Let's go!
Theorieën over het ontstaan van de oorlog.
Westerse invloed:
https://www.blckbx.tv/bui(...)ng-over-het-conflict
Russische invloed:
En wat gaat het gevolg zijn, welke allianties gaan we krijgen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)wereldorde-verandert
Kom maar op met jullie ideeën maar houdt het beschaafd, inhoudelijk en volgens de richtlijnen 😉
[ Bericht 0% gewijzigd door Candymannetje op 14-12-2023 14:10:50 ]
Als er meer achtergrond info in de OP staat hoeven we minder dingen opnieuw te herhalen.
Hebben de modjes ook wat rust.
Mja, Hongarije voldoet niet aan de regels van een rechtstaat zoals de EU voorschrijft, verder mag je als homokoppel geen kind meer opvoeden.quote:Op donderdag 14 december 2023 09:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik snap wel dat hij zo populair is in Hongarije.
Hij doet echt z'n best voor z'n land en bevolking.
Ik zie dat zelf niet als je best doen voor de bevolking.
Tenzij je natuurlijk vindt dat bepaalde minderheden daar niet toe behoren.
Past goed bij de EU
Wel interessant als je wilt investeren.quote:
Je koopt daar nu vastgoed voor weinig.
Als de EU er miljarden in gaat pompen zullen de prijzen vast wel stijgen dus ook de waarde van je vastgoed
Zo dan, ik weet de aanleiding maar hij is wel boos.quote:
Dat overleeft niemand denk ik
Toch hebben 26 het overleefdquote:
3 handgranaten in een kamer?
Dat overleeft niemand denk ik
Hoax dus.quote:
3 handgranaten in een kamer?
Dat overleeft niemand denk ik
quote:Ukraine grenade incident: Councillor tosses explosives into meeting.
The attack took place on Friday morning at the village council headquarters in Keretsky in the western Zakarpattia region.
Police have not yet commented on a possible motive for the attack, which has left six seriously wounded.
The meeting was being livestreamed on Facebook when the incident took place.
Footage shows the man entering the room during a heated discussion about 90 minutes into the meeting.
He then stands next to a door for around 30 seconds before tossing three grenades into the middle of the room.
"As a result, 26 people were wounded, six of whom are in a grave condition," the police statement said, adding that medics were trying to resuscitate the man who threw the grenades.
Many Ukrainians have access to weaponry due to the war with Russia, but there is no evidence yet that the attack was related to the conflict.
Keretsky is a part-Hungarian, part-Ukrainian village and not far from the Hungarian border - but again, there is no suggestion of an ethnic dimension to the attack.
https://www.bbc.com/news/world-europe-67729343
Best lachu, een Russisch nieuwskanaal, in het Engels, die alles behalve Russisch nieuws brengt.quote:
Hoe duidelijk wil je het hebben.
Zal ook een tijd duren voor ze er bij komen.quote:
Oekraïne is nog lang niet klaar voor de EU.
CryptoPunk in BNW / Russia vs Ukrain #54 Wie? hoe? wat? waar? waarom?quote:Op vrijdag 15 december 2023 16:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Best lachu, een Russisch nieuwskanaal, in het Engels, die alles behalve Russisch nieuws brengt.
Hoe duidelijk wil je het hebben.
Zou wel animo zijn moest ie dit doen in EU parlementquote:
Oekraïne is nog lang niet klaar voor de EU.
Westers wapentuig dusquote:
[..]
Toch hebben 26 het overleefd
Lol, ze houden wel van vechten in parlementszaal in ieder geval, staan talloze videos van de afgelopen jaren op YouTube. Ik zie het al voor me dat dat ze op de vuist gaan met Verhofstadt en Sophie in 't Veld van Renew Europe als ze hun zin niet krijgenquote:
[..]
Zou wel animo zijn moest ie dit doen in EU parlement
Ja, die volgt hele andere kanalen.quote:
[..]
CryptoPunk in BNW / Russia vs Ukrain #54 Wie? hoe? wat? waar? waarom?
Goed dat je dat aanstipt.
Het gaat om het nieuws maar jij bent meer bezig met mensen die het posten.quote:
[..]
Ja, die volgt hele andere kanalen.
Goed dat je dat aanstipt.
nee, met de bronnen.quote:
[..]
Het gaat om het nieuws maar jij bent meer bezig met mensen die het posten.
Ik vind dat best interessant om te zien.
Nah, daar heeft het niets mee te maken.quote:
[..]
Ja, die volgt hele andere kanalen.
Goed dat je dat aanstipt.
Het is tegenwoordig niet lastig om zelf even te zoeken naar de betrouwbaarheid van een artikel op een site, just saying.
Maar je kiest zelf via welke kanalen je nieuws vergaart.quote:
[..]
Nah, daar heeft het niets mee te maken.
Het is tegenwoordig niet lastig om zelf even te zoeken naar de betrouwbaarheid van een artikel op een site, just saying.
Hoe moet ik dat voor me zien dan, als het niet in de Telegraaf heeft gestaan is het een hoax?quote:
[..]
Maar je kiest zelf via welke kanalen je nieuws vergaart.
Telegraaf zou niet mijn eerste keuze zijn voor nieuws.quote:
[..]
Hoe moet ik dat voor me zien dan, als het niet in de Telegraaf heeft gestaan is het een hoax?
So what, je ontwijkt de vraag die ik stel of je begrijpt het niet. De Telegraaf kan je vervangen door elk willekeurig kanaal die jij betrouwbaar acht.quote:
[..]
Telegraaf zou niet mijn eerste keuze zijn voor nieuws.
Ik geef enkel aan dat ik het interessant vindt welke bron iemand kiest voor het nieuws.quote:
[..]
So what, je ontwijkt de vraag die ik stel of je begrijpt het niet. De Telegraaf kan je vervangen door elk willekeurig kanaal die jij betrouwbaar acht.
Ik beweer nergens dat het bericht een hoax is.
quote:
[..]
Ik geef enkel aan dat ik het interessant vindt welke bron iemand kiest voor het nieuws.
Ik beweer nergens dat het bericht een hoax is.
Uhhquote:
Die begreep je niet?quote:
Georgië moet gewoon niet zo klagen.quote:Rusland is volgens de BBC een marinebasis aan het bouwen in de regio Abchazië in Georgië, die sinds de jaren ’90 door Rusland is bezet. Rusland en separatistische troepen hielden tijdens een oorlog die een jaar duurde flink huis in de regio en werden beschuldigd van mensenrechtenschendingen en genocide tegen burgers. En in 2008 was er opnieuw een clash tussen Georgië en door Rusland gesteunde troepen in de regio.
De BBC meldt dat Georgië bezorgd is vanwege de bouw van de Russische marinebasis meegezogen te worden in het oorlogsconflict in Oekraïne.
Rusland heeft het beste met iedereen voor en als Georgië Rusland zijn gang laat gaan hebben ze niets te vrezen.
[ Bericht 9% gewijzigd door NeeOfTochJA op 16-12-2023 10:19:48 ]
Wij krijgen nog een cameraman van zequote:
https://www.businessinsid(...)sis-oekraine-oorlog/
[..]
Georgië moet gewoon niet zo klagen.
Rusland heeft het beste met iedereen voor en als Georgië Rusland zijn gang laat gaan hebben ze niets te vrezen.
Lol de duitsers staan er goed voor dan.quote:
Eerst het volk hun belastinggeld in bodemloze put gooien en dan de noodtoestand uitroepen als het misgaat
Ja, gelukkig gebeurt dit niet in Gaza.quote:
[..]
Lol de duitsers staan er goed voor dan.
Eerst het volk hun belastinggeld in bodemloze put gooien en dan de noodtoestand uitroepen als het misgaat
Daar kan Israël gewoon zijn gang gaan, ipv dat we de Palestijnen helpen zich te verdedigen.
Dat hadden we met Oekraïne ook moeten doen.
Ja laten we politieagent van de wereld gaan spelen. En dan weer klagen als er op gereageerd wordt.quote:
[..]
Ja, gelukkig gebeurt dit niet in Gaza.
Daar kan Israël gewoon zijn gang gaan, ipv dat we de Palestijnen helpen zich te verdedigen.
Dat hadden we met Oekraïne ook moeten doen.
Ja, precies.quote:
[..]
Ja laten we politieagent van de wereld gaan spelen. En dan weer klagen als er op gereageerd wordt.
We hadden het zelf destijds ook gemakkelijk kunnen redden zonder hulp van buitenaf in Nederland.
Dus hoezo zouden andere landen dan ondersteuning moeten krijgen in hun verdediging.
Dat is gewoon nergens voor nodig.
Gewoon alle Palestijnen uit Gaza weg, net zoals de Armeniërs uit Nagorno-Karabach.
Oekraïne moet gewoon het zuiden en oosten opgeven, en Moldavië heeft eigenlijk geen bestaansrecht. Die kan gelijk aan het nieuwe Russische gebied worden toegevoegd.
Verder wordt het tijd dat China weer wordt verenigd, en dat Korea weer het zuiden in zijn bezit krijgt.
De wereld wordt daardoor een heel stuk beter.
Laten we eerst maar ons eigen land op orde brengen voordat we stoer gaan doen en denken te weten hoe de rest van de wereld gerund moet worden.quote:
[..]
Ja, precies.
We hadden het zelf destijds ook gemakkelijk kunnen redden zonder hulp van buitenaf in Nederland.
Dus hoezo zouden andere landen dan ondersteuning moeten krijgen in hun verdediging.
Dat is gewoon nergens voor nodig.
Gewoon alle Palestijnen uit Gaza weg, net zoals de Armeniërs uit Nagorno-Karabach.
Oekraïne moet gewoon het zuiden en oosten opgeven, en Moldavië heeft eigenlijk geen bestaansrecht. Die kan gelijk aan het nieuwe Russische gebied worden toegevoegd.
Verder wordt het tijd dat China weer wordt verenigd, en dat Korea weer het zuiden in zijn bezit krijgt.
De wereld wordt daardoor een heel stuk beter.
Je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Laten we eerst maar ons eigen land op orde brengen voordat we stoer gaan doen en denken te weten hoe de rest van de wereld gerund moet worden.
20% van de huishoudens heeft geeneens een inpandig toilet.
Oooh, wacht...
Putin heeft geen zin in onderhandelingen, die gaat nu voor een volledige capitulatie van Oekraïne.
En Zelensky is ook nog niet van plan om op te geven, die gaat nu meer vrouwen mobiliseren.
Geen nieuws wat dat betreft.quote:
Zo te zien gaat de oorlog nog wel even duren.
Putin heeft geen zin in onderhandelingen, die gaat nu voor een volledige capitulatie van Oekraïne.
En Zelensky is ook nog niet van plan om op te geven, die gaat nu meer vrouwen mobiliseren.
Wie dacht dat Poetin ging stoppen nadat de Donbas is ingenomen was wel heel naïef.
Poetin stopt pas als Kyiv in handen van Rusland is
En Rusland is bereid daar elke prijs voor te betalen.
Tja in het begin was zijn enige wens dat Oekraïne niet bij de NAVO zou komen.quote:
[..]
Geen nieuws wat dat betreft.
Wie dacht dat Poetin ging stoppen nadat de Donbas is ingenomen was wel heel naïef.
Poetin stopt pas als Kyiv in handen van Rusland is
En Rusland is bereid daar elke prijs voor te betalen.
Maar de spanningen zijn nu zo hoog opgelopen dat de kans op onderhandelingen steeds kleiner wordt.
Nee, zijn wens was om de grootste fout in de geschiedenis van de Sovjet Unie ongedaan te maken.quote:
[..]
Tja in het begin was zijn enige wens dat Oekraïne niet bij de NAVO zou komen.
Onderhandelingen zijn van meet af aan vruchteloos geweest, omdat Rusland Oekraïne ziet als afvallig grondgebied.quote:Maar de spanningen zijn nu zo hoog opgelopen dat de kans op onderhandelingen steeds kleiner wordt.
Rusland heeft laten zien toen ze weer waren opgekrabbeld na het uiteenvallen van de Sovjet Unie, ze niet accepteren dat voormalige leden een eigen koers gaan varen.
In het westen kennen we een verblindende zelfhaat en is het steeds van 'jamaar Murica ', jamaar Navo' en 'jamaar agressieve expansiedrift van de EU', waardoor er geen oog is voor alles wat Rusland de afgelopen 25 jaar gedaan heeft om Oekraïne tot een vazalstaat te maken.
Dan ben je niet goed ingelicht.quote:
[..]
Nee, zijn wens was om de grootste fout in de geschiedenis van de Sovjet Unie ongedaan te maken.
daarvoor had hij die oorlog helemaal niet hoeven startenquote:
[..]
Tja in het begin was zijn enige wens dat Oekraïne niet bij de NAVO zou komen.
