreeG op 25-12-2023 16:03:18 ]
Bekken zullen schuimen
pi_211745536
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 15:31 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
De Palestijnen een staat geven.

Zonder een staat, zal Hamas of opvolger alleen sterker worden.
En wat denk je dat die staat moet zijn?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_211745542
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 15:38 schreef marsan het volgende:

[..]
En wat denk je dat die staat moet zijn?
Kan je je vraag duidelijker formuleren?
Bekken zullen schuimen
pi_211745557
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 15:39 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Kan je je vraag duidelijker formuleren?
Jij hebt t over een staat. Formuleer duidelijk wat je daarbij voor ogen hebt.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_211745747
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 15:40 schreef marsan het volgende:

[..]
Jij hebt t over een staat. Formuleer duidelijk wat je daarbij voor ogen hebt.
• Volledige autonomie naargelang grenzen van 1967 (Zie hier hoe Israel controle bewaart over alle resources in de West Bank ).

• Volledige soevereiniteit naargelang grenzen van 1967
• Verwijderen illegale nederzettingen
• Alle militaire checkpoints in de Westbank moeten weg ( Hier een map)
• Connectie maken tussen Gaza en de Westbank
• Mutuele erkenning door Israel en Palestina.

Natuurlijk moet je extremisme aanpakken, want die verdwijnt niet als sneeuw voor de zon. Dit kan in de vorm van een peace force of een soort "three strikes" your out verdrag, waarbij vijandelijkheden direct een proportionele retaliation mag worden uitgevoerd.

Hierna hard inzetten op diplomatie en langzaam de relatie laten normaliseren.

Dit is de enige manier naar stabiliteit en vrede.
Bekken zullen schuimen
pi_211745799
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 15:56 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
• Volledige autonomie naargelang grenzen van 1967 (Zie hier hoe Israel controle bewaart over alle resources in de West Bank ).

• Volledige soevereiniteit naargelang grenzen van 1967
• Verwijderen illegale nederzettingen
• Alle militaire checkpoints in de Westbank moeten weg ( Hier een map)
• Connectie maken tussen Gaza en de Westbank
• Mutuele erkenning door Israel en Palestina.

Natuurlijk moet je extremisme aanpakken, want die verdwijnt niet als sneeuw voor de zon. Dit kan in de vorm van een peace force of een soort "three strikes" your out verdrag, waarbij vijandelijkheden direct een proportionele retaliation mag worden uitgevoerd.

Hierna hard inzetten op diplomatie en langzaam de relatie laten normaliseren.

Dit is de enige manier naar stabiliteit en vrede.
Dat station wat allang gepasseerd is. Waar de paleatijnen altijd nee op hebben gezegd, moet nu weer van stal?

Wanneer eenhoorns regenbogen poepen, is er mss een kans op die eisen. Nu graag een werkbaar voorstel.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_211745868
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:02 schreef marsan het volgende:

[..]
Dat station wat allang gepasseerd is. War de paleatijnen altijd nee op hebben gezegd, moet nu weer van stal?
Israel heeft dit nooit aangeboden, niet onder die voorwaarden. Dus dat station is niet gepasseerd.

En dt is dus het heersende narratief van Israel, dat de Palestijnen altijd nee hebben gezegd: Het "ZIE JE, ZE WILLEN NIET"...fenomeen.

Weet je dat een overeenkomst altijd voorwaarden heeft? Kan jij me al die treaties opnoemen die geweigerd zijn met de daarbij behorende voorwaarden? Dan zie je waarom de Palestijnen meestal nee hebben gezegd. De Oslo akkoorden kwamen heel dichtbij, maar dankzij Netanyahu's terreurclubje, is Rabin afgeschoten.

Een bezetter die in zijn eigen voordeel voorwaarden opstelt waar de tegenpartij niet akkoord mee gaat is niet synoniem aan het weigeren van het verdrag bij aanvaardbare voorwaarden.

Het is heel simpel, f Israel erkent de staat Palestina onder fatsoenlijke voorwaarden (mag wel nadat je hun land heb gejat, en nee divine decree is niet rechtsgeldig sorry) f Israel moet de Palestijnen volledig uitmoorden dan wel de grens over jagen, f dit riedeltje gaat zo een tijd door. Deze alternatieven zullen uiteindelijk leiden tot meer Jodenhaat en meer instabiliteit en gevaar voor het bestaan van Israel.

