NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk mag dat.quote:Op woensdag 13 december 2023 13:44 schreef probeer het volgende:
[..]
En wie is dat wel? We hebben vrijwel allemaal een politieke mening. Kan/mag er dan geen enkele expert vanuit diens werkveld iets over de Nederlandse politiek zeggen?
Maar die mening is dan dus wel gekleurd en ook daar mag je rekening mee houden.
Zie hier waarom Wilders steeds groter gaat worden. Er zijn mensen met zorgen, voelen zich niet gehoord door de politiek. Stemmen uit onvrede Wilders... en worden dan weggezet als trol omdat ze niet op de politieke partijen stemmen waar ze zich niet door gehoord voelen.quote:
[..]
Dat is imo een beetje alsof je een gedegen FoK!-poster vraagt waarom hij of zij geen antwoord heeft op een trol die continue onzin post.
En ik zal waarschijnlijk weer op hem stemmen.quote:
Lees net dit op nu.nl:
Timmermans tegen Wilders: 'U bent een bedreiging voor de rechtsstaat'
Dankzij Timmermans ben ik overtuigd, mochten er weer verkiezingen komen dan stem ik op de PVV.
Goed interview. Goede uitspraken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nogal zorgelijk om te zien dat er steeds maar de het is maar een mening-kaart gespeeld wordt. Dat is het niet. Het is feit dat in het PVV-programma punten staan die behoorlijk afdoen aan de principes van een democratische rechtstaat. Daar kan je wat van vinden (ik vind daar ook wat van, ik vind dat volkomen achterlijk, bijvoorbeeld), maar je kan lastig beweren dat dat niet het geval is.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat.
Maar die mening is dan dus wel gekleurd en ook daar mag je rekening mee houden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Voelen kun je in een seksclub doen.quote:
[..]
Zie hier waarom Wilders steeds groter gaat worden. Er zijn mensen met zorgen, voelen zich niet gehoord door de politiek. Stemmen uit onvrede Wilders... en worden dan weggezet als trol omdat ze niet op de politieke partijen stemmen waar ze zich niet door gehoord voelen.
Bij een politieke keuze is verstand wat belangrijker.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Precies. Ik heb jarenlang anders gestemd en nu voor het eerst op de PVV. Dom gelul over bijvoorbeeld een 'kopvoddentaks' hielden mij tegen.quote:
[..]
Zie hier waarom Wilders steeds groter gaat worden. Er zijn mensen met zorgen, voelen zich niet gehoord door de politiek. Stemmen uit onvrede Wilders... en worden dan weggezet als trol omdat ze niet op de politieke partijen stemmen waar ze zich niet door gehoord voelen.
Maar als men mij toch al wegzet als van alles en nog dan is de drempel om dan maar daadwerkelijk PVV te gaan stemmen erg laag geworden.
Ik vergelijk Wilders met een trol. Niet diens stemmers.quote:
[..]
Zie hier waarom Wilders steeds groter gaat worden. Er zijn mensen met zorgen, voelen zich niet gehoord door de politiek. Stemmen uit onvrede Wilders... en worden dan weggezet als trol omdat ze niet op de politieke partijen stemmen waar ze zich niet door gehoord voelen.
Dit is wat ik in dit topic over PVV-stemmers gezegd heb:
quote:
[..]
Njah dat vind ook ik een fikse overdrijving. Maar ik kan me prima voorstellen dat de druk op de al bestaande onderklasse onevenredig (tov andere socio-economische klassen) toeneemt wanneer er veel relatief kansarme mensen bij komen.
[..]
quote:
[..]
Ik heb minder moeite met hun slachtofferschap, daar alle cijfers uitwijzen dat ze daarin op aardig wat vlakken toch best gelijk hebben. Kort gesteld; twee decennia neo-liberaal beleid heeft de onderklasse geen goed gedaan. Maar waar ik wel vaak met ze van mening verschil, is over hun antwoord op de schuldvraag.
Het komt niet door het klimaat dat de zorg duurder wordt (wel door winstmaximalisatie van zorgaanbieders). Het komt niet door migranten dat er een woningtekort is (wel door woningbeleid waarin woningen investeringsobjecten zijn gemaakt).