Maar de spanningen zijn nu zo hoog opgelopen dat de kans op onderhandelingen steeds kleiner wordt.
sterker nog ik denk dat Oekraine nu dichter bij de NAVO is dan ooit, daarnaast is Finland er al bij en staat Zweden op de drempel
Oekraïne is aspirant lid en ze hebben in de grondwet staan dat ze lid van de NAVO willen worden.quote:Op zondag 17 december 2023 15:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
daarvoor had hij die oorlog helemaal niet hoeven starten
sterker nog ik denk dat Oekraine nu dichter bij de NAVO is dan ooit, daarnaast is Finland er al bij en staat Zweden op de drempel
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Dat Zweden en Finland bij de NAVO zitten/komen zal hij wel van balen ja maar minder belangrijk dan Oekraïne.
Nee, jij trapt in de propaganda.quote:
[..]
Dan ben je niet goed ingelicht.
Maar dat is niet geheel onverwacht.
Sommigen zien Poetin graag als het slachtoffer.
In welke propaganda trap ik precies?quote:
[..]
Nee, jij trapt in de propaganda.
Maar dat is niet geheel onverwacht.
Sommigen zien Poetin graag als het slachtoffer.
Ik kan ook wel in mijn grondwet zetten dat ik lid wil worden.quote:
[..]
Oekraïne is aspirant lid en ze hebben in de grondwet staan dat ze lid van de NAVO willen worden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Maar zo werkt het niet.
Oekraïne is er zelf meermaals tegen geweest en bij Navo zelf lagen eerst Frankrijk en Duitsland dwars.
En ik verwacht niet dat bijvoorbeeld Orban of Erdogan voorstander waren geweest van Oekraïne in de Navo.
Daarnaast kan een land in oorlog niet lid worden van de Navo.
Daarvoor had de situatie in Donbas moeten zijn opgelost.
Leuk detail overigens is dat Rusland die situatie 8 jaar lang heeft gefaciliteerd.
En dus 8 jaar lang heeft opgerekt.
Maar daarover hoor ik nooit kritiek.
Maar Zelensky is satan in eigen persoon, omdat hij een snelle Russische overwinning in de weg staat door steun uit het westen te halen.
Het is allemaal heel doorzichtig, maar mag hier niet benoemd worden.
Rusland reageert door de troepenmacht aan de grens met Finland op te voeren.quote:Dat Zweden en Finland bij de NAVO zitten/komen zal hij wel van balen ja maar minder belangrijk dan Oekraïne.
Dat dus.quote:
[..]
In welke propaganda trap ik precies?
Ik heb het in de OP gezet, wat zeur je nou?quote:
[..]
Leuk detail overigens is dat Rusland die situatie 8 jaar lang heeft gefaciliteerd.
En dus 8 jaar lang heeft opgerekt.
Maar daarover hoor ik nooit kritiek.
dat ze het willen is al langer duidelijk ja en de reden waarom lijkt me al een paar jaar vrij evident maar dat is nog niet direct een garantie, de daadwerkelijke handtekening is op 30 September 2022quote:
[..]
Oekraïne is aspirant lid en ze hebben in de grondwet staan dat ze lid van de NAVO willen worden.
Hoe duidelijk wil je het hebben?
Dat Zweden en Finland bij de NAVO zitten/komen zal hij wel van balen ja maar minder belangrijk dan Oekraïne.
en zelfs daarmee zijn ze er nog lang niet
Dus je weet het niet, duidelijk.quote:
kan welquote:
Daarnaast kan een land in oorlog niet lid worden van de Navo.
is niet heel waarschijnlijk
Klopt, dus het was wel duidelijk dat Oekraïne bij de NAVO wilde komen tegen de wens van Rusland in.quote:
[..]
dat ze het willen is al langer duidelijk ja en de reden waarom lijkt me al een paar jaar vrij evident maar dat is nog niet direct een garantie, de daadwerkelijke handtekening is op 30 September 2022
en zelfs daarmee zijn ze er nog lang niet
Hoe lang het had geduurd voordat ze daadwerkelijk lid waren geworden kan je nog over discussiëren.
nietquote:
[..]
Klopt, dus het was wel duidelijk dat Oekraïne bij de NAVO wilde komen tegen de wens van Rusland in.
Hoe lang het had geduurd voordat ze daadwerkelijk lid waren geworden kan je nog over discussiëren.
oa Duitsland was fel tegen, zat ook totaal geen schot in de zaak dus nogmaals
quote:
[..]
daarvoor had hij die oorlog helemaal niet hoeven starten
sterker nog ik denk dat Oekraine nu dichter bij de NAVO is dan ooit, daarnaast is Finland er al bij en staat Zweden op de drempel
Ach die zijn zo vaak ergens tegen en later stemmen ze gewoon toe.quote:
[..]
niet
oa Duitsland was fel tegen, zat ook totaal geen schot in de zaak dus nogmaals
[..]
Allemaal spelletjes en schijnpolitiek.
Het kan alleen als er een oplossing voor gevonden wordt. er zijn meer Navo landen geweest met interne conflicten, etc.quote:
Bijvoorbeeld VK met Noord Ierland, Spanje met de ETA, spanning tussen Turkije en Griekenland, Cyprus...
Oekraïne ligt toch anders omdat in het oosten een burgeroorlog woedde, waarbij de reden van het bestaan van de Navo een rol speelt in dat conflict.
Bij Georgië zagen we een vergelijkbaar scenario: veel steunbetuigingen en beloftes uit het westen, maar lid van de Navo: ho maar.
Maar vindt jij dan dat Rusland het recht heeft om de politieke koers van een ander land te bepalen.quote:
[..]
Klopt, dus het was wel duidelijk dat Oekraïne bij de NAVO wilde komen tegen de wens van Rusland in.
Hoe lang het had geduurd voordat ze daadwerkelijk lid waren geworden kan je nog over discussiëren.
Ik heb het duidelijk aangegeven: je trapt in de propaganda dat Rusland dit alleen maar doet omdat Poetin bang was dat Oekraïne lid van de Navo zou worden.quote:
[..]
Dus je weet het niet, duidelijk.
Ze hebben daarna niet toe gestemd.quote:
[..]
Ach die zijn zo vaak ergens tegen en later stemmen ze gewoon toe.
Allemaal spelletjes en schijnpolitiek.
Het Nee van Duitsland en Frankrijk is van 2008.
We zijn bijna 2024.
En Anno nu is de vraag of landen als Turkije, Hongarije, Slovakije wel ja zouden zeggen.
Nope, ik kan wel begrijpen dat ze geen vijandige basis in hun achtertuin willen.quote:
[..]
Maar vindt jij dan dat Rusland het recht heeft om de politieke koers van een ander land te bepalen.
Hetzelfde met de Amerikaanse interventies in midden-amerika waar Rusland/sovjet-unie bezig was zijn militaire invloed uit te breiden.
Ik keur het uiteraard niet goed maar kan wel begrijpen waarom ze het doen.
Dingen als de oorlog in Irak heb ik dan weer minder begrip voor.
Maar toegeven, destijds geloofde ik de BS nog die ze ons wijs maken.
Nadat het familiebedrijf van Balkenende een contract kreeg in Irak om pijpleidingen te leggen en Balkenende daarop akkoord ging met het sturen van extra troepen begon me wel het één en ander te dagen.
De propaganda van Rusland is toch dat ze het doen om nazi's uit te roeien?quote:
[..]
Ik heb het duidelijk aangegeven: je trapt in de propaganda dat Rusland dit alleen maar doet omdat Poetin bang was dat Oekraïne lid van de Navo zou worden.
Dus ik weet niet welke propaganda je bedoeld.
Schijnbaar had Putin geen zin om te wachten tot Oekraïne volledig NAVO lid was.quote:
[..]
Ze hebben daarna niet toe gestemd.
Het Nee van Duitsland en Frankrijk is van 2008.
We zijn bijna 2024.
En Anno nu is de vraag of landen als Turkije, Hongarije, Slovakije wel ja zouden zeggen.
Wanneer zou die gebouwd worden?quote:
[..]
Nope, ik kan wel begrijpen dat ze geen vijandige basis in hun achtertuin willen.
En ook daar heb je geen problemen mee?quote:Hetzelfde met de Amerikaanse interventies in midden-amerika waar Rusland/sovjet-unie bezig was zijn militaire invloed uit te breiden.
Even los van dat dat tijdens de koude oorlog plaatsvond.
Dus een oorlog bedoeld om Saddam af te zetten die gifgas tegen de eigen bevolking gebruikte en tirannisseerde, waarbij de Navo met nofly zones moest werken om de Iraakse bevolking te beschermen, daar heb je problemen mee, maar dat Rusland een democratisch buurland binnen valt en daar de meest wrede oorlogsmisdaden laat uitvoeren en gebieden annexeert onder het excuus van 'jamaar Murica ', daar toon je wel begrip voor.quote:Ik keur het uiteraard niet goed maar kan wel begrijpen waarom ze het doen.
Dingen als de oorlog in Irak heb ik dan weer minder begrip voor.
En nog steeds.quote:Maar toegeven, destijds geloofde ik de BS nog die ze ons wijs maken.
Maar ook niet meer dan dat.quote:Nadat het familiebedrijf van Balkenende een contract kreeg in Irak om pijpleidingen te leggen en Balkenende daarop akkoord ging met het sturen van extra troepen begon me wel het één en ander te dagen.
Ik zou verwachten dat je er niet nogmaals in zou trappen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Wantie op 17-12-2023 16:47:11 ]
quote:
[..]
Wanneer zou die gebouwd worden?
[..]
En ook daar heb je geen problemen mee?
Even los van dat dat tijdens de koude oorlog plaatsvond.
[..]
Zodra Oekraïne bij de NAVO zou komen waarschijnlijk.quote:wanneer zou die gebouwd worden?
Uiteraard wel maar ik snap wel de reden er achter.quote:En ook daar heb je geen problemen mee?
Wat voor probleem levert Navo lidmaatschap van Oekraïne op voor Rusland, wat net kennelijk niet heeft bij lidmaatschap door de Baltische Staten, Turkije, polen, Roemenië, Tsjechië, Slovakije, Finland, Zweden en ga zo maar door.quote:
[..]
Schijnbaar had Putin geen zin om te wachten tot Oekraïne volledig NAVO lid was.
Buffer weg.quote:
[..]
Wat voor probleem levert Navo lidmaatschap van Oekraïne op voor Rusland, wat net kennelijk niet heeft bij lidmaatschap door de Baltische Staten, Turkije, polen, Roemenië, Tsjechië, Slovakije, Finland, Zweden en ga zo maar door.
Ah, je dacht dat er maar 1 propaganda is.quote:
[..]
De propaganda van Rusland is toch dat ze het doen om nazi's uit te roeien?
Dus ik weet niet welke propaganda je bedoeld.
Nee, zo werkt Russische propaganda niet.
welke buffer zit er in het noorden tussen Navo en Rusland?quote:
Het is maar 153 km van de Navo grens naar St Petersburg.
waarschijnlijk.quote:
[..]
[..]
Zodra Oekraïne bij de NAVO zou komen waarschijnlijk.
[..]
Je doet dus een aanname.
Niet elk Navo land heeft Amerikaanse bases.
.
Dus Oekraïne annexeren, met als gevolg dat Rusland alsnog meer grens deelt met Navo, plus dat Navo door de annexatie weer op scherp staat, snap je wel, maar een dictator uit de weg ruimen om een onhoudbare situatie met nofly zones etc op te willen lossen, dat begrijp je niet.quote:Uiteraard wel maar ik snap wel de reden er achter.
En terwijl je wel door lijkt te hebben dat er bij Irak meerdere belangen meespeelden in de beslissing Saddam te wippen heb je dat vervolgens niet bij de motivatie van Poetin om Oekraïne te annexeren...
Dat vind ik bijzonder.
We worden van alle kanten gebombardeerd met propaganda dus ik weet niet welke je bedoeld.quote:
[..]
Ah, je dacht dat er maar 1 propaganda is.
Nee, zo werkt Russische propaganda niet.
Ik neem aan dat je de grens met Finland bedoeld.quote:
[..]
welke buffer zit er in het noorden tussen Navo en Rusland?
Het is maar 153 km van de Navo grens naar St Petersburg.
Dat klopt ja, daar zal Putin vast niet blij mee zijn en dat zal voor hem een reden zijn om door te pakken in Oekraïne en allianties te sluiten met andere anti-amerika landen.
Dat is die blinde vlek.quote:
[..]
We worden van alle kanten gebombardeerd met propaganda dus ik weet niet welke je bedoeld.
Ik doe idd een aanname.quote:
[..]
waarschijnlijk.
Je doet dus een aanname.
Niet elk Navo land heeft Amerikaanse bases.
.
[..]
