NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja maar ja maar ja maar Hamas blablabla.quote:Op woensdag 13 december 2023 18:45 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
hoe bedenk je uberhaubt dat hamas zomaar al die israeliers afslacht, en dat israel dan 'proportioneel' mag terug slaan, en verder niet?
Wat voor beesten Hamas is weten we inmiddels wel. Daar gaat het helemaal niet over.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En hoe zit het bijvoorbeeld met alle slachtoffers die voorkomen zijn doordat Israel een functionerend luchtafweergeschut heeft? Mogen ze daar van jou wel voor terug slaan of ook niet?quote:
[..]
Ja maar ja maar ja maar Hamas blablabla.
Wat voor beesten Hamas is weten we inmiddels wel. Daar gaat het helemaal niet over.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
En dit is dus ook de precies reden waarom het niet bevordelijk is om de Palestijnen een eigen staat te geven. Deze mensen willen helaas maar niet tot betere inzichten komen.quote:Op woensdag 13 december 2023 18:09 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Arabnews oid had gisteren het nieuws dat Hamas in de west bank op een all time high staat (waren iets minder dan 700 Palestijnen genterviewd). Dus ik vrees dat het in Gaza niet heel veel anders zal zijn
Edit
https://www.timesofisrael(...)ant-abbas-to-resign/
Een logische reactie zou zijn dat je als ziet wat er op 7 oktober is gebeurd, je realiseert dat dit tot weinig goeds zal leiden. Wat gaan deze mensen doen in een ander deel van het land? Met zijn allen massaal Hamas gaan steunen. Tja, dan ben je gewoon moedwillig een kwaadaardige groep mensen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat Isral de oorlog zou gaan winnen stond van te voren al vast. Hamas is qua strijd geen partij. De vraag was meer, hoeveel nevenschade gaat er ontstaan en welke hoeveelheid is acceptabel. Er ligt ergens een grensquote:
[..]
het idee is om hamas te vernietigen, dus dan ja, zeker proportioneel. het is geen wraak oefening he. het is een oorlog om te winnen.
Waarom zou dat niet mogen?quote:
[..]
En hoe zit het bijvoorbeeld met alle slachtoffers die voorkomen zijn doordat Israel een functionerend luchtafweergeschut heeft? Mogen ze daar van jou wel voor terug slaan of ook niet?
Tevens: Die raketten, op welk militair doel zijn die gericht? Want lukraak op burgers schieten is een oorlogsmisdaad.
Ben ik met je eensquote:Op woensdag 13 december 2023 18:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dit is dus ook de precies reden waarom het niet bevordelijk is om de Palestijnen een eigen staat te geven. Deze mensen willen helaas maar niet tot betere inzichten komen.
Een logische reactie zou zijn dat je als ziet wat er op 7 oktober is gebeurd, je realiseert dat dit tot weinig goeds zal leiden. Wat gaan deze mensen doen in een ander deel van het land? Met zijn allen massaal Hamas gaan steunen. Tja, dan ben je gewoon moedwillig een kwaadaardige groep mensen.
Ik ben benieuwd hoe dit op lange termijn aangepakt zou moeten worden en vooral welke keuze Isral bereid is om te kiezen (accepteren)
De grens wordt per aanval bekeken. Zit een hoge pief van Hamas in een kleuterschool tussen kinderen van vier allerlei aanvallen te cordineren, kan dat gebouw platbombarderen proportioneel zijn. Is het een meeloper die een keer een boodschap heeft doorgegeven dan misschien niet. Het ligt aan de militaire noodzaak op dat moment.quote:
[..]
Dat Isral de oorlog zou gaan winnen stond van te voren al vast. Hamas is qua strijd geen partij. De vraag was meer, hoeveel nevenschade gaat er ontstaan en welke hoeveelheid is acceptabel. Er ligt ergens een grens
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 19:12:15 ]
ja maar dat is geen vaste grens. hoe ver je kan gaan is atijd een kwestie van momentopname, hoeveel verontwaardiging er is.quote:
[..]
Dat Isral de oorlog zou gaan winnen stond van te voren al vast. Hamas is qua strijd geen partij. De vraag was meer, hoeveel nevenschade gaat er ontstaan en welke hoeveelheid is acceptabel. Er ligt ergens een grens
de bosnische serviers konden 3 jaar lang sarajevo beschieten, uithongeren en martelen. todat ze per ongeluk een volle markt raakte, met honderden doden. toen greep de VS in.
Wat is het standpunt van Hamas ten opzichte van Isral?quote:
[..]