"Pools are perfect for holding water"
Ga zo door, PVV stijgt weer in de peilingenquote:
[..]
Voelen kun je in een seksclub doen.
Bij een politieke keuze is verstand wat belangrijker.
Het is tijd voor iets zoals een grondwet. Waarin we dingen vast kunnen leggen die we erg belangrijk vinden en niet door iedere pipo zonder meer willen laten wijzigen.quote:Op woensdag 13 december 2023 13:51 schreef JAM het volgende:
[..]
Nogal zorgelijk om te zien dat er steeds maar de het is maar een mening-kaart gespeeld wordt. Dat is het niet. Het is feit dat in het PVV-programma punten staan die behoorlijk afdoen aan de principes van een democratische rechtstaat. Daar kan je wat van vinden (ik vind daar ook wat van, ik vind dat volkomen achterlijk, bijvoorbeeld), maar je kan lastig beweren dat dat niet het geval is.
Hoe werkt dat nu, eigenlijk? Men roept dat je achterlijk bent en omdat men achterlijk wordt genoemd volhardt men in hun achterlijkheid? Is dat hoe dat werkt, zo ongeveer?quote:
[..]
Ga zo door, PVV stijgt weer in de peilingen
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Succes er mee. PVV stemmers krijgen de rekening wel op de deurmat.quote:
[..]
Ga zo door, PVV stijgt weer in de peilingen
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja, daar waren ze in 1814 ook al achter. Nu is er een pipo die nogal afbreuk wil doen aan vele dingen die daarin vastgelegd zijn die 'we' (wie dat dan ook moge zijn) erg belangrijk vinden, zoals, bijvoorbeeld, gelijke behandeling voor de wet.quote:
[..]
Het is tijd voor iets zoals een grondwet. Waarin we dingen vast kunnen leggen die we erg belangrijk vinden en niet door iedere pipo zonder meer willen laten wijzigen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Klopt, heb je gelijk in. Indirect zet je zijn stemmers weg als een soort van hersenlozen, net als Harvest met zijn "verstand is belangrijker".quote:
[..]
Ik vergelijk Wilders met een trol. Niet diens stemmers.
Blijft toch armoedig, dat zelfs de grote Timmermans geen antwoord heeft op een verkiezingsprogramma van 1 A4. In plaats van stemmers met zijn fantastische plannen te overtuigen, verzandt hij (en anderen) in het afkraken van Wilders. En nee, ik heb niet op Wilders gestemd.
En aan die polarisatie draag jij blijkbaar graag bij.quote:Op woensdag 13 december 2023 13:57 schreef JAM het volgende:
[..]
Hoe werkt dat nu, eigenlijk? Men roept dat je achterlijk bent en omdat men achterlijk wordt genoemd volhardt men in hun achterlijkheid? Is dat hoe dat werkt, zo ongeveer?
Thanks, punt weer bewezenquote:
[..]
Hoe werkt dat nu, eigenlijk? Men roept dat je achterlijk bent en omdat men achterlijk wordt genoemd volhardt men in hun achterlijkheid? Is dat hoe dat werkt, zo ongeveer?
In ieder geval niet door alles en iedereen die pvv hebben gestemd weg te zetten als domme tokkie. Ik vind het ook diep verontrustend dat de pvv zo groot is geworden, maar het is ook een teken aan de wand voor de gevestigde orde. En die hebben de boodschap nog niet helemaal door heb ik het idee.quote:
[..]
Dit is wel een heel grote vraag inderdaad. Welke middelen heb je tegen het populisme. Ik probeer hier al jaren oplossingen voor te vinden, ergens te lezen of over na te denken, maar ik zie ze nergens.
Waarom heeft de gemiddelde PVV stemmer zo’n weerzin tegen links maar heeft de PVV wel een gedeeltelijk linkse sociale agenda.
Het wordt nog vreemder als je bijvoorbeeld de beweegredenen van stemmers afweegt tegenover doorberekening en van het cbs. Dan zie je dat veel linkse partijen gewoon een goed programma hebben waar vrijwel iedereen beter van zou worden..toch komt die boodschap niet over.