Dus Oekraïne annexeren, met als gevolg dat Rusland alsnog meer grens deelt met Navo, plus dat Navo door de annexatie weer op scherp staat, snap je wel, maar een dictator uit de weg ruimen om een onhoudbare situatie met nofly zones etc op te willen lossen, dat begrijp je niet.
En terwijl je wel door lijkt te hebben dat er bij Irak meerdere belangen meespeelden in de beslissing Saddam te wippen heb je dat vervolgens niet bij de motivatie van Poetin om Oekraïne te annexeren...
Dat vind ik bijzonder.
Het gaat er ook niet om wat wij denken maar wat Putin denkt.
Ik geef alleen aan dat het voor hem een logisch gevolg is als Oekraïne bij de NAVO komt.
Fijn dat jij dat bijzonder vind maar dat is mijn mening.
Nee, Estland.quote:
[..]
Ik neem aan dat je de grens met Finland bedoeld.
Missie mislukt dus.quote:Dat klopt ja, daar zal Putin vast niet blij mee zijn en dat zal voor hem een reden zijn om door te pakken in Oekraïne en allianties te sluiten met andere anti-amerika landen.
Maar toch heel begrijpelijk van Poetin.
Ik keur het niet goed, maar begrijp het wel
Tja ik ben geen militair strateeg maar het lijkt sterk dat je vanuit de Baltische staten een grootschalige invasie kan starten tegen Rusland.quote:
[..]
Nee, Estland.
[..]
Missie mislukt dus.
Maar toch heel begrijpelijk van Poetin.
Ik keur het niet goed, maar begrijp het wel
Zeg dan concreet welke propaganda ik geloof, dan kan ik het toelichten.quote:
Wat de NAVO betreft zelden volgens mij hoorquote:
[..]
Ach die zijn zo vaak ergens tegen en later stemmen ze gewoon toe.
Allemaal spelletjes en schijnpolitiek.
Kan me geen voorbeeld voor de geest halen
Lijkt me alleen meer meer reden om Oekraïne niet in te nemen want dan is de grens van Noorwegen tot Turkijequote:
[..]
Tja ik ben geen militair strateeg maar het lijkt sterk dat je vanuit de Baltische staten een grootschalige invasie kan starten tegen Rusland.
Jij gelooft kennelijk dat Poetin in 2022 Oekraïne wilde annexeren om te voorkomen dat de Navo zou grenzen aan Rusland. Oekraïne zou een noodzakelijke buffer tussen Navo en Rusland zijn.quote:
[..]
Zeg dan concreet welke propaganda ik geloof, dan kan ik het toelichten.
Klopt ja, maar dat is toch geen propaganda?quote:
[..]
Jij gelooft kennelijk dat Poetin in 2022 Oekraïne wilde annexeren om te voorkomen dat de Navo zou grenzen aan Rusland. Oekraïne zou een noodzakelijke buffer tussen Navo en Rusland zijn.
Was in 2008 al bekend.
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
de tweede belangrijkste stad.quote:
[..]
Tja ik ben geen militair strateeg maar het lijkt sterk dat je vanuit de Baltische staten een grootschalige invasie kan starten tegen Rusland.
Binnen 150 km..
En nu de hele Finse grens erbij, met een sterker leger dan menig Navo land, plus dat veel Navo landen hun defensie opschroeven, terwijl Rusland in een rap tempo door het materieel heen gaat en slechter toegang heeft tot moderne technologie.
Als de USA wilt dat er iets gebeurd met de NAVO dan gebeurd dat gewoon.quote:
[..]
Wat de NAVO betreft zelden volgens mij hoor
Kan me geen voorbeeld voor de geest halen
Die buffer is hij nu toch al kwijt.quote:
[..]
Lijkt me alleen meer meer reden om Oekraïne niet in te nemen want dan is de grens van Noorwegen tot Turkije
Als hij stopt komt de rest van Oekraïne bij de NAVO.
Waarom dan geen annexatie van Oekraïne in 2008?quote:
[..]
Klopt ja, maar dat is toch geen propaganda?
Was in 2008 al bekend.
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
Toen was Oekraïne aardig weerloos.
En waarom wil Oekraïne bij de Navo?
Je moet even voorbij de façade kijken.
En toch begrijp je de zet van Rusland om Oekraïne te annexeren?quote:
[..]
Die buffer is hij nu toch al kwijt.
Als hij stopt komt de rest van Oekraïne bij de NAVO.
Nee, want dan was Oekraïne in 2008 Navo lid geworden, en Zweden in 2022.quote:
[..]
Als de USA wilt dat er iets gebeurd met de NAVO dan gebeurd dat gewoon.
Ja en hoe wil je vanuit Estland een invasie starten tegen Rusland?quote:
[..]
de tweede belangrijkste stad.
Binnen 150 km..
En nu de hele Finse grens erbij, met een sterker leger dan menig Navo land, plus dat veel Navo landen hun defensie opschroeven, terwijl Rusland in een rap tempo door het materieel heen gaat en slechter toegang heeft tot moderne technologie.
Nee hoorquote:
[..]
Als de USA wilt dat er iets gebeurd met de NAVO dan gebeurd dat gewoon.
Zo wilde de VS niet dat Nederland zich terug zou trekken uit Uruzgan en wel dat de Duitsers in Zuid Aghanistan mee zouden gaan knokken
Beiden zeiden 'lol, nee'
De budgetten schieten ook nu pas omhoog nu de Russen belangrijk lopen, niet omdat de Amerikanen daar al godweethoelang om zitten te bedelen
Ik kan door en door en door met de voorbeelden, ken jij er evenveel waaruit blijkt dat de VS haar zin door kan drukken binnen het bondgenootschap?
Omdat hij het eerst heeft geprobeerd met separatisten enzo.quote:
[..]
Waarom dan geen annexatie van Oekraïne in 2008?
Toen was Oekraïne aardig weerloos.
En waarom wil Oekraïne bij de Navo?
Je moet even voorbij de façade kijken.
Nou, je regelt wat termieten die de zonnebloem velden rond St Petersburg opeten...quote:
[..]
Ja en hoe wil je vanuit Estland een invasie starten tegen Rusland?
Irak, Libië.quote:
[..]
Nee hoor
Zo wilde de VS niet dat Nederland zich terug zou trekken uit Uruzgan en wel dat de Duitsers in Zuid Aghanistan mee zouden gaan knokken
Beiden zeiden 'lol, nee'
De budgetten schieten ook nu pas omhoog nu de Russen belangrijk lopen, niet omdat de Amerikanen daar al godweethoelang om zitten te bedelen
Ik kan door en door en door met de voorbeelden, ken jij er evenveel waaruit blijkt dat de VS haar zin door kan drukken binnen het bondgenootschap?
NAVO landen werden er gewoon bij betrokken.
Je weet het niet dus.quote:
[..]
Nou, je regelt wat termieten die de zonnebloem velden rond St Petersburg opeten...
Yep.quote:
[..]
En toch begrijp je de zet van Rusland om Oekraïne te annexeren?
Ik heb niet gezegd dat gelijk gebeurd.quote:
[..]
Nee, want dan was Oekraïne in 2008 Navo lid geworden, en Zweden in 2022.
Lijkt me voor Rusland idd de beste oplossing atm, dan kunnen dze zich tenminste met een opgeheven hoofd terugtrekkenquote:
[..]
Die buffer is hij nu toch al kwijt.
Als hij stopt komt de rest van Oekraïne bij de NAVO.
'we waren aan het winnen maar de NAVO dwong ons te stoppen, die klote NAVO en de VN en de EU en de athletiekfederatie ook, anders hadden we het wel voor elkaar gekregen!'
Ik zie het zo snel niet gebeuren
Zonder NAVO troepen gaat Oekraïne het niet winnen ben ik bang voor.quote:
[..]
Lijkt me voor Rusland idd de beste oplossing atm, dan kunnen dze zich tenminste met een opgeheven hoofd terugtrekken
'we waren aan het winnen maar de NAVO dwong ons te stoppen, die klote NAVO en de VN en de EU en de athletiekfederatie ook, anders hadden we het wel voor elkaar gekregen!'
Ik zie het zo snel niet gebeuren
Libië was op Frans initiatief, Irak is niets doorgedrukt de VS wilde de NAVO meedeed aan de invasie, met name de Fransen en de Belgen zeiden 'lol, nee' en verder heeft de NAVO er naast een hele beperkte opleidingsgroep in Bagdad niets mee te maken gehad afaikquote:
[..]
Irak, Libië.
NAVO landen werden er gewoon bij betrokken.
Rusland ook nietquote:
[..]
Zonder NAVO troepen gaat Oekraïne het niet winnen ben ik bang voor.
Das een beetje het probleem atm
Ah, dus daar zat Rusland achter.quote:
[..]
Omdat hij het eerst heeft geprobeerd met separatisten enzo.
In plaats van dat die arme Russische minderheid voor zichzelf opkwam.
Ja had jij wat anders gedacht dan?quote:
[..]
Ah, dus daar zat Rusland achter.
In plaats van dat die arme Russische minderheid voor zichzelf opkwam.
Klopt niet helemaal.quote:
[..]
Libië was op Frans initiatief, Irak is niets doorgedrukt de VS wilde de NAVO meedeed aan de invasie, met name de Fransen en de Belgen zeiden 'lol, nee' en verder heeft de NAVO er naast een hele beperkte opleidingsgroep in Bagdad niets mee te maken gehad afaik
https://nos.nl/artikel/23(...)zeventig-burgerdoden
Klopt ja, maar Rusland heeft de tijd als voordeel vermoed ik.quote:
[..]
Rusland ook niet
Das een beetje het probleem atm
Afwachten maar, kan er ook niet wakker van liggen verder.
Geen navoquote:
[..]
Klopt niet helemaal.
https://nos.nl/artikel/23(...)zeventig-burgerdoden
Vraag me af of dat waar isquote:
[..]
Klopt ja, maar Rusland heeft de tijd als voordeel vermoed ik.
Afwachten maar, kan er ook niet wakker van liggen verder.
Via Letland en Estland zit je zeer snel bij Moskou en St Petersburg, de 2 belangrijkste steden van Rusland.quote:
Rusland weet dat, die heeft niet voor niets Koningsbergen in een militair fort veranderd.
En met Finland erbij is het front daar veel groter.
Oekraïne is altijd verdeeld geweest over Navo lidmaatschap. Het land bewoog heen en weer tussen Russisch gezindt en Europees gezindt.
En in Europa was er twijfel over Navo lidmaatschap. Lidmaatschap lag mijlenver weg.
En wat nog steeds onderbelicht is: waarom wilde oost europa massaal bij de Navo?
De Navo is niet een organisatie die uitbreidt door gebieden te annexeren.
Klopt, Nederland was bij 'the coalition of the willing ', die de VS had bijeen geraapt omdat de VN geen mandaat wilde geven.quote:
Die trapte niet in het verhaal van de VS.
Dat zal best maar dat gebied is veel te klein om een invasie te starten.quote:
[..]
Via Letland en Estland zit je zeer snel bij Moskou en St Petersburg, de 2 belangrijkste steden van Rusland.
Rusland weet dat, die heeft niet voor niets Koningsbergen in een militair fort veranderd.
En met Finland erbij is het front daar veel groter.
Oekraïne is altijd verdeeld geweest over Navo lidmaatschap. Het land bewoog heen en weer tussen Russisch gezindt en Europees gezindt.
En in Europa was er twijfel over Navo lidmaatschap. Lidmaatschap lag mijlenver weg.
En wat nog steeds onderbelicht is: waarom wilde oost europa massaal bij de Navo?
De Navo is niet een organisatie die uitbreidt door gebieden te annexeren.
In deze thread is meermaals aangegeven dat Poetin in 2022 wel moest ingrijpen, vanwege de vreselijke oorlog die Oekraïne 8 jaar daarvoor was begonnen tegen de Russische minderheid.quote:
[..]
Ja had jij wat anders gedacht dan?
Ik prik daar doorheen, Rusland is zelf destijds het conflict in Donbas begonnen en heeft dat 8 jaar gevoed met alle ellende van dien.
Ik vind het ook heel hypocriet van een aantal leden hier die ageren tegen Zelensky, die zich niet overgeeft en ageren tegen de VS, die Zelensky de middelen geeft om Oekraïne te blijven verdedigen.
Dat wordt gedaan met de motivatie dat als dat stopt, er vrede komt en het moorden stopt.
Maar dat geldt dan ook voor de 8 jaar daarvoor. Als Rusland dat niet had gefaciliteerd, had dat veel slachtoffers gespaard.
Dat geldt ook voor Gaza: als Hamas stopt met de strijd tegen Israël kan daar ook vrede zijn.
Ik twijfel dan aan de goede bedoelingen van degenen die ageren tegen de verdediging van Oekraïne.
Ja precies, ondertussen waren er Nederlandse gevechtshelikopters maar zonder NAVO vlag dus hé geen NAVO hè.quote:
[..]