....Of ze geven de Palestijnen een staat en dan moeten ze op een stok bijten. Israel heeft niet veel keus, en het zionisten clubje erbuiten al helemaal niet.

Het is niet zo dat Israel land moet afstaan, het enige wat ze moeten doen is de militaire bezetting van het land dat NIET van Israel is beindigen. Klinkt vast wel heel contra-intutief, want....hoe zit het met de terroristen? Simpel, dat zal geleidelijk afnemen.

Als jij dat fantasie vindt, dan stel ik voor om zelf af te reizen naar de West Bank om zelf te zien wat er gaande is.

Ik garandeer je dat jouw pseudo-intellectueel gebral wel anders gaat klinken. Ik ben er iig vaak geweest, en voor mij is het gewoon erg duidelijk wie hier de boosdoener is.

Vertel mij, waarom zijn mensen zo adamant in het weigeren van soevereiniteit?

Hebben we te maken met perverse controle-freaks in Israel?

[ Bericht 8% gewijzigd door GeerttreeG op 25-12-2023 16:26:11 ]
Bekken zullen schuimen
pi_211745924
quote:
0s.gif Op zondag 24 december 2023 18:15 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hamas is niet antisemitisch. Ze zijn anti Isral en willen hun vrijheid. Meer dan terecht.
Het liefste was ik het met je eens, maar helaas is dat niet zo. Hamas is een organisatie die, zeker door de tijd van verandering, in delen is opgesplitst waarvan eentje de politieke belangen behartigt en de andere de gevechtspositie inneemt - zoals zij dat noemen als de 'martyrs' van Hamas.

Daarnaast is denk ik het meerendeel van de Hamas-leden, die hun handvest erkennen, blij met de toevoeging van de kerntaken van niet alleen het vechten tegen het bestaan van Isral, maar ook de Joden, die volgens hen het begin van het kwaad van wat Palestina is aangedaan vertegenwoordigen. (Lees: https://nl.m.wikipedia.or(...)0Beginselverklaring.)

Uiteindelijk blijft de vraag dan over, wat is antisemitisme? Want is wat zij dan oproepen in hun Handvest ook antisemitisch, danwel Jodenhaat?

Goede vragen om een discussie te starten over wat Hamas nu eigenlijk werkelijk is..
pi_211745968
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:17 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Het liefste was ik het met je eens, maar helaas is dat niet zo. Hamas is een organisatie die, zeker door de tijd van verandering, in delen is opgesplitst waarvan eentje de politieke belangen behartigt en de andere de gevechtspositie inneemt - zoals zij dat noemen als de 'martyrs' van Hamas.

Daarnaast is denk ik het meerendeel van de Hamas-leden, die hun handvest erkennen, blij met de toevoeging van de kerntaken van niet alleen het vechten tegen het bestaan van Isral, maar ook de Joden, die volgens hen het begin van het kwaad van wat Palestina is aangedaan vertegenwoordigen. (Lees: https://nl.m.wikipedia.or(...)0Beginselverklaring.)

Uiteindelijk blijft de vraag dan over, wat is antisemitisme? Want is wat zij dan oproepen in hun Handvest ook antisemitisch, danwel Jodenhaat?

Goede vragen om een discussie te starten over wat Hamas nu eigenlijk werkelijk is..
Helaas onzin.

Kan je mij uitleggen waarom Hamas Joden haat?
Als dat je lukt, leg dan even de vergelijking met waarom Wilders moslims haat.

Martyrdom komt trouwens ook gewoon voor bij de Joden hoor. Kijk maar eens naar hoe Isralische media praat over de gedode IDF soldaten.
Bekken zullen schuimen
pi_211745970
quote:
0s.gif Op zondag 24 december 2023 18:24 schreef Chadi het volgende:

[..]
Daarom plaats je het toch. Dagelijks zoveel doden door Isralische terrorisme en je focus is op een groep Hamas die eten wil verdelen en dat hardhandig afdwingt.
Hamas is niet diegene die is aangewezen eten te verdelen in de Gazastrook. Dat is volgens het internationaal handvest voor hulporganisaties voornamelijk, en in eerste instantie, het Rode kruis/Rode halve maan, via hun kruisposten/hulpposten. De plaats waar deze bestorming van hulpconvoyen plaatsvond is dan ook niet een van die postplaatsen.