En heel eerlijk, als je een beetje rondvraag bij stemmers zou doen over waar Timmermans en bijvoorbeeld Klaver voor staan zul je vooral "klimaat" horen En klimaat is erg belangrijk, maar niet het enige onderwerp waar mensen mee zitten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Doesnietquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik laat zien dat, als je het voor de PVV opneemt, je voor achterlijk wordt uitgemaakt en dan krijg ik de "hou eens op man". Zeg dat tegen de persoon die over achterlijkheid begon....quote:
Dit was een oprechte vraag hoor. Ik meen zo op te merken dat de reden van veel PVV-stemmer om op de PVV te stemmen nu niet zo zeer is omdat ze het programma van de PVV nu zo geweldig vinden (of daar überhaupt echt kennis van genomen hebben), maar vooral omdat ze - nu die keuze eenmaal gemaakt te hebben - daar in verharden wanneer hen gezegd wordt dat dat allemaal toch niet zo verstandig is. Soms gaat dat prettig (als in: weet je het zeker? Zal je daar niet wat beter over nadenken?) maar soms ook in andere bewoordingen (als in: ben je achterlijk ofzo?). Dus mijn vraag is, hoe werkt dat nu precies? Is het omdat je als PVV-stemmer weggezet wordt als achterlijke dat je daarom er maar in volhardt, of is het nu zo dat je het echt allemaal zulke geweldige ideeën vindt?quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het gaat niet om je punt het gaat om de holle one linersquote:
[..]
Ik laat zien dat, als je het voor de PVV opneemt, je voor achterlijk wordt uitgemaakt en dan krijg ik de "hou eens op man". Zeg dat tegen de persoon die over achterlijkheid begon....
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De arrogantie.quote:
[..]
Dit was een oprechte vraag hoor. Ik meen zo op te merken dat de reden van veel PVV-stemmer om op de PVV te stemmen nu niet zo zeer is omdat ze het programma van de PVV nu zo geweldig vinden (of daar überhaupt echt kennis van genomen hebben), maar vooral omdat ze - nu die keuze eenmaal gemaakt te hebben - daar in verharden wanneer hen gezegd wordt dat dat allemaal toch niet zo verstandig is. Soms gaat dat prettig (als in: weet je het zeker? Zal je daar niet wat beter over nadenken?) maar soms ook in andere bewoordingen (als in: ben je achterlijk ofzo?). Dus mijn vraag is, hoe werkt dat nu precies? Is het omdat je als PVV-stemmer weggezet wordt als achterlijke dat je daarom er maar in volhardt, of is het nu zo dat je het echt allemaal zulke geweldige ideeën vindt?
Het is vooral de act dat jij wel weet wat de juiste keuze is en dan zogenaamd voorzichtig anderen probeert te behoeden voor een foute keuze.Guess what, ik vind een stem op bijvoorbeeld GL/PvdA net zo achterlijk als jij een stem op de PVV vindt. De kans dat jij nu denkt: 'haha, ja maar ik weet het beter!' is vrij groot en dat is precies diezelfde volharding.
Prima maar waarom zo selectief?quote:
[..]
Het gaat niet om je punt het gaat om de holle one liners
Ik denk dat het beter is om af te vragen waarom die mensen die keuze hebben gemaakt. Blijkbaar heeft de PVV iets wat de BBB had tijdens de provinciale staten verkiezingen en FvD nog langer geleden. Dus nu is het PVV, en wordt deze lekker afgebrand, volgende keer is het weer een andere partij.quote:
[..]
Dit was een oprechte vraag hoor. Ik meen zo op te merken dat de reden van veel PVV-stemmer om op de PVV te stemmen nu niet zo zeer is omdat ze het programma van de PVV nu zo geweldig vinden (of daar überhaupt echt kennis van genomen hebben), maar vooral omdat ze - nu die keuze eenmaal gemaakt te hebben - daar in verharden wanneer hen gezegd wordt dat dat allemaal toch niet zo verstandig is. Soms gaat dat prettig (als in: weet je het zeker? Zal je daar niet wat beter over nadenken?) maar soms ook in andere bewoordingen (als in: ben je achterlijk ofzo?). Dus mijn vraag is, hoe werkt dat nu precies? Is het omdat je als PVV-stemmer weggezet wordt als achterlijke dat je daarom er maar in volhardt, of is het nu zo dat je het echt allemaal zulke geweldige ideeën vindt?