Ben ik met je eens
Ik ben benieuwd hoe dit op lange termijn aangepakt zou moeten worden en vooral welke keuze Isral bereid is om te kiezen (accepteren)
Daarom vroeg ik het aan hem. Er is nogal veel focus op de proportionaliteit, maar dat komt denk ik vooral omdat er aan Israelische zijde niet dagelijks tientallen tot honderden mensen omkomen omdat de Iron Dome voorkomt dat er weer een aantal Hamas raketten inslaan ergens.quote:
[..]
Waarom zou dat niet mogen?
Tevens: Die raketten, op welk militair doel zijn die gericht? Want lukraak op burgers schieten is een oorlogsmisdaad.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Beetje vermoeiend als het alsof alles of niets wordt gedaan. M.a.w. berhaupt terugslaan is per definitie niet proportioneel.quote:
[..]
En hoe zit het bijvoorbeeld met alle slachtoffers die voorkomen zijn doordat Israel een functionerend luchtafweergeschut heeft? Mogen ze daar van jou wel voor terug slaan of ook niet?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Bizarre wending
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Inderdaad.quote:
Als je denkt dat het Isralische geweld proportioneel is dan heb je echt wel een bord voor je kop/
Dan zouden de Isralische militairen Gaza zijn binnengerend en iedereen hebben gedood die ze konden vinden, en er een aantal mee teruggenomen naar Isral.
En aangezien Israli wl capabel zijn, zou dat de dood hebben betekend van alle 2,2 miljoen Gazanen, minus 220 gevangenen.
Laten we blij zijn dat Isral disproportioneel reageert.
En kunnen we nu ophouden over die kansloze "proportionaliteit"-discussie?
Intolerant voor intolerantie
THIS IS FALSE
Claim: "Japan is the only nation that does not give citizenship to Muslims"
This is false. People who are not natives of Japan can acquire Japanese nationality by naturalization. The websites for the Japanese Ministry of Justice and law firm Tokyo Immigration Service make no mention of religion as a criterion for naturalization.
The U.S. Department of State in its "2022 Report on International Religious Freedom: Japan" quoted Hirofumi Tanada of Waseda University in Tokyo saying that, as of 2020, there were approximately 230,000 Muslims in the country, including around 47,000 citizens.
Muslims"
This is false. The website for the Japanese Immigration Services Agency does not list religion as a requirement for obtaining a Permanent Residence Permit.
Claim: "Propagation of Islam in Japan is banned"
This is false. Japanese news outlet The Asahi Shimbun cited a study by Tanada at Waseda University saying the number of mosques in Japan has increased from only 15 in 1999 to 113 in March 2021.
Claim: "In the University of Japan, Arabic or any Islamic language is not taught"
This is false. There is no "University of Japan," but institutions such as the Tokyo University of Foreign Studies and Osaka University offer Arabic language courses in Japan.
Claim: "Japan is the only nation that does not give citizenship to Muslims"
This is false. People who are not natives of Japan can acquire Japanese nationality by naturalization. The websites for the Japanese Ministry of Justice and law firm Tokyo Immigration Service make no mention of religion as a criterion for naturalization.
The U.S. Department of State in its "2022 Report on International Religious Freedom: Japan" quoted Hirofumi Tanada of Waseda University in Tokyo saying that, as of 2020, there were approximately 230,000 Muslims in the country, including around 47,000 citizens.
Muslims"
This is false. The website for the Japanese Immigration Services Agency does not list religion as a requirement for obtaining a Permanent Residence Permit.
Claim: "Propagation of Islam in Japan is banned"
This is false. Japanese news outlet The Asahi Shimbun cited a study by Tanada at Waseda University saying the number of mosques in Japan has increased from only 15 in 1999 to 113 in March 2021.
Claim: "In the University of Japan, Arabic or any Islamic language is not taught"
This is false. There is no "University of Japan," but institutions such as the Tokyo University of Foreign Studies and Osaka University offer Arabic language courses in Japan.
Kan je verwoorden waarom het een kansloze discussie is want hoe langer deze oorlog duurt hoe vaker het ter spraken zal komen. Sleepy Joe had dit weekend een opmerkelijke uitspraak die toch wel enige verwantschap houdt met proportioneel en disproportioneel handelen van Isralquote:Op woensdag 13 december 2023 19:53 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
En kunnen we nu ophouden over die kansloze "proportionaliteit"-discussie?
https://www.browndailyher(...)lowing-second-sit-in
Forty-one students arrested, booked within University Hall following second sit-in demanding divestment, ceasefire
==========================
Wow…Brown had 41 students arrested and booked for occupying a university building yesterday.