Op de Frontpage heb ik vandaag ook al eens dit bericht onder een soort gelijke opmerking van iemand: Hamas plundert de voorraad van de hulporganisaties maar dit keer deden ook andere mensen dat, en dat is ze dus duur komen te staan.

Natuurlijk is de situatie er schrijnend, ongelooflijk te noemen - maar Hamas is in deze de plunderende partij, ook steeds geweest. Daarover bestaat ook bijna geen vraag, aangezien er ondersteunend bewijs voor is.
pi_211746011
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:22 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Helaas onzin.

Kan je mij uitleggen waarom Hamas Joden haat?
Als dat je lukt, leg dan even de vergelijking met waarom Wilders moslims haat.

Martyrdom komt trouwens ook gewoon voor bij de Joden hoor. Kijk maar eens naar hoe Isralische media praat over de gedode IDF soldaten.
Het zou natuurlijk fijn zijn als je zelf even opzoekt wat Hamas beschrijft en beschreven heeft in haar eerdere Handvest. Daarin kun je dus lezen welke doelen zij najaagt en zal/wil uitoefenen zolang zij aan de macht zijn.

Maar ik wil op verzoekt best de desbetreffende artikelen aanhalen uit het Handvest, mocht je dat op prijs stellen - dan zal ik later als ik weer goed internet heb en een keyboard (wel zo handig) aan je doen toekomen.

Dan nog je kunt over martelaarschap: ik heb geenszins aangehaald dat een of andere partij dat wel of niet zou hebben of doen - dit onderwerp ging over Hamas en ik heb de vrijheid genomen Chadi nog eens te wijzen op dat Hamas niet n organisatie te noemen is omdat zij verschillende afdelingen heeft en een andere soort werking heeft vanwege het systeem dat zij gebruikten om in het Gazagebied 'hun politiek' uit te kunnen werken. Oftewel, zij hebben een groep die zij zelf Martelaren noemen ook zo ondergebracht in de militaire afdeling.
pi_211746021
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:26 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Het zou natuurlijk fijn zijn als je zelf even opzoekt wat Hamas beschrijft en beschreven heeft in haar eerdere Handvest. Daarin kun je dus lezen welke doelen zij najaagt en zal/wil uitoefenen zolang zij aan de macht zijn.

Maar ik wil op verzoekt best de desbetreffende artikelen aanhalen uit het Handvest, mocht je dat op prijs stellen - dan zal ik later als ik weer goed internet heb en een keyboard (wel zo handig) aan je doen toekomen.
Ik vraag het jou. Ik vraag jou, waarom Hamas de joden haat, niet f ze Joden "haten", dat weten we intussen al.
Bekken zullen schuimen
pi_211746066
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:27 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Ik vraag het jou. Ik vraag jou, waarom Hamas de joden haat, niet f ze Joden "haten", dat weten we intussen al.
Ik denk dat dit dus verschild per groepering/afdeling binnen Hamas in wat voor antwoord je hier op krijgen zal.

Ikzelf sta er om bekend, gezien mijn hoge betrokkenheid en mijn onafhankelijke positie als arts, mij niet te streng te uiten in wat ik denk, op zulke fora.

Maar ik kan je natuurlijk wel uitleg geven over waarom zij zelf zeggen dat ze Joden k een van de groepen vinden die ze moeten aankaarten in het Handvest, namelijk de Soera en Koran. Zoals in Artikel 7 van hun handvest Mohammed, hun profeet, wordt geciteerd met: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."

Dit is n van de artikelen waarbij je een voorbeeld kan krijgen waarom naast anti-Isral standpunten ook Joden specifiek wordt aangehaald.
  maandag 25 december 2023 @ 16:44:49 #188
131800 Tarado
cap de fusca
pi_211746149
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:27 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Ik vraag het jou. Ik vraag jou, waarom Hamas de joden haat, niet f ze Joden "haten", dat weten we intussen al.
Je kan beter vragen wie ze niet haten, ben je sneller klaar, het is gewoon een rijtje wat ze af willen gaan, wie er op 1 staat weten we inmiddels wel.
pi_211746270
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:33 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Ik denk dat dit dus verschild per groepering/afdeling binnen Hamas in wat voor antwoord je hier op krijgen zal.