En dat is dat mensen uit onvrede stemmen. Vooral over het (gebrek aan) beleid om de instroom te beperken.
Dus 2 oneliners krijg je commentaar op... mensen of groepen (in dit geval PVV stemmers) als achterlijk wegzetten is gewoon prima?quote:
[..]
Het gaat niet om je punt het gaat om de holle one liners
Alleen een D66 mens weet wat het beste is voor Nederlandquote:
Guess what, ik vind een stem op bijvoorbeeld GL/PvdA net zo achterlijk als jij een stem op de PVV vindt. De kans dat jij nu denkt: 'haha, ja maar ik weet het beter!' is vrij groot en dat is precies diezelfde volharding.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, en ik heb ook nooit gezegd dat dat prima is. Ik vind het dom en niet van enig niveau getuigen.quote:
[..]
Dus 2 oneliners krijg je commentaar op... mensen of groepen (in dit geval PVV stemmers) als achterlijk wegzetten is gewoon prima?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het valt toch wel op dat er nogal wat linkse stemmers zijn hier die denken dat hun mening de enige mening is die verstandig is. Komt nogal arrogant over en dat stoort mensen die daadwerkelijk wat anders gestemd hebben. Laat ze lekker. Er standaard maar vanuit gaan dat elke PVV stemmer een domme fascist/racist is die het liefst de gehele grondwet overboord gooit is verre van constructief. Genoeg users hier die links hebben gestemd, maar ik zie het vrijwel niet gebeuren dat rechtse users hier aan het verkondigen zijn dat al die linkse stemmers maar dom zijn, of weet ik veel wat. Ik zou me eerder bezig houden met de vraag waarom zo'n partij zo gegroeid is. Links heeft gedeeltelijk een programma waar ook rechtse stemmers beter van zouden worden. En toch stemmen ze op een PVV. Waarom dan? Maar die vraag wordt vaak actief vermeden of het komt neer op ''grappige'' one liners als ''omdat ze niet nadenken / dom zijn / fascist zijn / racist zijn / laagopgeleid zijn, etc. En dan vervolgens niet inzien dat dat polarisatie in de hand werkt en dat het mensen enkel harder richting PVV duwt...quote:
[..]
Dit was een oprechte vraag hoor. Ik meen zo op te merken dat de reden van veel PVV-stemmer om op de PVV te stemmen nu niet zo zeer is omdat ze het programma van de PVV nu zo geweldig vinden (of daar überhaupt echt kennis van genomen hebben), maar vooral omdat ze - nu die keuze eenmaal gemaakt te hebben - daar in verharden wanneer hen gezegd wordt dat dat allemaal toch niet zo verstandig is. Soms gaat dat prettig (als in: weet je het zeker? Zal je daar niet wat beter over nadenken?) maar soms ook in andere bewoordingen (als in: ben je achterlijk ofzo?). Dus mijn vraag is, hoe werkt dat nu precies? Is het omdat je als PVV-stemmer weggezet wordt als achterlijke dat je daarom er maar in volhardt, of is het nu zo dat je het echt allemaal zulke geweldige ideeën vindt?
Wat mijn grote probleem met de PVV is, is dat zij bereid zijn om afbreuk te doen aan werkelijk honderden jaren ontwikkeling en strijd die ervoor gezorgd hebben dat men in Nederland enkele onvreemdbare grondrechten heeft om zo tot 'oplossingen' te komen voor problemen die daarmee helemaal niet worden opgelost. Gelukkig is er (tot dusver) geen enkele partij die met hen daarin mee wil gaan (en groot gelijk ook), maar het is nogal een zorgelijke ontwikkeling dat dat überhaupt besproken moet worden. Géén andere politieke partij in Nederland dan ook (hoewel de SGP, VVD en het CDA hier en daar ook een zorgelijk puntje hebben, hoewel lang niet zo vergaand en radicaal als de PVV) is bereid om zulke keiharde afbreuk te doen aan rechtstatelijke principes als de PVV. Leg mij nu dan eens uit hoe het kan dat je een stem op PvdA/GroenLinks, of welke andere partij dan ook, 'net zo achterlijk' vindt. Misschien hebben die niet zo'n aantrekkelijk programma (kan ik best inkomen dat iemand dat vindt), ze willen alleen geen fundamentale afbreuk doen aan de rechtstaat zelf. Dat is nogal een verschil.quote:
[..]