Klopt, Nederland was bij 'the coalition of the willing ', die de VS had bijeen geraapt omdat de VN geen mandaat wilde geven.
Die trapte niet in het verhaal van de VS.
Gewoon politieke spelletjes.
Rusland is sowieso veel te groot voor een succesvolle invasie.quote:
[..]
Dat zal best maar dat gebied is veel te klein om een invasie te starten.
Het idee dat Rusland een dergelijk gevaar loopt met de Navo als buurman is gewoon te zot voor woorden.
Ik begrijp niet dat iemand daar in trapt.
De Navo vormt een bedreiging voor imperialistische aspiraties van Rusland.
Daarom staan landen in Europa in de rij om lid te worden, en daarom wil Rusland dat liever niet.
Oekraïne en nog enkele landen hebben getreuzeld bij het maken van die stap, en betalen daar de prijs voor.
Maar het niet alleen Rusland die daar loopt te fucken.quote:
[..]
In deze thread is meermaals aangegeven dat Poetin in 2022 wel moest ingrijpen, vanwege de vreselijke oorlog die Oekraïne 8 jaar daarvoor was begonnen tegen de Russische minderheid.
Ik prik daar doorheen, Rusland is zelf destijds het conflict in Donbas begonnen en heeft dat 8 jaar gevoed met alle ellende van dien.
Ik vind het ook heel hypocriet van een aantal leden hier die ageren tegen Zelensky, die zich niet overgeeft en ageren tegen de VS, die Zelensky de middelen geeft om Oekraïne te blijven verdedigen.
Dat wordt gedaan met de motivatie dat als dat stopt, er vrede komt en het moorden stopt.
Maar dat geldt dan ook voor de 8 jaar daarvoor. Als Rusland dat niet had gefaciliteerd, had dat veel slachtoffers gespaard.
Dat geldt ook voor Gaza: als Hamas stopt met de strijd tegen Israël kan daar ook vrede zijn.
Ik twijfel dan aan de goede bedoelingen van degenen die ageren tegen de verdediging van Oekraïne.
Rusland doet dat omdat het westen daar ook loopt te kloten.
Oekraïne is gewoon een speelbal van Rusland en 'het westen"
Als jij dat vind is het prima toch.quote:
[..]
Rusland is sowieso veel te groot voor een succesvolle invasie.
Het idee dat Rusland een dergelijk gevaar loopt met de Navo als buurman is gewoon te zot voor woorden.
Ik begrijp niet dat iemand daar in trapt.
De Navo vormt een bedreiging voor imperialistische aspiraties van Rusland.
Daarom staan landen in Europa in de rij om lid te worden, en daarom wil Rusland dat liever niet.
Oekraïne en nog enkele landen hebben getreuzeld bij het maken van die stap, en betalen daar de prijs voor.
Kan me er niet druk om maken of andere mensen het met mij eens zijn.
Nee, gewoon een fokker die het niet wil snappen.quote:
[..]
Ja precies, ondertussen waren er Nederlandse gevechtshelikopters maar zonder NAVO vlag dus hé geen NAVO hè.
Gewoon politieke spelletjes.
Oh, je mag van mij gewoon de Russische propaganda volgen dat Navo een invasie in Rusland plant, maar ga vervolgens niet janken dat ik dat als propaganda benoem.quote:
[..]
Als jij dat vind is het prima toch.
Kan me er niet druk om maken of andere mensen het met mij eens zijn.
Je kiest zelf voor die kant.
In tegenstelling tot jij kies ik geen kant.quote:
[..]
Oh, je mag van mij gewoon de Russische propaganda volgen dat Navo een invasie in Rusland plant, maar ga vervolgens niet janken dat ik dat als propaganda benoem.
Je kiest zelf voor die kant.
Dat jij mij die kant op wilt drukken is wel duidelijk.
Maar wat jij propaganda noemt kan ik gewoon onderbouwen dus je maakt alleen jezelf belachelijk.
Je kiest duidelijk wel een kant, dat blijkt uit het reacties.quote:
[..]
In tegenstelling tot jij kies ik geen kant.
Dat jij mij die kant op wilt drukken is wel duidelijk.
Maar wat jij propaganda noemt kan ik gewoon onderbouwen dus je maakt alleen jezelf belachelijk.
Je hebt dat kennelijk geeneens door.
Onbewust volg je de Russische propaganda over de Navo.
Ik vind dat best bijzonder.
Geeft niet hoor, je gaat het vanzelf een keer snappen.quote:
[..]
Nee, gewoon een fokker die het niet wil snappen.
Laat mij dan eens een reactie zien waaruit blijkt dat ik de kant van Rusland kies?quote:
[..]
Je kiest duidelijk wel een kant, dat blijkt uit het reacties.
Je hebt dat kennelijk geeneens door.
Onbewust volg je de Russische propaganda over de Navo.
Ik vind dat best bijzonder.
Als je niet blind achter Zelensky aanloopt dan wordt de conclusie getrokken dat je de kant van Rusland kiest. Wat natuurlijk iets heel raars is maar je ziet het ook volop in NWS.quote:
[..]
Laat mij dan eens een reactie zien waaruit blijkt dat ik de kant van Rusland kies?
Ja ik snap dat niet zo goed.quote:
[..]
Als je niet blind achter Zelensky aanloopt dan wordt de conclusie getrokken dat je de kant van Rusland kiest. Wat natuurlijk iets heel raars is maar je ziet het ook volop in NWS.
Ben eigenlijk wel blij dat ik dat niet snap
Daar is wel iets meer voor nodig dan "niet blind achter Zelensky" aanlopen.quote:
[..]
Als je niet blind achter Zelensky aanloopt dan wordt de conclusie getrokken dat je de kant van Rusland kiest. Wat natuurlijk iets heel raars is maar je ziet het ook volop in NWS.
Ik zeg niet dat je de Russische kant kiest, ik geef aan dat je onbewust de Russische propaganda lijn volgt.quote:
[..]
Laat mij dan eens een reactie zien waaruit blijkt dat ik de kant van Rusland kies?
Dat is heel iets anders.
Als je dat maar vaak genoeg tegen jezelf zegt valt vanzelf een keer het kwartje.quote:
[..]
Geeft niet hoor, je gaat het vanzelf een keer snappen.
Welke kant kies ik danquote:
[..]
Ik zeg niet dat je de Russische kant kiest, ik geef aan dat je onbewust de Russische propaganda lijn volgt.
Dat is heel iets anders.
quote:
[..]
Je kiest duidelijk wel een kant, dat blijkt uit het reacties.
Je hebt dat kennelijk geeneens door.
Onbewust volg je de Russische propaganda over de Navo.
Ik vind dat best bijzonder.
Wat mij betreft best hoor maar ik stoor me af en toe aan het feit dat iedereen die hier post in het Russische hoekje geduwd wordt en ik vraag me af waarom.quote:
Heren, zullen we het persoonlijke er buiten laten en gewoon op de inhoud verder gaan ?
Ik post hier juist omdat ik interesse heb ik de achtergronden, propaganda en verborgen agendas.
Dat snap ik en daar is bnw dan ook voor.quote:
[..]
Wat mij betreft best hoor maar ik stoor me af en toe aan het feit dat iedereen die hier post in het Russische hoekje geduwd wordt en ik vraag me af waarom.
Ik post hier juist omdat ik interesse heb ik de achtergronden, propaganda en verborgen agendas.
Daarom probeer ik om samen met je te kijken achter de façade van 'jamaar Navo', waarmee Rusland komt.quote:
[..]
Wat mij betreft best hoor maar ik stoor me af en toe aan het feit dat iedereen die hier post in het Russische hoekje geduwd wordt en ik vraag me af waarom.
Ik post hier juist omdat ik interesse heb ik de achtergronden, propaganda en verborgen agendas.
Als je achter de façade kijkt is Navo niet het probleem, maar dat Rusland zijn invloedsfeer van ten tijde van de Sovjet Unie weer terug wil, en dat voormalige Sovjet landen in Europa dat proberen te voorkomen door aansluiting bij de Navo of EU.
En waar basseer je dat op?quote:
[..]
Daarom probeer ik om samen met je te kijken achter de façade van 'jamaar Navo', waarmee Rusland komt.
Als je achter de façade kijkt is Navo niet het probleem, maar dat Rusland zijn invloedsfeer van ten tijde van de Sovjet Unie weer terug wil, en dat voormalige Sovjet landen in Europa dat proberen te voorkomen door aansluiting bij de Navo of EU.
Kom maar op met de geheime documenten en plannen.
Dan kan het nooit een goed voorbeeld zijn van de VS die er bij de NATO haar wil door drukt toch?quote:
[..]
Klopt, Nederland was bij 'the coalition of the willing ', die de VS had bijeen geraapt omdat de VN geen mandaat wilde geven.
Die trapte niet in het verhaal van de VS.
Party time bitches
Dat klopt, maar als dan Nederland een Premier heeft die op Amerika geilt en militaire steun toezegt, dan wordt er dus geroepen van 'zie je wel, de VS heeft de NAVO in zijn broekzak '.quote:
[..]
Dan kan het nooit een goed voorbeeld zijn van de VS die er bij de NATO haar wil door drukt toch?
Nee, ik laat je wel in die waan.quote:
[..]
En waar basseer je dat op?
Kom maar op met de geheime documenten en plannen.
Ik sta perplext dat je dit niet weet.
Kleine moeite om het te onderbouwen met bronnen toch?quote:
[..]
Nee, ik laat je wel in die waan.
Ik sta perplext dat je dit niet weet.
Ik leer graag
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?
Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
Nu is het niet Rusland maar China die bezig is met Cuba.quote:
NATO wou toch dichter bij Rusland?
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?
Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
https://apnews.com/articl(...)141bdbeabc35d628b18fquote:WASHINGTON (AP) — China has been operating a spy base in Cuba since at least 2019, part of a global effort by Beijing to upgrade its intelligence-gathering capabilities, according to a Biden administration official.
https://dialogo-americas.(...)hreatens-the-region/quote:China and Cuba are in advanced negotiations for the construction of a joint military training facility, an infrastructure that would facilitate the presence of Chinese troops in Cuba on a permanent basis. A base for these purposes would be in addition to the spy bases that China allegedly has on the island, The Wall Street Journal reported.
Komt wel erg veel bloed bij kijken om dat goed te noemen.quote:
NATO wou toch dichter bij Rusland?
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?
Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
volgens mij niet, heleboel landen willen verder van Rusland af, de reden daarvoor lijkt me evident maar volgens mij is er geen uitgesproken wens om dichterbij Rusland te zitten
strategisch gezien is het wel handig dat de gaten opgevuld worden in die grens met Finland en straks Zweden en aan het einde eventueel wat er over is van Oekraine want voor dit drama waren de Baltics wat lastig verdedigen op korte termijn, dat ziet er nu al beter uit
Kaliningrad begint een beetje in de knel te komen maar goed ... lekker belangrijk
Zijn daar geheime documenten van?quote:
De enige reden dat nato oostwaarts opschuift is omdat die landen zelf heel graag bij nato willen horen.
Nee, je land verdedigen is een oorlogsmisdaad.quote:
NATO wou toch dichter bij Rusland?
Nu komt Rusland dichter naar NATO.
Goed toch?
Nu terug kernraketten op Cuba plaatsen.
Dat land heeft ook recht op bewapening, ter verdediging hé
Dat leert de oorlog in Oekraïne ons.
Sterker nog ze hebben zelfs gezegd dat ze niet verder zullen uitbreiden naar het oosten.quote:
heeft NATO ooit uitgesproken dat het dichterbij Rusland wilde?
volgens mij niet, heleboel landen willen verder van Rusland af, de reden daarvoor lijkt me evident maar volgens mij is er geen uitgesproken wens om dichterbij Rusland te zitten
strategisch gezien is het wel handig dat de gaten opgevuld worden in die grens met Finland en straks Zweden en aan het einde eventueel wat er over is van Oekraine want voor dit drama waren de Baltics wat lastig verdedigen op korte termijn, dat ziet er nu al beter uit
Kaliningrad begint een beetje in de knel te komen maar goed ... lekker belangrijk
Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.
Meerdere keren.
Alleen is dat niet aan Rusland om te bepalen. Zeker niet als zoiets niet hard is vastgelegd.quote:
Het is nooit vastgelegd in een verdrag maar het is ze wel toegezegd.
Meerdere keren.
Zelfs al was dat wel, trouwens. Landen hebben zelfbeschikkingsrecht en het is niet zonder reden dat ze allemaal bij de EU en nato willen. Ze zien namelijk wat er met je land gebeurt als je er niet bij zit.
Oh en Oekraïne heeft zijn kernwapens opgegeven in ruil voor territoriale integriteit. Dat soort grappen hebben zelfs landen als Finland over gehaald om bij de nato te komen.
Rusland zou de Oekraïense soevereiniteit en landgrenzen respecteren, in ruil voor teruggave kernwapens.quote:
[..]