Ikzelf sta er om bekend, gezien mijn hoge betrokkenheid en mijn onafhankelijke positie als arts, mij niet te streng te uiten in wat ik denk, op zulke fora.

Maar ik kan je natuurlijk wel uitleg geven over waarom zij zelf zeggen dat ze Joden k een van de groepen vinden die ze moeten aankaarten in het Handvest, namelijk de Soera en Koran. Zoals in Artikel 7 van hun handvest Mohammed, hun profeet, wordt geciteerd met: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."

Dit is n van de artikelen waarbij je een voorbeeld kan krijgen waarom naast anti-Isral standpunten ook Joden specifiek wordt aangehaald.
Nou collega, dan staan we toch op n lijn? Als arts heb ik 6 jaar geleden een tijd gewerkt in vluchtelingenkampen, en ik ben daarvoor al meermaals geweest in de West Bank, Israel en zelfs 1 keer in Gaza. Ik zou zeggen, bezoek die gebieden eens zelf (niet nu natuurlijk), en kom dan terug.

Maar goed om te weten hoe jij hier nu naar kijkt. Je denkt klaarblijkelijk dat de haat een religieuze etiologie heeft.
Bijna: Hamas is een extremistische groep, net als de equivalente joodse terreurorganisaties Haganah, Irgun, Lehi etc. Wat je ziet bij deze terreurorganisaties, is dat zij religie gebruiken als middel, niet als doel. Religie is een zeer sterke motivator en morale instigator. Je kan er veel volgelingen mee oproepen dus het is erg effectief.

Ooit heb je vast wel eens een studie gelezen hoe religieuze patinten met depressie minder suicide risico hebben, dat geldt ook voor oorlog. Religie is een goede factor ihkv morale. In tijden van wanhoop is het een wondermiddel. Echter is het doel niet religie op zich, dat is bijna nooit zo (behalve bij ISIS, maar het bestaan van ISIS heeft een luchtje). Zelfs de oprichter van Hamas zelf (inmiddels al lang dood) geeft aan dat het niet om Jodenhaat "an sich" gaat.

Hamas, net zoals de PLO, Fatah en de PA ziet Israel als een bezetter. Het verschil zit hem in het feit dat Hamas de extreemste van al deze partijen is (immers de Palestijnen verwelkomden de joodse vluchtelingen in 1947 in als vluchtelingen behoudens vijandelijkheden op en neer, Hamas bestond toen nog niet). Hamas wil gewoon heel Palestina terug pre-1948. Dan is het begrijpelijk dat het geassocieerd wordt met jodenhaat, echter is dat een logical fallacy natuurlijk. Het is ook op zich logisch na 75 jaar bezetting en continue brutaliteit van landjepik en dehumanisering. Was de bezetter Christelijk dan had je nu een andere regel uit de Koran geciteerd.

Realiseer je trouwens dat de haat van Joden richting de "Goyim / idol-worshippers" de overtreffende trap betreft? Dat is nog vele malen zorgelijker.

Hier is een interessante analogie:

De militaire bezetting is een pathogeen die het lichaam (Palestina) bezet.
PLO is een immuun respons.
Fatah is een immuun respons.
Hamas is een immuun respons, maar dan met een cytokine storm waarbij het lichaam ook beschadigd raakt.

Hoe serieuzer de infectie, hoe harder het immuunsysteem toeslaat, en hoe meer het lichaam lijdt en de pathogeen natuurlijk ook.

Wat doe je als arts? Je onderdrukt het immuunsysteem, en je bestrijdt de infectie.

Hoe ernstiger de infectie, hoe ernstiger de reactie van het lichaam (tot op een DIC / Shock aan toe)

Ergo -> Hamas aanpakken is gewoon symptoombestrijding: Werkt niet.
Bekken zullen schuimen
  maandag 25 december 2023 @ 17:09:21 #190
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211746331
quote:
Ergo -> Hamas aanpakken is gewoon symptoombestrijding: Werkt niet.
Toch zal het moeten, vandaar dat Israel nog even flink moet doorzetten met het uitmoorden van Hamas in Gaza, ongeacht het aantal burgerdoden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211746381
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:22 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Helaas onzin.