They were “photographed, fingerprinted and provided their arrest paperwork” on site.
A university spokesperson said, “the disruption to secure buildings is not acceptable, and the University is prepared to escalate the level of criminal charges for future incidents of students occupying secure buildings.”
[ Bericht 17% gewijzigd door slashdotter3 op 13-12-2023 20:06:33 ]
Forty-one students arrested, booked within University Hall following second sit-in demanding divestment, ceasefire
==========================
Wow…Brown had 41 students arrested and booked for occupying a university building yesterday.
They were “photographed, fingerprinted and provided their arrest paperwork” on site.
A university spokesperson said, “the disruption to secure buildings is not acceptable, and the University is prepared to escalate the level of criminal charges for future incidents of students occupying secure buildings.”
[ Bericht 17% gewijzigd door slashdotter3 op 13-12-2023 20:06:33 ]
Ik zal het nog even voorkauwen. DIt komt van het Internationaal Strafhof. Ik hoop dat je die accepteert als een plek waar de juristen iets van dit soort zaken weten:quote:
[..]
Kan je verwoorden waarom het een kansloze discussie is want hoe langer deze oorlog duurt hoe vaker het ter spraken zal komen. Sleepy Joe had dit weekend een opmerkelijke uitspraak die toch wel enige verwantschap houdt met proportioneel en disproportioneel handelen van Isral
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_necessity
dit zinnetje is een leuke:quote:Military necessity is governed by several constraints: an attack or action must be intended to help in the military defeat of the enemy; it must be an attack on a military objective,[1] and the harm caused to civilians or civilian property must be proportional and not "excessive in relation to the concrete and direct military advantage anticipated".[2]
Luis Moreno-Ocampo, Chief Prosecutor at the International Criminal Court, investigated allegations of war crimes during the 2003 invasion of Iraq and he published an open letter containing his findings. In a section titled "Allegations concerning War Crimes " he did not call it military necessity but summed up the term:
Under international humanitarian law and the Rome Statute, the death of civilians during an armed conflict, no matter how grave and regrettable, does not in itself constitute a war crime. International humanitarian law and the Rome Statute permit belligerents to carry out proportionate attacks against military objectives,[1] even when it is known that some civilian deaths or injuries will occur. A crime occurs if there is an intentional attack directed against civilians (principle of distinction) (Article 8(2)(b)) or an attack is launched on a military objective in the knowledge that the incidental civilian injuries would be clearly excessive in relation to the anticipated military advantage (principle of proportionality) (Article 8(2)(b)(iv).
Article 8(2)(b)(iv) criminalizes:
Intentionally launching an attack in the knowledge that such attack will cause incidental loss of life or injury to civilians or damage to civilian objects or widespread, long-term and severe damage to the natural environment which would be clearly excessive in relation to the concrete and direct overall military advantage anticipated;
Article 8(2)(b)(iv) draws on the principles in Article 51(5)(b) of the 1977 Additional Protocol I to the 1949 Geneva Conventions, but restricts the criminal prohibition to cases that are "clearly" excessive. The application of Article 8(2)(b)(iv) requires, inter alia, an assessment of:
(a) the anticipated civilian damage or injury;
(b) the anticipated military advantage;
(c) and whether (a) was "clearly excessive" in relation to (b).
Enkele vragen voor je:quote:A crime occurs if there is an intentional attack directed against civilians
• Valt het afschieten van raketten op burgerdoelen door Hamas daaronder?
• Valt het vermoorden van burgers op 7 oktober en het vasthouden van gijzelaars na die tijd daaronder?
• Zo nee, wat waren de directe militaire voordelen die Hamas daarmee behaalde?
• Zo ja, moeten de aanstichters van deze oorlogsmisdaden bestraft worden en moet de infrastructuur die Hamas voor deze misdaden gebruikte worden uitgeschakeld?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 20:13:19 ]
Normaal ben ik er voorstander van om deze columnist simpelweg te negeren, maar wat is dit nu weer voor onzin joh. Ja Israel speelt ook precies dezelfde agressorrol als Rusland
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20231213_51425682
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20231213_51425682
It was 2 am and IDF soldiers noticed some suspicious movements in the horizon. In a time of war, that would generally mean to open fire. But the IDF, being the IDF, waited and then noticed it was a kid, a 4 year old girl.
She was walking around aimlessly without shoes and with multiple wounds.
The IDF soldiers took her to the field doctor, they treated her wounds and helped her in every way they could.
After they treated her, they brought her to the humanitarian corridor so they can try to locate her family and care for her.