Sterker nog ze hebben zelfs gezegd dat ze niet verder zullen uitbreiden naar het oosten.
Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.
Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.
Daarbij stond onder andere de VS garant voor de bescherming van Oekraïne, dus die houden, helaas voor sommigen, zich wel aan de afspraak.
Dat Navo had beloofd niet uit te breiden, daarvoor wil ik wel de geheime documenten zien.
Zelfs dat niet eens.quote:
Het is nooit vastgelegd in een verdrag maar het is ze wel toegezegd.
Meerdere keren.
Dat bepalen landen helemaal niet zelf.quote:
[..]
Alleen is dat niet aan Rusland om te bepalen. Zeker niet als zoiets niet hard is vastgelegd.
Zelfs al was dat wel, trouwens. Landen hebben zelfbeschikkingsrecht en het is niet zonder reden dat ze allemaal bij de EU en nato willen. Ze zien namelijk wat er met je land gebeurt als je er niet bij zit.
Oh en Oekraïne heeft zijn kernwapens opgegeven in ruil voor territoriale integriteit. Dat soort grappen hebben zelfs landen als Finland over gehaald om bij de nato te komen.
Dat bepalen de NAVO lidstaten.
Die hadden gewoon nee moeten zeggen.
Werk dan toe naar EU lidmaatschap en doe dat op een manier dat Rusland er ook baat bij heeft.
Waarom dat ruzie maken en provoceren richting Rusland?
Hoe meer vrienden je hebt hoe meer kans op vrede toch?
Punt is alleen dat de Navo niet actief is geweest met de ex-Warschaupact landen zelf te benaderen of ze alsjeblieft lid wilden worden.quote:
[..]
Sterker nog ze hebben zelfs gezegd dat ze niet verder zullen uitbreiden naar het oosten.
Schijnbaar zit er een verschil tussen wat ze zeggen en wat ze doen.
Nee, die landen hebben zélf toenadering gezocht, omdat zij nóóit meer onder het juk van de Russen wilden leven.
Summier verschilletje...
Waarom zouden ze in vredesnaam nee moeten zeggen, omdat Rusland anders boos wordt? Ze vinden toch wel een casus belli om hun zin door te drukken.quote:
[..]
Dat bepalen landen helemaal niet zelf.
Dat bepalen de NAVO lidstaten.
Die hadden gewoon nee moeten zeggen.
Werk dan toe naar EU lidmaatschap en doe dat op een manier dat Rusland er ook baat bij heeft.
Waarom dat ruzie maken en provoceren richting Rusland?
Hoe meer vrienden je hebt hoe meer kans op vrede toch?
Jarenlang is er appeasement gevoerd, precies zoals jij hier aanhaalt. We zien wat er van gekomen is.
Rusland had na de annexatie van de Krim al compleet kapot gesanctioneerd moeten worden. Eigenlijk al toen ze begonnen te emmeren met die flopstaatjes in het oosten, of eigenlijk...
Zo kun je eeuwig doorgaan. De rode lijn is dat Rusland een onbetrouwbare bullenbak is en hoe dichterbij je bij de grens zit hoe groter de kans dat ze even langs komen wippen.
Tegen Oekraïne zeiden de lidstaten nee maar dat maakt klaarblijkelijk geen reet uiquote:
[..]
Dat bepalen landen helemaal niet zelf.
Dat bepalen de NAVO lidstaten.
Die hadden gewoon nee moeten zeggen.
Werk dan toe naar EU lidmaatschap en doe dat op een manier dat Rusland er ook baat bij heeft.
Waarom dat ruzie maken en provoceren richting Rusland?
Hoe meer vrienden je hebt hoe meer kans op vrede toch?
Waarom is er dan niet ingegaan op de wens van Putin om bij de EU en de NAVO te komen?quote:
[..]
Waarom zouden ze in vredesnaam nee moeten zeggen, omdat Rusland anders boos wordt? Ze vinden toch wel een casus belli om hun zin door te drukken.
Jarenlang is er appeasement gevoerd, precies zoals jij hier aanhaalt. We zien wat er van gekomen is.
Rusland had na de annexatie van de Krim al compleet kapot gesanctioneerd moeten worden. Eigenlijk al toen ze begonnen te emmeren met die flopstaatjes in het oosten, of eigenlijk...
Zo kun je eeuwig doorgaan. De rode lijn is dat Rusland een onbetrouwbare bullenbak is en hoe dichterbij je bij de grens zit hoe groter de kans dat ze even langs komen wippen.
Zou toch ideaal zijn?
Klopt, democratie stelt ook niet zo veel meer voor.quote:
[..]
Tegen Oekraïne zeiden de lidstaten nee maar dat maakt klaarblijkelijk geen reet ui
Ze doen toch wat ze zelf willen.
Omdat je aan een berg voorwaarden dient te voldoen voor er überhaupt over een ludmaatschap nagedacht gaat worden. Rusland voldeed hier dus bij lange na niet aan. Raar dat je dat niet weet.quote:
[..]
Waarom is er dan niet ingegaan op de wens van Putin om bij de EU en de NAVO te komen?
Zou toch ideaal zijn?
Een paar jaar na de tweede wereldoorlog is er door de ussr gevraagd om toe te treden, dat is toen door de vs afgeketst inderdaad.quote:
[..]
Waarom is er dan niet ingegaan op de wens van Putin om bij de EU en de NAVO te komen?
Zou toch ideaal zijn?
Poetin wilde het ook in de lente van zijn carrière maar stelde allemaal rare en onredelijke eisen en is toen hoogstwaarschijnlijk door zijn eigen achterban teruggefloten alsmede een "nee" te horen hebben gekregen van nato zelf.
Heb je het nou over Rusland?quote:
[..]
Klopt, democratie stelt ook niet zo veel meer voor.
Ze doen toch wat ze zelf willen.
Er zijn helemaal geen gesprekken geweest er is ook geen toenadering gezocht.quote:Op maandag 18 december 2023 18:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Omdat je aan een berg voorwaarden dient te voldoen voor er überhaupt over een ludmaatschap nagedacht gaat worden. Rusland voldeed hier dus bij lange na niet aan. Raar dat je dat niet weet.
Wij worden gewoon geacht om Rusland als de vijand te zien.
Want zodra Rusland bij onze allianties komt heeft de NAVO geen enkel nut meer en verliest de USA z'n macht en invloed en dondert te dollar in elkaar.
Eeeuhm, jawel:quote:
[..]
Er zijn helemaal geen gesprekken geweest er is ook geen toenadering gezocht.
https://www.google.com/am(...)early-on-in-his-rule
Ok.quote:Wij worden gewoon geacht om Rusland als de vijand te zien.
Want zodra Rusland bij onze allianties komt heeft de NAVO geen enkel nut meer en verliest de USA z'n macht en invloed en dondert te dollar in elkaar.
Lolquote:
[..]
Klopt, democratie stelt ook niet zo veel meer voor.
Ze doen toch wat ze zelf willen.
Wat een random antwoord
Ik vind van wel maar Das wel een heel andere discussie hoor
Rusland doet zijn uiterste best vijand te blijven inderdaad. Het westen vond het prima om gewoon handel te drijven met dat land, maar onze vriend in het Kremlin vond het belangrijker het westen te bedreigen met kernwapens.quote:
My bad, ik dacht dat je het oekraine referendum bedoelde.quote:
[..]
Lol
Wat een random antwoord
Ik vind van wel maar Das wel een heel andere discussie hoor
wat heeft dat nu weer met de NAVO te maken manquote:
[..]
My bad, ik dacht dat je het oekraine referendum bedoelde.
waar heb je het nou in vredesnaam over de hele tijd
In Oekraïne staat de democratie buitenspel en oppositiepartijen zijn verboten.quote:
En de VS ziet iedereen als vijandquote:
ok?quote:
[..]
En de VS ziet iedereen als vijand
Ja klopt, kreeg zo veel reacties ineens dat ik het overzicht kwijt was.quote:
[..]
wat heeft dat nu weer met de NAVO te maken man
waar heb je het nou in vredesnaam over de hele tijd
Dacht even dat ik in het verkeerde subforum had gepost.
En dat we na de val van het communisme vol gas waren gaan samenwerken met Rusland en de bijbehorende landen.
Welk land zou er dan het meest benadeeld worden?
Dat ze die communisten er niet bij willen hebben kan ik nog wel begrijpen.quote:
[..]
Een paar jaar na de tweede wereldoorlog is er door de ussr gevraagd om toe te treden, dat is toen door de vs afgeketst inderdaad.
Poetin wilde het ook in de lente van zijn carrière maar stelde allemaal rare en onredelijke eisen en is toen hoogstwaarschijnlijk door zijn eigen achterban teruggefloten alsmede een "nee" te horen hebben gekregen van nato zelf.
Maar had dan een andere manier gezocht om toch vriendjes te blijven.
Had zo veel doden gescheeld.
Niet alleen in Europa maar ook in midden-amerika.
Dit is natuurlijk weer onzin. En op wat te pro-Ruzzische partijtjes na zijn oppositiepartijen niet verboden hoor.quote:
[..]
In Oekraïne staat de democratie buitenspel en oppositiepartijen zijn verboten.
En hun hegemonie positie in het gedrang brengen?quote:
[..]
Dat ze die communisten er niet bij willen hebben kan ik nog wel begrijpen.
Maar had dan een andere manier gezocht om toch vriendjes te blijven.
Had zo veel doden gescheeld.
Niet alleen in Europa maar ook in midden-amerika.
Waarom zouden ze dat doen?
En de $$$ natuurlijk
War=money
Ja precies dus die hebben ook het meeste belang om te stoken in de relatie tussen west-Europa en Aziëquote:
[..]
En hun hegemonie positie in het gedrang brengen?
Waarom zouden ze dat doen?
En de $$$ natuurlijk
War=money
Die hebben me een partij ellende veroorzaakt na WO2
Jep en dan wachten tot de tegenpartij reageert om dan "unprovoked" te kunnen gaan roepen.quote:
[..]
Ja precies dus die hebben ook het meeste belang om te stoken in de relatie tussen west-Europa en Azië
Elke keer ze dan eindeloos herhalen weet je al dat er stront aan de knikker is.
Ach negeer de kleuters gewoonquote:
Naja je kan ze moeilijk goed noemen natuurlijk.
Die hebben me een partij ellende veroorzaakt na WO2
Waar heb je het over joh.quote:
[..]
Jep en dan wachten tot de tegenpartij reageert om dan "unprovoked" te kunnen gaan roepen.
Elke keer ze dan eindeloos herhalen weet je al dat er stront aan de knikker is.
Discussie, altijd lastig met mensen die hun feiten wel of beter op orde hebben.quote:
Gewoon beetje oefenen joh.quote:Op maandag 18 december 2023 19:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Discussie, altijd lastig met mensen die hun feiten wel of beter op orde hebben.
Kan je later vanzelf met de grote mannen mee doen.
Waarom doet @UncleScorp dat niet dan?quote:
[..]
Gewoon beetje oefenen joh.
Kan je later vanzelf met de grote mannen mee doen.
quote:“Ramp” voor Europese veiligheid: “Oekraïne dreigt oorlog komende zomer al te verliezen als westerse steun opdroogt”
Westerse militaire planners houden ernstig rekening met een ‘worstcasescenario’, waarin Oekraïne binnen een paar maanden al door Rusland wordt verslagen indien er nog amper westerse hulp komt. Dat zou een “ramp” betekenen voor de Europese veiligheid. De Oekraïense krijgsmacht zou zelfs een aantal militaire operaties hebben moeten afschalen vanwege de munitieschaarste.
https://www.hln.be/buiten(...)n-opdroogt~a97dd6f3/
quote:Chef Oekraïense veiligheidsdienst roept op tot mobilisatie: “Het is ondenkbaar dat we er zonder zullen komen”
Het hoofd van de militaire inlichtingendienst van Oekraïne heeft in een interview met de Oekraïense nieuwssite ‘LB’ gepleit voor een mobilisatie om de nood aan nieuwe soldaten te lenigen. “Het is ondenkbaar dat we er zonder zullen komen”, aldus Kyril Boedanov.
Volgens Boedanov zal gewone rekrutering niet genoeg zijn om voldoende nieuwe troepen aan te trekken om de oorlog tegen Rusland verder te zetten. Oekraïne heeft niet alleen te kampen met een tekort aan wapens en munitie, maar ook aan manschappen.
https://www.hln.be/buiten(...)llen-komen~aeec0260/
Waarom roept hij Rusland niet gewoon op te vertrekken uit zijn land? Dat zou jou als vredesduif toch wel aan moeten spreken.quote:
Wat een bangmakerij zeg 😂quote:
De Russen komen, help, paniek.
Ze hangen al aan Biden zijn rokken voor beschermingquote:
[..]