Kan je mij uitleggen waarom Hamas Joden haat?
Als dat je lukt, leg dan even de vergelijking met waarom Wilders moslims haat.

Martyrdom komt trouwens ook gewoon voor bij de Joden hoor. Kijk maar eens naar hoe Isralische media praat over de gedode IDF soldaten.
Antisemitisme is een fenomeen dat we natuurlijk terugzien in de hele Arabische en Islamtische wereld. Het heeft er vooral mee te maken dat de Islam een expansiegericht religie is, waar over het algemeen al weinig tolerantie is jegens andere religies. Je zou hier wellicht enkele gelijkenissen kunnen zien met vroegere christelijke samenlevingen in Europese landen, maar binnen de Islamtische wereld is het enkele gradaties erger door het sterk wetgevende karakter van de Islam.

En dit is terug te zien bij jihadistische Islamtische groeperingen, zoals Hamas. En wat natuurlijk ook van invloed is, is dat men binnen de Islam vind dat de hele Arabische en Islamtische wereld, Islamitisch moet zijn. De oprichting van de staat Isral wordt daarom binnen de Islamtische wereld als een groot onrecht gezien, waarbij men zichzelf ook een grote slachtofferrol toedicht.

Dit ondanks dat de geschiedenis laat zien dat het Jodendom een veel grotere en langere historie heeft met het gebied dat Isral is, dat de Islam. Het Jodendom gaat immers ook veel verder terug dan de Islam. Joden zijn dan ook altijd aanwezig geweest in het huidige Midden-Oosten, ondanks de meerdere verbanningen.

Daarnaast zijn er binnen de Islamtische wereld ook talloze antisemitische folklore en fabels over Joden. In tegenstelling tot het christendom zijn deze binnen de Islamtische wereld nog actueel en worden door een grote hoeveelheid moslims omarmd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211746390
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 17:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]
ongeacht het aantal burgerdoden.
Dat zou het einde betekenen van Israel.

Gelukkig ben jij een zolderautist achter een toetsenbord.

Heel snugger ben je niet he? Je hebt niks van mijn betoog gelezen.



Zorg ervoor dat je ziekenhuizen in Zuid Holland vermijdt, mij wil je na wat jij hier nu zegt niet tegenkomen als je behandelaar.
Bekken zullen schuimen
pi_211746391
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 17:00 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Nou collega, dan staan we toch op n lijn? Als arts heb ik 6 jaar geleden een tijd gewerkt in vluchtelingenkampen, en ik ben daarvoor al meermaals geweest in de West Bank, Israel en zelfs 1 keer in Gaza. Ik zou zeggen, bezoek die gebieden eens zelf (niet nu natuurlijk), en kom dan terug.

Maar goed om te weten hoe jij hier nu naar kijkt. Je denkt klaarblijkelijk dat de haat een religieuze etiologie heeft.
Bijna: Hamas is een extremistische groep, net als de equivalente joodse terreurorganisaties Haganah, Irgun, Lehi etc. Wat je ziet bij deze terreurorganisaties, is dat zij religie gebruiken als middel, niet als doel. Religie is een zeer sterke motivator en morale instigator. Je kan er veel volgelingen mee oproepen dus het is erg effectief.
...

Ooit heb je vast wel eens een studie gelezen hoe religieuze patinten met depressie minder suicide risico hebben, dat geldt ook voor oorlog. Religie is een goede factor ihkv morale. In tijden van wanhoop is het een wondermiddel. Echter is het doel niet religie op zich, dat is bijna nooit zo (behalve bij ISIS, maar het bestaan van ISIS heeft een luchtje). Zelfs de oprichter van Hamas zelf (inmiddels al lang dood) geeft aan dat het niet om Jodenhaat "an sich" gaat.
...

Hamas, net zoals de PLO, Fatah en de PA

Realiseer je trouwens dat de haat van Joden richting de "Goyim / idol-worshippers" de overtreffende trap betreft? Dat is nog vele malen zorgelijker.
...

Ergo -> Hamas aanpakken is gewoon symptoombestrijding: Werkt niet.
Mooie synthese maak je hier: graag maak ik nog eens duidelijk dat ik (nogmaals) nergens mijn verhaal geplaatst en dat bewust doe. Jij hebt de vrijheid nu je wel te uiten, jij gebruikt je eigen naam niet en ik wel.