Turns out, the child was sent by Hamas into the heart of a war zone to see if the Israeli soldiers were up and alert.
Their cruelty knows no bounds.
Why don’t you see this story in the press? Good question.
If there was ever a story that illustrates the endlessly savage nature of Hamas and the deeply compassionate nature of the IDF, this is it. 🇮🇱❤️💪
She was walking around aimlessly without shoes and with multiple wounds.
The IDF soldiers took her to the field doctor, they treated her wounds and helped her in every way they could.
After they treated her, they brought her to the humanitarian corridor so they can try to locate her family and care for her.
Turns out, the child was sent by Hamas into the heart of a war zone to see if the Israeli soldiers were up and alert.
Their cruelty knows no bounds.
Why don’t you see this story in the press? Good question.
If there was ever a story that illustrates the endlessly savage nature of Hamas and the deeply compassionate nature of the IDF, this is it. 🇮🇱❤️💪
Oh je gaat er vanuit dat ik het disproportioneel vindt ofzo. Fijn wat je quote van t Strafhof en blijkbaar is dus niet alles proportioneel, wellicht moet je het zelf even lezen.quote:
[..]
Ik zal het nog even voorkauwen. DIt komt van het Internationaal Strafhof. Ik hoop dat je die accepteert als een plek waar de juristen iets van dit soort zaken weten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_necessity
[..]
dit zinnetje is een leuke:
[..]
Enkele vragen voor je:
• Valt het afschieten van raketten op burgerdoelen door Hamas daaronder?
• Valt het vermoorden van burgers op 7 oktober en het vasthouden van gijzelaars na die tijd daaronder?
• Zo nee, wat waren de directe militaire voordelen die Hamas daarmee behaalde?
• Zo ja, moeten de aanstichters van deze oorlogsmisdaden bestraft worden en moet de infrastructuur die Hamas voor deze misdaden gebruikte worden uitgeschakeld?
Daarna heb ik alleen je eerste punt gelezen, Hamas en die raketten en dat zijn volgens mij oorlogsmisdaden en dus sowieso disproportioneel. Die moorden van Hamas lijkt me ook oorlogsmisdaden, zal vast een van die andere achterlijk sturende vragen van je zijn
Hamas moet dood , helemaal kapot , anders gaat het weer mis en dan nog erger, dit stopt niet vanzelf, HAMAS moet dood, 100% dood , alle tunnels onder water , en dan beton er in, zand eroverquote:
[..]
Het frame dat "Isral zichzelf moet kunnen verdedigen" en dat als reden gebruiken om niet voor een staakt-het-vuren te stemmen is gewoon onjuist. Wat Isral nu al twee maanden aan het doen is heeft niks weg van verdedigen en veel meer weg van wraak nemen en spierballen tonen richting alle Palestijnen en hun bondgenoten.
Feit is dat Isral een verschrikkelijke terroristische aanslag te verwerken heeft gekregen dankzij eigen geblunder. Wanneer je die blunder corrigeert is de veiligheid weer terug op het niveau van voor 7 oktober en die veiligheid was gewoon in orde. De huidige verwoestingen en moorden dragen daar niets aan bij en maken het waarschijnlijk alleen maar erger. Hamas (en andere militante bewegingen) kun je pakken d.m.v. geheime precisie operaties waar internationaal geen haan om zal kraaien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je kunt pas weten of het proportioneel was NADAT je het hebt onderzocht. Wat was het doel van die aanval? Heb je je informatie gecheckt en gedubbelcheckt? Heb je een afweging gemaakt wat zwaarder weegt?quote:
[..]
Oh je gaat er vanuit dat ik het disproportioneel vindt ofzo. Fijn wat je quote van t Strafhof en blijkbaar is dus niet alles proportioneel, wellicht moet je het zelf even lezen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Isral maakt Hamas groter dan ooit. 2 miljoen mensen die alles kwijt zijn. Onmogelijk dat die nooit wraak gaan nemen.quote:
[..]
Hamas moet dood , helemaal kapot , anders gaat het weer mis en dan nog erger, dit stopt niet vanzelf, HAMAS moet dood, 100% dood , alle tunnels onder water , en dan beton er in, zand erover
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 20:47:59 ]
@opgebaarde is een trol of er is iets mis met zijn moreel kompas, dus ik zou er niet te veel aandacht aan besteden.quote:
[..]
Je kunt pas weten of het proportioneel was NADAT je het hebt onderzocht. Wat was het doel van die aanval? Heb je je informatie gecheckt en gedubbelcheckt? Heb je een afweging gemaakt wat zwaarder weegt?