Wat een bangmakerij zeg 😂
De Russen komen, help, paniek.
Ja die corrupte warlord gaat ons wel redden hoor 👍quote:
[..]
Ze hangen al aan Biden zijn rokken voor bescherming
Beetje een wij van wc-eend verhaal natuurlijk
Als Oekraïne verliest is dat lullig voor een heleboel Oekraïners maar wij gaan het verschil echt niet merken
De impeachment (van Biden) of wat er voor door moet gaan wil maar niet lukken he?quote:
[..]
Ja die corrupte warlord gaat ons wel redden hoor 👍
Wel nee, die gaat gewoon lekker door met z'n praktijken.quote:Op maandag 18 december 2023 19:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De impeachment (van Biden) of wat er voor door moet gaan wil maar niet lukken he?
Tuurlijk wel. Nog meer vluchtelingen. Mede veroorzaakt door het handelen van populistische politici die tegen vluchtelingen zijn.quote:
Veiliheidsdienst roept dat de veiligheid in gevaar komt ...
Beetje een wij van wc-eend verhaal natuurlijk
Als Oekraïne verliest is dat lullig voor een heleboel Oekraïners maar wij gaan het verschil echt niet merken
Daarom moet 'ie toch geimpeached worden? Zou niet zo moeilijk moeten zijn met het "overweldigende" bewijs dat de Republikeinen zeggen hebben. Dezelfde Republikeinen die ook nog eens de meerderheid hebben in het HvA.quote:
[..]
Wel nee, die gaat gewoon lekker door met z'n praktijken.
Ze moeten maar kijken wat ze doen.quote:
[..]
Daarom moet 'ie toch geimpeached worden? Zou niet zo moeilijk moeten zijn met het "overweldigende" bewijs dat de Republikeinen zeggen hebben. Dezelfde Republikeinen die ook nog eens de meerderheid hebben in het HvA.
Ik woon daar niet.
Ijzersterke comeback.quote:
[..]
Ze moeten maar kijken wat ze doen.
Ik woon daar niet.
Ze (de media) moeten het volk toch blijven bespelen héquote:
Veiliheidsdienst roept dat de veiligheid in gevaar komt ...
Beetje een wij van wc-eend verhaal natuurlijk
Als Oekraïne verliest is dat lullig voor een heleboel Oekraïners maar wij gaan het verschil echt niet merken
Aardrijkskunde boeken zullen ook wel aangepast moeten worden enzoquote:
[..]
Tuurlijk wel. Nog meer vluchtelingen. Mede veroorzaakt door het handelen van populistische politici die tegen vluchtelingen zijn.
Qua veiligheid gaan we er niets van merken
Ok?quote:
[..]
Ze (de media) moeten het volk toch blijven bespelen hé
Zeker, de angst moet er in blijven.quote:
[..]
Ze (de media) moeten het volk toch blijven bespelen hé
Bange mensen luisteren beter.
Jij had een betere verklaring voor publicatie van zulke onzin?quote:
Het is onzin want?quote:
[..]
Jij had een betere verklaring voor publicatie van zulke onzin?
Stemmingmakerijquote:
Ook als het feitelijk zou kloppen?quote:
Het kan feitelijk wel kloppen maar kan alsnog stemmingmakerij/propaganda zijn door de manier waarop het gebracht wordt.quote:
[..]
Ook als het feitelijk zou kloppen?
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.quote:
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
Aah entertainment it isquote:
[..]
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
Beterschap dude.
Corona i presume?
Of nee, nu is het longontsteking alom
Last van de Kill Gates 5G implantaten?quote:
[..]
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
Haha beetje te gek gedaan de laatste tijd denk.quote:
[..]
Aah entertainment it is
Beterschap dude.
Corona i presume?
Of nee, nu is het longontsteking alom
Veel trainen, wedstrijden en feestjes.
Maar we gaan gewoon door, never give up, never back down.
En natuurlijk Putin zijn schuldquote:
[..]
Geeft niet joh, ben zo ziek als een hond en zo zat als een aap.
Lig me maar een beetje te vervelen op bed.
Aangepast naar BNW-standaarden.quote:
[..]
En natuurlijk Putin Biden/'Murica zijn schuld
Veiligheidsdienst zegt iets, stukjes schrijver schrijft er een stukje overquote:
[..]
Jij had een betere verklaring voor publicatie van zulke onzin?
Ik zoek daar niet direct iets raars achter eerlijk gezegd, zou het vreemder vinden als ze het dood zouden zwijgen
Oekraine in de EU?quote:
Zouden ze al landgrenzen opgenomen hebben? Voor je het weet zit Rusland in de EU
En dan?
Weer lekker onder het juk van de Russische warmongers, die meer dan wie ook schijt hebben aan het individu en mensenrechten?
Eenieder die dat een goed idee lijkt, danwel toejuicht, zou ik van harte aan willen bevelen wat geschiedenisboeken te lezen.
Er is een heleboel op de Amerikanen en hun buitenlandbeleid van de afgelopen ddecennia aan te merken ja, maar ik leef toch echt wel liever in vrijheid dan onder een Russische invloedsfeer.
Dingen die daar hip zijn waaien vaak over hier heen.
Tuurlijk.quote:
To save Europe from the neocon warmongers.
En dan?
Weer lekker onder het juk van de Russische warmongers, die meer dan wie ook schijt hebben aan het individu en mensenrechten?
Eenieder die dat een goed idee lijkt, danwel toejuicht, zou ik van harte aan willen bevelen wat geschiedenisboeken te lezen.
Er is een heleboel op de Amerikanen en hun buitenlandbeleid van de afgelopen ddecennia aan te merken ja, maar ik leef toch echt wel liever in vrijheid dan onder een Russische invloedsfeer.
Maar Rusland uitdagen en oekrains bloed verspillen voor je eigen geopoltieke agenda...
Hardop gelachen.quote:
[..]
Tuurlijk.
Maar Rusland uitdagen en oekrains bloed verspillen voor je eigen geopoltieke agenda...
Niemand zet je het mes op de keel on daar aan mee te doen.quote:
Je denkt misschien dat je in vrijheid leeft maar je zit gewoon in de Amerikaanse invloedssfeer.
Dingen die daar hip zijn waaien vaak over hier heen.
Met een beperkt aantal grootmachten in de wereld ontkom je er niet aan om in een bepaalde invloedssfeer te verkeren.quote:
Je denkt misschien dat je in vrijheid leeft maar je zit gewoon in de Amerikaanse invloedssfeer.
Dingen die daar hip zijn waaien vaak over hier heen.
En dan prefereer ik toch de Amerikaanse.
Wij leven hier in vrijheid ja, we kunnen doen en laten en zeggen en gaan wat en waar we willen zonder bang te zijn om te verdwijnen ja.
Iets wat je over Rusland of China niet kunt zeggen.
We leven hier in luxe en weelde in vergelijking met het gros van de wereld.
Je mag blij zijn dat je hier bent geboren, je beseft niet half hoe je het hebt hier.
En wat hip is of niet daar ben je zelf bij om daarin mee te gaan of het te negeren.
Het effect is bereikt, Russische propaganda kanalen raken in paniek.quote:
[..]
Oekraine in de EU?
Zouden ze al landgrenzen opgenomen hebben? Voor je het weet zit Rusland in de EU
Ik snap je wel hoor en ben het gedeeltelijk met je eens.quote:
[..]
Met een beperkt aantal grootmachten in de wereld ontkom je er niet aan om in een bepaalde invloedssfeer te verkeren.
En dan prefereer ik toch de Amerikaanse.
Wij leven hier in vrijheid ja, we kunnen doen en laten en zeggen en gaan wat en waar we willen zonder bang te zijn om te verdwijnen ja.
Iets wat je over Rusland of China niet kunt zeggen.
We leven hier in luxe en weelde in vergelijking met het gros van de wereld.
Je mag blij zijn dat je hier bent geboren, je beseft niet half hoe je het hebt hier.
En wat hip is of niet daar ben je zelf bij om daarin mee te gaan of het te negeren.
Maar zo erg is Rusland ook weer niet, het is nu gewoon een kapitalistisch land.
Niet te vergelijken met de sovjet unie van vroeger.
Maar als je kijkt wat de USA heeft uitgevreten op bijvoorbeeld de Marshal eilanden heb ik niet de intentie om dat toe te juichen.
Dat zijn gewoon nazi praktijken.
De propaganda over en van Rusland neem ik met een korreltje zout.
China heb ik weinig kennis over dus daar kan ik helaas niet over oordelen.
Nee joh, in Nederland heeft 1 op de 5 huishoudens geen stromend water en toiletvoorziening in huis, terwijl in Rusland..quote:
[..]
Met een beperkt aantal grootmachten in de wereld ontkom je er niet aan om in een bepaalde invloedssfeer te verkeren.
En dan prefereer ik toch de Amerikaanse.
Wij leven hier in vrijheid ja, we kunnen doen en laten en zeggen en gaan wat en waar we willen zonder bang te zijn om te verdwijnen ja.
Iets wat je over Rusland of China niet kunt zeggen.
We leven hier in luxe en weelde in vergelijking met het gros van de wereld.
Je mag blij zijn dat je hier bent geboren, je beseft niet half hoe je het hebt hier.
En wat hip is of niet daar ben je zelf bij om daarin mee te gaan of het te negeren.
Ooh wacht...
In Rusland kun je gewoon openlijke kritiek hebben op de president, terwijl in Nederland...
Ooh wacht...
Geloof je dat echtquote:
[..]
Ik snap je wel hoor en ben het gedeeltelijk met je eens.
Maar zo erg is Rusland ook weer niet, het is nu gewoon een kapitalistisch land.
Nou, ze gaan wel weer die richting op.quote:Niet te vergelijken met de sovjet unie van vroeger.
De bekende 'jamaar Murica '.quote:Maar als je kijkt wat de USA heeft uitgevreten op bijvoorbeeld de Marshal eilanden heb ik niet de intentie om dat toe te juichen.
Dat zijn gewoon nazi praktijken.
De propaganda over en van Rusland neem ik met een korreltje zout.
China heb ik weinig kennis over dus daar kan ik helaas niet over oordelen.
Anyway, als ik naar mezelf kijk: in Nederland en in Amerika kan ik mijn leven leven zoals ik dat wil, in Rusland wordt ik daarvoor opgepakt.
Hoezo is Rusland dan even vrij als het westen.
Dat kun je alleen roepen als je het terecht vindt dat ik niet mijn eigen manier van leven mag bepalen.
Dat.quote:
[..]
Nee joh, in Nederland heeft 1 op de 5 huishoudens geen stromend water en toiletvoorziening in huis, terwijl in Rusland..
Ooh wacht...
In Rusland kun je gewoon openlijke kritiek hebben op de president, terwijl in Nederland...
Ooh wacht...
En zo afgezegd, er is een heleboel aan te merken op de Amerikanen, en ook in eigen land is er nog genoeg aan de hand, maar onder aan de streep hebben we het hier, op alle denkbare vlakken, verschrikkelijk goed.
Niet iedereen kan daar mee omgaan. Sommige mensen leven liever onder een dictatuur.quote:
[..]
Dat.
En zo afgezegd, er is een heleboel aan te merken op de Amerikanen, en ook in eigen land is er nog genoeg aan de hand, maar onder aan de streep hebben we het hier, op alle denkbare vlakken, verschrikkelijk goed.
Net zoals ten tijde van corona, die vonden dat Nederland een dictatuur wasquote:
[..]
Niet iedereen kan daar mee omgaan. Sommige mensen leven liever onder een dictatuur.
En dat ook hardop zongen
En zichzelf strijders vonden
Terwijl in échte dictaturen mensen die kritiek uiten en vragen stellen (
) gewoon verdwijnen of opgepakt en gemarteld worden.En de mensen díe in opstand komen enorm veel gevaar lopen.
Terwijl onze 'strijders' bij regen niet gingen demonstreren
Die mensen moeten zich kapot schamen.
Klopt ja.quote:
[..]
Dat.
En zo afgezegd, er is een heleboel aan te merken op de Amerikanen, en ook in eigen land is er nog genoeg aan de hand, maar onder aan de streep hebben we het hier, op alle denkbare vlakken, verschrikkelijk goed.
Al heb ik af en toe wel het idee dat we in een gouden kooi leven.
Maar dat is puur persoonlijk.
Zoals die kritische oekrainer die onlangs in Rusland vermoord werd?quote:
Terwijl in échte dictaturen mensen die kritiek uiten en vragen stellen (
Ruslandquote:
[..]
Zoals die kritische oekrainer die onlangs in Rusland vermoord werd?
Uiteraard leef je in een gouden kooi.quote:
[..]
Klopt ja.
Al heb ik af en toe wel het idee dat we in een gouden kooi leven.
Maar dat is puur persoonlijk.
Ultieme vrijheid bestaat niet.