Fijn dat jij terug bent gekomen uit die gebieden, ze hebben vast je verhaal zoals hierboven geschreven een kleur gegeven; tenslotte, je hebt vast voldoende gezien, zoals ik toen en nu, ook al jaren doe.

Ik onthoud mij verder van de gekleurde mening die je hier plaatst over religie, wetenschap, vanwege het risico dat ook ik dan loop op 'cherry picking' van papers en het 'kiezen van een kant' - jij hebt die vrijheid nu, ik (kies die) niet.

Mijn uitleg aan Chadi over antisemitisme en het Handvest van Hamas was slechts ter uitleg van wat Hamas is (niet n groepering alleen) en hun eigen handvest. Niets van wat ik schreef is mijn mening.

Ik vrees dat ik niet op n lijn met je kan komen - ik vind jouw schrijven namelijk wel teveel generaliseren. Dat is slechts hoe het overkomt op mij natuurlijk, maar beantwoord wellicht je vraag.

[ Bericht 4% gewijzigd door HannahVrede op 25-12-2023 17:28:00 ]
pi_211746412
quote:
14s.gif Op maandag 25 december 2023 17:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Antisemitisme is een fenomeen dat we natuurlijk terugzien in de hele Arabische en Islamtische wereld. Het heeft er vooral mee te maken dat de Islam een expansiegericht religie is, waar over het algemeen al weinig tolerantie is jegens andere religies. Je zou hier wellicht enkele gelijkenissen kunnen zien met vroegere christelijke samenlevingen in Europese landen, maar binnen de Islamtische wereld is het enkele gradaties erger door het sterk wetgevende karakter van de Islam.

En dit is terug te zien bij jihadistische Islamtische groeperingen, zoals Hamas. En wat natuurlijk ook van invloed is, is dat men binnen de Islam vind dat de hele Arabische en Islamtische wereld, Islamitisch moet zijn. De oprichting van de staat Isral wordt daarom binnen de Islamtische wereld als een groot onrecht gezien, waarbij men zichzelf ook een grote slachtofferrol toedicht.

Dit ondanks dat de geschiedenis laat zien dat het Jodendom een veel grotere en langere historie heeft met het gebied dat Isral is, dat de Islam. Het Jodendom gaat immers ook veel verder terug dan de Islam. Joden zijn dan ook altijd aanwezig geweest in het huidige Midden-Oosten, ondanks de meerdere verbanningen.

Daarnaast zijn er binnen de Islamtische wereld ook talloze antisemitische folklore en fabels over Joden. In tegenstelling tot het christendom zijn deze binnen de Islamtische wereld nog actueel en worden door een grote hoeveelheid moslims omarmd.
Alle Abrahamistische religies zijn expansionistisch.

Lees even mijn betoog gericht aan Hannah, waarom Hamas niet Jihadistisch is an sich (het is een middel, geen doel). Hamas wil geen kalifaat oprichten.
Bekken zullen schuimen
  maandag 25 december 2023 @ 17:18:19 #195
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211746415
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 17:15 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Dat zou het einde betekenen van Israel.

Gelukkig ben jij een zolderautist achter een toetsenbord.

Heel snugger ben je niet he? Je hebt niks van mijn betoog gelezen.

[ afbeelding ]

Zorg ervoor dat je ziekenhuizen in Zuid Holland vermijdt, mij wil je na wat jij hier nu zegt niet tegenkomen als je behandelaar.
Voor Israel zijn er geen consequenties; dat is een kernmacht.

Wat een zwakzinnige opmerking.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211746430
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 17:00 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Nou collega, dan staan we toch op n lijn? Als arts heb ik 6 jaar geleden een tijd gewerkt in vluchtelingenkampen, en ik ben daarvoor al meermaals geweest in de West Bank, Israel en zelfs 1 keer in Gaza. Ik zou zeggen, bezoek die gebieden eens zelf (niet nu natuurlijk), en kom dan terug.