Die gasten in het zuiden van de USA hebben wel aardig wat vrijheid.quote:
[..]
Uiteraard leef je in een gouden kooi.
Ultieme vrijheid bestaat niet.
Maar als ze ziek worden zijn ze financieel de Sjaak.
Ieder voordeel heeft z'n nadeel.
Dat inderdaad.quote:
[..]
Die gasten in het zuiden van de USA hebben wel aardig wat vrijheid.
Maar als ze ziek worden zijn ze financieel de Sjaak.
Ieder voordeel heeft z'n nadeel.
Wat heb je dan liever?
Ik betaal dan liever mee aan de gezondheidszorg.
Die is hier veel goedkoper dan in de VS.
Ieder z'n ding.quote:
[..]
Dat inderdaad.
Wat heb je dan liever?
Ik betaal dan liever mee aan de gezondheidszorg.
Die is hier veel goedkoper dan in de VS.
Ben je gezond en fit dan kan ik begrijpen dat je liever het USA model hebt.
Totdat je ziek en zwak wordt dan heb je liever het NL systeem.
Nee, ook dan liever het NL systeem. Ik blijf niet altijd gezond en fit en bovendien heb ik ook (oudere) familie die dat niet altijd gaat zijn. Mijn moeder heeft een slechte gezondheid en heeft diverse operaties gehad en medicatie nodig.quote:
[..]
Ieder z'n ding.
Ben je gezond en fit dan kan ik begrijpen dat je liever het USA model hebt.
Totdat je ziek en zwak wordt dan heb je liever het NL systeem.
Ik denk dat we makkelijk tegen de miljoen aan hadden gezeten voor de zorg die zij nodig had als we in Amerika hadden gezeten.
Dat is heel kortzichtig.quote:
[..]
Ieder z'n ding.
Ben je gezond en fit dan kan ik begrijpen dat je liever het USA model hebt.
En dan is het te laat.quote:Totdat je ziek en zwak wordt dan heb je liever het NL systeem.
quote:
[..]
Geloof je dat echt
[..]
Nou, ze gaan wel weer die richting op.
[..]
De bekende 'jamaar Murica '.
Anyway, als ik naar mezelf kijk: in Nederland en in Amerika kan ik mijn leven leven zoals ik dat wil, in Rusland wordt ik daarvoor opgepakt.
Hoezo is Rusland dan even vrij als het westen.
Dat kun je alleen roepen als je het terecht vindt dat ik niet mijn eigen manier van leven mag bepalen.
Ja is gewoon aantoonbaar.quote:Geloof je dat echt
En waar zeg ik dat Rusland even vrij is als het westen?
Saudi Arabie is ook een vrij kapitalistisch land maar als ze niet zoveel olie hadden (of als wij er niet zoveel van nodig hadden) dan woonden die figuren nu nog in grotten
De kwestie was waar je meer in vrijheid kunt leven.quote:
[..]
[..]
Ja is gewoon aantoonbaar.
En waar zeg ik dat Rusland even vrij is als het westen?
Jij begint Rusland daarin te verdedigen, dat is nu gewoon een kapitalistisch land en niet te vergelijken met de Sovjet Unie, en hier leven we ook niet in vrijheid.
Als je nu erkent dat we in Nederland of Amerika meer vrijheid hebben dan in Rusland, dan is je stellingname nogal onzinnig.
Qua vrijheid ben ik nu overigens even slecht of misschien zelfs slechter af in Rusland, als in de Sovjet Unie.
Waarom denk je steeds in uitersten?quote:
[..]
De kwestie was waar je meer in vrijheid kunt leven.
Jij begint Rusland daarin te verdedigen, dat is nu gewoon een kapitalistisch land en niet te vergelijken met de Sovjet Unie, en hier leven we ook niet in vrijheid.
Als je nu erkent dat we in Nederland of Amerika meer vrijheid hebben dan in Rusland, dan is je stellingname nogal onzinnig.
Qua vrijheid ben ik nu overigens even slecht of misschien zelfs slechter af in Rusland, als in de Sovjet Unie.
Dat er bepaalde beperkingen zitten aan de vrijheid in Rusland wilt niet zeggen dat er geen vrijheid is.
Ik ben Rusland niet aan het verdedigen, ik benoem gewoon feiten.
Beetje raar om dat gelijk als verdedigen te zien.
Ik zou prima kunnen wonen in de oost-europese landen qua normen en waarden.
Kun jij je huidige leefstijl uitvoeren in Rusland?
Ik niet, ik riskeer te worden gearresteerd.
En dat bedoel ik.
Ik kan mijn huidige levensstijl gewoon voort zetten ja in Rusland.quote:
Met zo'n redenatie kun je ook stellen dat er vrijheid is in Noord Korea.
Kun jij je huidige leefstijl uitvoeren in Rusland?
Ik niet, ik riskeer te worden gearresteerd.
En dat bedoel ik.
Waarschijnlijk met nog minder belemmeringen ook.
Zal waarschijnlijk wel harder moeten gaan werken.
En waarom zou jij worden gearresteerd?
Loop je heel de dag met een regenboogvlag rond ofzo?
Waarin en hoe word je nu belemmerd dan?quote:
[..]
Ik kan mijn huidige levensstijl gewoon voort zetten ja in Rusland.
Waarschijnlijk met nog minder belemmeringen ook.
Al zou je dat doen, dan is het al bizar vreemd dat je daarvoor opgepakt wordt. Tenzij je in een primitieve dictatuur met paranoïde dictator woont, dan sta ik er niet van te kijken.quote:Zal waarschijnlijk wel harder moeten gaan werken.
En waarom zou jij worden gearresteerd?
Loop je heel de dag met een regenboogvlag rond ofzo?
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 19-12-2023 09:42:32 ]
ja, dan zou je ook op een bnw achtige site kunnen posten met kritiek op de overheid?quote:
[..]
Ik kan mijn huidige levensstijl gewoon voort zetten ja in Rusland.
Waarschijnlijk met nog minder belemmeringen ook.
Welke vrijheid heb je in Rusland wel die je hier niet hebt?
Jij vindt een arrestatie vanwege een vlag geen ernstige beperking van je vrijheid?quote:Zal waarschijnlijk wel harder moeten gaan werken.
En waarom zou jij worden gearresteerd?
Loop je heel de dag met een regenboogvlag rond ofzo?
Heel bijzonder.
Los van dat dat slechts 1 aspect is van de anti Lgbt-wetgeving.
Er worden bijvoorbeeld razzia's gehouden in de gay horeca in Rusland.
Denk je werkelijk dat je als Homo openlijk kunt samenwonen? Kunt trouwen? Kinderen opvoeden? En dan dezelfde kansen en rechten te hebben als heteros?
Verder ben ik tegen de oorlog in Oekraïne. Mag ik dat openlijk zeggen in Rusland?
Mag ik demonstreren tegen de oorlog in Oekraïne?
Jij verwacht meer vrijheid te hebben in Rusland dan hier.
Ik ben wel benieuwd wat je in Rusland kunt doen dat je zou willen, en wat hier illegaal is.
Goeie vraag, is dan alle hulp weggegooid geld geweest?quote:
Reden te meer om Oekraïne te blijven steunen en die steun uit te breiden.
Ja voor je mag daar gewoon kritiek hebben op de overheid zolang je maar geen bedreiging vormt.quote:
[..]
ja, dan zou je ook op een bnw achtige site kunnen posten met kritiek op de overheid?
Welke vrijheid heb je in Rusland wel die je hier niet hebt?
[..]
Jij vindt een arrestatie vanwege een vlag geen ernstige beperking van je vrijheid?
Heel bijzonder.
Los van dat dat slechts 1 aspect is van de anti Lgbt-wetgeving.
Er worden bijvoorbeeld razzia's gehouden in de gay horeca in Rusland.
Denk je werkelijk dat je als Homo openlijk kunt samenwonen? Kunt trouwen? Kinderen opvoeden? En dan dezelfde kansen en rechten te hebben als heteros?
Verder ben ik tegen de oorlog in Oekraïne. Mag ik dat openlijk zeggen in Rusland?
Mag ik demonstreren tegen de oorlog in Oekraïne?
Jij verwacht meer vrijheid te hebben in Rusland dan hier.
Ik ben wel benieuwd wat je in Rusland kunt doen dat je zou willen, en wat hier illegaal is.
En nu in oorlogstijd is het natuurlijk wat strikter.
Lijkt mij ook wel logisch.
Dat Rusland dat hele regenboog gebeuren aan banden legt kan ik wel waarderen eigenlijk.
Prima dat iemand homo of lesbisch is, mijn zaken niet met wie ze in bed liggen.
Maar waarom dat bij andere mensen onder hun neus wrijven?
Ik ga toch ook niet met een hetero vlag zwaaien en aandacht trekken.
Laat me gewoon met rust, wat ik doe zijn mijn zaken en hebben anderen niks mee te maken.
Hoe vorm je als burger een bedreiging dan.quote:
[..]
Ja voor je mag daar gewoon kritiek hebben op de overheid zolang je maar geen bedreiging vormt.
Mij niet.quote:En nu in oorlogstijd is het natuurlijk wat strikter.
Lijkt mij ook wel logisch.
Want Oekraïne mag van users hier niet strikter zijn.
Waarom mag Rusland dat dan wel?
Daarnaast mag je het geeneens een oorlog noemen.
En ook voor de oorlog was de vrijheid van meningsuiting ingeperkt. Kritische pers werd opgedoekt. Oppositie zit in de gevangenis.
Dus openlijk homo zijn moet van jou strafbaar worden.quote:Dat Rusland dat hele regenboog gebeuren aan banden legt kan ik wel waarderen eigenlijk.
Prima dat iemand homo of lesbisch is, mijn zaken niet met wie ze in bed liggen.
Maar waarom dat bij andere mensen onder hun neus wrijven?
Ik ga toch ook niet met een hetero vlag zwaaien en aandacht trekken.
Laat me gewoon met rust, wat ik doe zijn mijn zaken en hebben anderen niks mee te maken.
Dat maakt veel duidelijk.
We kunnen de Nederlandse pensioenpot naar Oekraïne sturen. 1000 miljard euro moet toch wel genoeg zijn.quote:
[..]
Goeie vraag, is dan alle hulp weggegooid geld geweest?
Reden te meer om Oekraïne te blijven steunen en die steun uit te breiden.
Geen idee, de oorlog in Irak heeft de VS 3000 miljard gekost.quote:
[..]
We kunnen de Nederlandse pensioenpot naar Oekraïne sturen. 1000 miljard euro moet toch wel genoeg zijn.
Verschil mot Oekraïne is dat toen de Republikeinen aan de macht waren.
Die stemden vrolijk voor elk budget voor die zinloze oorlog.
En nu lopen ze te miepen over een fractie daarvan.
quote:
[..]
Hoe vorm je als burger een bedreiging dan.
[..]
Mij niet.
Want Oekraïne mag van users hier niet strikter zijn.
Waarom mag Rusland dat dan wel?
Daarnaast mag je het geeneens een oorlog noemen.
En ook voor de oorlog was de vrijheid van meningsuiting ingeperkt. Kritische pers werd opgedoekt. Oppositie zit in de gevangenis.
[..]
Dus openlijk homo zijn moet van jou strafbaar worden.
Dat maakt veel duidelijk.
Gaat meestal via NGO's bij de euromaidan waren er ook een stuk of 30 aanwezig.quote:Hoe vorm je als burger een bedreiging dan.
Van mij mag dat wel dus spreek de betreffende user daar op aan en val mij niet aan op comments van iemand anders.quote:Want Oekraïne mag van users hier niet strikter zijn.
Waarom mag Rusland dat dan wel?
Nee hoor helemaal niet, van mij mogen homo's lekker hand in hand lopen en gelukkig zijn.quote:Dus openlijk homo zijn moet van jou strafbaar worden.
Sterker nog, ik vind dat homo's behoorlijk in de steek gelaten worden in Nederland door de overheid.
Ze worden behoorlijk gediscrimineerd en gepest door bepaalde bevolkingsgroepen en daar wordt weinig tegen gedaan.
Maar waarom moet overal die regenboogvlag komen?
Dat wekt geen sympathie op, eerder irritatie vanwege dat opdringerige gedoe.
Maar wat mag je hier nou niet wat in Rusland wel mag?quote:
[..]
[..]
Gaat meestal via NGO's bij de euromaidan waren er ook een stuk of 30 aanwezig.
[..]
Van mij mag dat wel dus spreek de betreffende user daar op aan en val mij niet aan op comments van iemand anders.
[..]
Nee hoor helemaal niet, van mij mogen homo's lekker hand in hand lopen en gelukkig zijn.
Sterker nog, ik vind dat homo's behoorlijk in de steek gelaten worden in Nederland door de overheid.
Ze worden behoorlijk gediscrimineerd en gepest door bepaalde bevolkingsgroepen en daar wordt weinig tegen gedaan.