Maar goed om te weten hoe jij hier nu naar kijkt. Je denkt klaarblijkelijk dat de haat een religieuze etiologie heeft.
Bijna: Hamas is een extremistische groep, net als de equivalente joodse terreurorganisaties Haganah, Irgun, Lehi etc. Wat je ziet bij deze terreurorganisaties, is dat zij religie gebruiken als middel, niet als doel. Religie is een zeer sterke motivator en morale instigator. Je kan er veel volgelingen mee oproepen dus het is erg effectief.

Ooit heb je vast wel eens een studie gelezen hoe religieuze patinten met depressie minder suicide risico hebben, dat geldt ook voor oorlog. Religie is een goede factor ihkv morale. In tijden van wanhoop is het een wondermiddel. Echter is het doel niet religie op zich, dat is bijna nooit zo (behalve bij ISIS, maar het bestaan van ISIS heeft een luchtje). Zelfs de oprichter van Hamas zelf (inmiddels al lang dood) geeft aan dat het niet om Jodenhaat "an sich" gaat.

Hamas, net zoals de PLO, Fatah en de PA ziet Israel als een bezetter. Het verschil zit hem in het feit dat Hamas de extreemste van al deze partijen is (immers de Palestijnen verwelkomden de joodse vluchtelingen in 1947 in als vluchtelingen behoudens vijandelijkheden op en neer, Hamas bestond toen nog niet). Hamas wil gewoon heel Palestina terug pre-1948. Dan is het begrijpelijk dat het geassocieerd wordt met jodenhaat, echter is dat een logical fallacy natuurlijk. Het is ook op zich logisch na 75 jaar bezetting en continue brutaliteit van landjepik en dehumanisering. Was de bezetter Christelijk dan had je nu een andere regel uit de Koran geciteerd.

Realiseer je trouwens dat de haat van Joden richting de "Goyim / idol-worshippers" de overtreffende trap betreft? Dat is nog vele malen zorgelijker.

Hier is een interessante analogie:

De militaire bezetting is een pathogeen die het lichaam (Palestina) bezet.
PLO is een immuun respons.
Fatah is een immuun respons.
Hamas is een immuun respons, maar dan met een cytokine storm waarbij het lichaam ook beschadigd raakt.

Hoe serieuzer de infectie, hoe harder het immuunsysteem toeslaat, en hoe meer het lichaam lijdt en de pathogeen natuurlijk ook.

Wat doe je als arts? Je onderdrukt het immuunsysteem, en je bestrijdt de infectie.

Hoe ernstiger de infectie, hoe ernstiger de reactie van het lichaam (tot op een DIC / Shock aan toe)

Ergo -> Hamas aanpakken is gewoon symptoombestrijding: Werkt niet.
Het Brits Mandaat Palestina? Want dat was het voor 1948. Palestina heeft als onafhankelijk Islamitisch en Arabisch land nooit bestaan. Daarom is het vreemd om te stellen dat men 'dit land' terug zou willen.

Waar het op neerkomt is dat de Palestijnen de staat Isral willen vernietigingen, de bevolking etnisch zuiveren en daar een Arabische en Islamtische staat oprichten. Maar dat is iets heel anders. Het benadrukt weer de expansiedrang en territoriale gierigheid die we in de hele Islamtische en Arabische wereld zien.

En hoe extremistischer, hoe meer je dit ziet. Enkele religieuze leiders hebben recent nog gezegd dat bijvoorbeeld ook Spanje en ook een deel van Itali eigenlijk onderdeel zijn van de zogeheten 'Ummah'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211746438
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 16:11 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Israel heeft dit nooit aangeboden, niet onder die voorwaarden. Dus dat station is niet gepasseerd.

En dt is dus het heersende narratief van Israel, dat de Palestijnen altijd nee hebben gezegd: Het "ZIE JE, ZE WILLEN NIET"...fenomeen.

Weet je dat een overeenkomst altijd voorwaarden heeft? Kan jij me al die treaties opnoemen die geweigerd zijn met de daarbij behorende voorwaarden? Dan zie je waarom de Palestijnen meestal nee hebben gezegd. De Oslo akkoorden kwamen heel dichtbij, maar dankzij Netanyahu's terreurclubje, is Rabin afgeschoten.

Een bezetter die in zijn eigen voordeel voorwaarden opstelt waar de tegenpartij niet akkoord mee gaat is niet synoniem aan het weigeren van het verdrag bij aanvaardbare voorwaarden.

Het is heel simpel, f Israel erkent de staat Palestina onder fatsoenlijke voorwaarden (mag wel nadat je hun land heb gejat, en nee divine decree is niet rechtsgeldig sorry) f Israel moet de Palestijnen volledig uitmoorden dan wel de grens over jagen, f dit riedeltje gaat zo een tijd door. Deze alternatieven zullen uiteindelijk leiden tot meer Jodenhaat en meer instabiliteit en gevaar voor het bestaan van Israel.

....Of ze geven de Palestijnen een staat en dan moeten ze op een stok bijten. Israel heeft niet veel keus, en het zionisten clubje erbuiten al helemaal niet.

Het is niet zo dat Israel land moet afstaan, het enige wat ze moeten doen is de militaire bezetting van het land dat NIET van Israel is beindigen. Klinkt vast wel heel contra-intutief, want....hoe zit het met de terroristen? Simpel, dat zal geleidelijk afnemen.

Als jij dat fantasie vindt, dan stel ik voor om zelf af te reizen naar de West Bank om zelf te zien wat er gaande is.

Ik garandeer je dat jouw pseudo-intellectueel gebral wel anders gaat klinken. Ik ben er iig vaak geweest, en voor mij is het gewoon erg duidelijk wie hier de boosdoener is.

Vertel mij, waarom zijn mensen zo adamant in het weigeren van soevereiniteit?

Hebben we te maken met perverse controle-freaks in Israel?
Ook goed..dan is dat aanbod nooit geweest en dat komy er niet. Nu graag een werkbaar voorstel
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_211746447
quote:
1s.gif Op maandag 25 december 2023 17:15 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Mooie synthese maak je hier: graag maak ik nog eens duidelijk dat ik (nogmaals) nergens mijn verhaal geplaatst en dat bewust doe. Jij hebt de vrijheid nu je wel te uiten, jij gebruikt je eigen naam niet en ik wel.

Fijn dat jij terug bent gekomen uit die gebieden, ze hebben vast je verhaal zoals hierboven geschreven een kleur gegeven; tenslotte, je hebt vast voldoende gezien, zoals ik toen en nu, ook al jaren doe.

Ik onthoud mij verder van de gekleurde mening die je hier plaatst over religie, wetenschap, vanwege het risico dat ook ik dan loop op 'cherry picking' van papers en het 'kiezen van een kant' - jij hebt die vrijheid nu, ik (kies die) niet.

Mijn uitleg aan Chadi over antisemitisme en het Handvest van Hamas was slechts ter uitleg van wat Hamas is (niet n groepering alleen) en hun eigen handvest. Niets van wat ik schreef is mijn mening.
Respect dat je onder je eigen naam post.

Voor mij ligt dit wel gevoelig omdat ik heel vaak moest dealen met individuele onrecht. De meeste mensen hier hebben dat nooit meegemaakt in die gebieden.

De reden waarom ik niet mijn eigen naam gebruik, is omdat ik mensen om mij heen gecanceld zie worden om de meeste lightweight uitingen dat ook maar een beetje neigt naar Israel bekritiseren.

Toch wil ik mijn perspectief kwijt en genuanceerd de pijnpunten aanhalen.
Bekken zullen schuimen
pi_211746463
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 17:17 schreef GeerttreeG het volgende:

[..]
Alle Abrahamistische religies zijn expansionistisch.

Lees even mijn betoog gericht aan Hannah, waarom Hamas niet Jihadistisch is an sich (het is een middel, geen doel). Hamas wil geen kalifaat oprichten.
Dit gaat niet eens over expansionisme. Het Jodendom is namelijk geen expansionistische religie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211746472
quote:
0s.gif Op maandag 25 december 2023 17:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Voor Israel zijn er geen consequenties; dat is een kernmacht.

Wat een zwakzinnige opmerking.
Zwakzinnig?

Jouw opmerking was beyond weerzinwekkend.

Nu het persoonlijk begint te worden begin je te piepen?

Voor mij is de ellende daar al erg persoonlijk (genoeg contacten overgehouden, waar ik goede banden mee heb, inclusief Isralirs).

Jouw genocidale opmerking vat ik persoonlijk op.

Niet huilen en op de blaren zitten.

Bekken zullen schuimen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')