Maar waarom moet overal die regenboogvlag komen?
Dat wekt geen sympathie op, eerder irritatie vanwege dat opdringerige gedoe.
Dus?quote:
[..]
[..]
Gaat meestal via NGO's bij de euromaidan waren er ook een stuk of 30 aanwezig.
[..]
Is dat een goede reden om het benoemen van de oorlog in Rusland strafbaar te maken?
En wat is het probleem van een euromaidan in een Democratie?
In Rusland niet.quote:Van mij mag dat wel dus spreek de betreffende user daar op aan en val mij niet aan op comments van iemand anders.
[..]
Nee hoor helemaal niet, van mij mogen homo's lekker hand in hand lopen en gelukkig zijn.
Dus als een homokroeg een regenboogvlag heeft hangen, mag de politie daar een razzia houden, want jij vindt zulke homos irritant en opdringerig...quote:Sterker nog, ik vind dat homo's behoorlijk in de steek gelaten worden in Nederland door de overheid.
Ze worden behoorlijk gediscrimineerd en gepest door bepaalde bevolkingsgroepen en daar wordt weinig tegen gedaan.
Maar waarom moet overal die regenboogvlag komen?
Dat wekt geen sympathie op, eerder irritatie vanwege dat opdringerige gedoe.
Maar verder heb je niets tegen homos...
Sure.
Mijn arme euro 1 busje wordt overal gediscrimineerd hier in NL 😢quote:Op dinsdag 19 december 2023 10:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar wat mag je hier nou niet wat in Rusland wel mag?
In Rusland kan ik er vrij mee reizen.
Je mist de vrijheid om te vervuilen...quote:
[..]
Mijn arme euro 1 busje wordt overal gediscrimineerd hier in NL 😢
In Rusland kan ik er vrij mee reizen.
Ja, dan heb je heel mooie gebieden in Rusland waar je je goed thuis zult voelen.
Homo's mogen gewoon hand in hand lopen.quote:
[..]
Dus?
Is dat een goede reden om het benoemen van de oorlog in Rusland strafbaar te maken?
En wat is het probleem van een euromaidan in een Democratie?
[..]
In Rusland niet.
[..]
Dus als een homokroeg een regenboogvlag heeft hangen, mag de politie daar een razzia houden, want jij vindt zulke homos irritant en opdringerig...
Maar verder heb je niets tegen homos...
Sure.
Enkel die beweging is verboden.
En nee ik heb niks tegen homo's, heb ook homo's als collega's gehad.
Gewoon gezellig en ongedwongen.
Wij maakten grapjes over homo's en hun over heteros en niemand was beledigd.
Vetbod op LGBT karakters in films, boeken en series.quote:
[..]
Homo's mogen gewoon hand in hand lopen.
Enkel die beweging is verboden.
Om een voorbeeld te noemen.
Ja, niets tegen homos, maar wel tegen het coc dus en andere vormen van georganiseerde homos, tegen homos in boeken, media, films, series, reclame, op scholen, homohoreca, etc ..quote:En nee ik heb niks tegen homo's, heb ook homo's als collega's gehad.
Gewoon gezellig en ongedwongen.
Wij maakten grapjes over homo's en hun over heteros en niemand was beledigd.
Maargoed, ik ben geen homo en ik vermijd russen en rusland sowieso liever.
Goed verhaal. Nog iets anders wat Rusland te prefereren boven NL maakt?quote:
[..]
Je mist de vrijheid om te vervuilen...
Ja, dan heb je heel mooie gebieden in Rusland waar je je goed thuis zult voelen.
Ja terecht, evolutie is gebaseerd op man en vrouw en om dat voort te kunnen zetten moet dat zo blijven.quote:
[..]
Vetbod op LGBT karakters in films, boeken en series.
Om een voorbeeld te noemen.
[..]
Ja, niets tegen homos, maar wel tegen het coc dus en andere vormen van georganiseerde homos, tegen homos in boeken, media, films, series, reclame, op scholen, homohoreca, etc ..
Prima als een man op een man valt of een vrouw op een vrouw.
Maar er hoeft geen reclame voor gemaakt te worden.
Ja we hebben echt een ernstig bevolkingstekort.quote:
[..]
Ja terecht, evolutie is gebaseerd op man en vrouw en om dat voort te kunnen zetten moet dat zo blijven.
Wie maakt er reclame om maar homo te worden dan?quote:Prima als een man op een man valt of een vrouw op een vrouw.
Maar er hoeft geen reclame voor gemaakt te worden.
Echt, jij zou het geen maand overleven in Rusland.
Ik heb gewerkt in Oekraïne met Polen, Oekraïeners en Russen.quote:Op dinsdag 19 december 2023 10:53 schreef ems. het volgende:
Moet je voor de lol eens hand in hand lopen als homo door Rusland. Kijken hoe dat gaat
Maargoed, ik ben geen homo en ik vermijd russen en rusland sowieso liever.
Best leuke gasten hoor.
Nadeel is dat wanneer ze gaan stappen en zuipen ze de avond afsluiten met vechtpartijen.
Gaan ze elkaar gezellig op de bek slaan.
Niet echt mijn idee van een gezellige avond 😄
Maar voordeel is weer dat ze je in je gezicht pakken, ze steken geen mes in je rug.
Gast ik heb veel beroerdere gebieden overleefd dan Rusland.quote:
[..]
Ja we hebben echt een ernstig bevolkingstekort.
[..]
Wie maakt er reclame om maar homo te worden dan?
Echt, jij zou het geen maand overleven in Rusland.
Hoi hoi een nieuwe wapenwedloop.quote:“Ik denk dat we ons terecht zorgen moeten maken”: Belgische legerchef waarschuwt voor oorlog met Rusland
De baas van het Belgische leger Michel Hofman waarschuwt voor een oorlog met Rusland. “Europa moet zich dringend voorbereiden en duidelijk maken dat het zich kan verdedigen”, zegt hij tijdens een bezoek aan de Belgische militairen in NAVO-lidstaat Roemenië.
Volgens Hofman is het niet uitgesloten dat Rusland over enkele jaren een nieuw front wil openen, naast de oorlog in Oekraïne. “We moeten zien dat we de capaciteit hebben om dat te vermijden en tonen dat we eventueel bereid zijn om in de tegenaanval te gaan”, zegt hij. “Europa moet zich dringend voorbereiden. Wie vrede wil, bereidt zich best voor op oorlog, om Rusland af te schrikken.”
https://www.hln.be/nieuws(...)et-rusland~a1f9d39f/
Het MIC zit op rozen de komende jaren. $$$.$$$.$$$.$$$.$$$
Tegenwoordig ben je pas normaal als je een penis hebt en je vrouw noemt en valt op iets onzijdig zonder penis met borsten die zich eerder man of pan of wotever noemt.
Hiervoor moet dringend een nieuw vak op school komen.
Dat heeft niets met homoseksualiteit te maken.quote:
Zucht wtf homo discussie alhier
Tegenwoordig ben je pas normaal als je een penis hebt en je vrouw noemt en valt op iets onzijdig zonder penis met borsten die zich eerder man of pan of wotever noemt.
Ah, je wil de jeugd al vroeg indoctrineren.quote:Hiervoor moet dringend een nieuw vak op school komen.
Helmond 😱quote:
[..]
Gast ik heb veel beroerdere gebieden overleefd dan Rusland.
Eigenlijk heeft Albanië de meeste indruk gemaakt op mij.quote:
Niet vanwege het gevaar naar mijzelf toe maar vanwege de kinderprostitutie.
Dat heb ik nergens eerder zo gezien.
Ja, het is echt te absurd voor woorden.quote:
[..]
Ja we hebben echt een ernstig bevolkingstekort.
[..]
Wie maakt er reclame om maar homo te worden dan?
Echt, jij zou het geen maand overleven in Rusland.
Maar wel een trend, je ziet de acceptatie van homoseksualiteit in Europa afnemen.
Maar dat is een ander onderwerp.
Wellicht evolutionair bepaald.quote:
[..]
Eigenlijk heeft Albanië de meeste indruk gemaakt op mij.
Niet vanwege het gevaar naar mijzelf toe maar vanwege de kinderprostitutie.
Dat heb ik nergens eerder zo gezien.
Ik vind dat gewoon ziekelijk eigenlijk.quote:
Goh wat raar, gezien alle oorlogstaal die uit Rusland richting Europa klinkt en wat er nu in Oekraïne gebeurt.quote:
Ja als Europa/VS blijven stoken en zich ermee bemoeien kan het uit de hand lopen.quote:
[..]
Goh wat raar, gezien alle oorlogstaal die uit Rusland richting Europa klinkt en wat er nu in Oekraïne gebeurt.
Op wat voor stoken en bemoeienis doel je dan?quote:
[..]
Ja als Europa/VS blijven stoken en zich ermee bemoeien kan het uit de hand lopen.
Opkomen voor vrijheid en democratie moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen.quote:
[..]
Op wat voor stoken en bemoeienis doel je dan?
Voor welleke club bende gij!quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-12-2023 16:56:40 ]
Ja, blijkbaar bestaat het recht op verdediging niet.quote:
[..]
Opkomen voor vrijheid en democratie moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen.
Hoe zou jij het vinden als je door een veel sterke vent op je bek wordt geslagen en alle omstanders doorlopen omdat ze ‘niet willen stoken/zich ermee bemoeien’?quote:
[..]
Ja als Europa/VS blijven stoken en zich ermee bemoeien kan het uit de hand lopen.
Als je nou een proxy oorlog tussen 2 grootmachten gaat vergelijken met een simpele vechtpartij mis je toch echt wel een stukje film.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als je door een veel sterke vent op je bek wordt geslagen en alle omstanders doorlopen omdat ze ‘niet willen stoken/zich ermee bemoeien’?
Goed, een nieuwe mobilisatieronde dus. En nieuwe verkiezingen zullen er definitief niet komen totdat de overwinning op de Russen is behaald.quote:Zelensky roept op tot veerkracht, sluit verkiezingen in oorlogstijd uit
In zijn toespraak roept de Oekraïense president landgenoten op tot veerkracht. Hij zegt niet te weten hoelang de oorlog nog gaat duren, maar benadrukt dat Oekraïne kan winnen als het land eensgezind blijft. Zolang de oorlog voortduurt zullen er geen verkiezingen mogelijk zijn, herhaalde Zelensky.
De toespraak wordt omschreven als een belangrijke terug- en vooruitblik nu 2023 bijna voorbij is. Ondanks dat het tegenoffensief de hoge verwachtingen niet waar heeft gemaakt, moet Oekraïne volgens Zelensky blijven geloven in een overwinning. "Ik denk niet dat ons verlies is begonnen, we zijn in moeilijkere situaties geweest."
Het leger heeft de president verzocht om een half miljoen mensen te mobiliseren. Zelensky zegt dat zo'n enorme mobilisatie omgerekend zo'n 12 miljard euro zal kosten.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-half-miljoen-mensen
Ga jij lekker die Russische propaganda serieus nemen zeg, valt me wel een beetje tegen van je.quote:
[..]
Goh wat raar, gezien alle oorlogstaal die uit Rusland richting Europa klinkt en wat er nu in Oekraïne gebeurt.
En met wat gaan al die sukkelaars vechten, er is groot munitietekort. Zal wsl met schoppen zijn... oh nee wacht dat waren ...quote:
[..]
Goed, een nieuwe mobilisatieronde dus. En nieuwe verkiezingen zullen er definitief niet komen totdat de overwinning op de Russen is behaald.
Tja, in 2022 namen we dat niet serieus, en werd Oekraïne min of meer verrast door een invasie van Rusland.quote:
[..]
Ga jij lekker die Russische propaganda serieus nemen zeg, valt me wel een beetje tegen van je.
Gek dat het westen Rusland nu wèl serieus neemt.
Verder wordt er hier de hele tijd opgeroepen tot onderhandelingen.
Hoe kun je onderhandelen met een partij die je niet serieus neemt.
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).quote:
[..]
Op wat voor stoken en bemoeienis doel je dan?
quote:
[..]
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).
Leuk geprobeerd weer deze verdraaiing van feiten. De ex-Sovjet landen(ja, inclusief de burgers) wilden juist zelf graag bij de Navo en EU nadat ze uitgebreide ervaring op hadden mogen doen met de grote oosterbuur.
Hoe zijn de burgers in bv Polen de pineut?quote:
[..]
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).
Dus landen rond Rusland hebben geen recht op soevereiniteit?quote:
[..]
Bewust ex-sovjet landen bij de EU/NAVO willen krijgen wetende dat dat voor onrust zal zorgen. De burgers zijn de pineut maar daar hebben de hoge heren lak aan (zoals we in het verleden hebben gezien).
Alsof wij souvereiniteit hebbenquote:
[..]
Dus landen rond Rusland hebben geen recht op soevereiniteit?