De arrogantie.
Guess what, ik vind een stem op bijvoorbeeld GL/PvdA net zo achterlijk als jij een stem op de PVV vindt. De kans dat jij nu denkt: 'haha, ja maar ik weet het beter!' is vrij groot en dat is precies diezelfde volharding.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
De PVV doet niet aan zelfreflectie, dat hadden de grote jongens tegen de PVV moeten gebruiken. Volgens mij zouden er dan meer kiezers op andere partijen gestemd hebben.quote:
[..]
Je mag je afvragen hoe het komt dat zelfs de grote jongens geen antwoord hebben op anti grondwettelijke drek dat op een a4tje past.
Misschien is hun boodschap of manier van brengen gewoon niet zo populair.
Wat rechtstaat voor inhoudt volgens links is dat er geen meerderheden komen die wetten maken die zij niet goed vinden. Lachwekkend.quote:Op woensdag 13 december 2023 14:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het valt toch wel op dat er nogal wat linkse stemmers zijn hier die denken dat hun mening de enige mening is die verstandig is. Komt nogal arrogant over en dat stoort mensen die daadwerkelijk wat anders gestemd hebben. Laat ze lekker. Er standaard maar vanuit gaan dat elke PVV stemmer een domme fascist/racist is die het liefst de gehele grondwet overboord gooit is verre van constructief. Genoeg users hier die links hebben gestemd, maar ik zie het vrijwel niet gebeuren dat rechtse users hier aan het verkondigen zijn dat al die linkse stemmers maar dom zijn, of weet ik veel wat. Ik zou me eerder bezig houden met de vraag waarom zo'n partij zo gegroeid is. Links heeft gedeeltelijk een programma waar ook rechtse stemmers beter van zouden worden. En toch stemmen ze op een PVV. Waarom dan? Maar die vraag wordt vaak actief vermeden of het komt neer op ''grappige'' one liners als ''omdat ze niet nadenken / dom zijn / fascist zijn / racist zijn / laagopgeleid zijn, etc. En dan vervolgens niet inzien dat dat polarisatie in de hand werkt en dat het mensen enkel harder richting PVV duwt...
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dan zou ik ze niet deels gelijk geven. Ik stel toch echt vrij duidelijk dat ik dezelfde problemen zie die zij zien, maar dat ik het niet eens ben met hun vermeende oplossingen. Als jij dat typeert als 'wegzetten als hersenlozen' dan ligt dat echt helemaal bij jou.quote:
[..]
Klopt, heb je gelijk in. Indirect zet je zijn stemmers weg als een soort van hersenlozen, net als Harvest met zijn "verstand is belangrijker".
"Pools are perfect for holding water"
Het zal vast niet zo zijn (naar ik hoop) dat álle PVV-stemmers de gehele grondwet overboord gegooid willen zien worden. Sterker nog, ik zag een tijdje terug (eerder vandaag) een kort filmpje van NPO op 3 waarin ze een paar jongeren vroegen die op de PVV hadden gestemd waarom ze dat dan deden. Die zeiden vrijwel allemaal dat ze zich (oprecht) zorgen maken over de woningnood, zorgkosten, kosten voor studie, etc. en dat ze dat van 'de moslims' allemaal niet zo belangrijk vonden en eerder maar voor lief namen.quote:
[..]
Het valt toch wel op dat er nogal wat linkse stemmers zijn hier die denken dat hun mening de enige mening is die verstandig is. Komt nogal arrogant over en dat stoort mensen die daadwerkelijk wat anders gestemd hebben. Laat ze lekker. Er standaard maar vanuit gaan dat elke PVV stemmer een domme fascist/racist is die het liefst de gehele grondwet overboord gooit is verre van constructief. Genoeg users hier die links hebben gestemd, maar ik zie het vrijwel niet gebeuren dat rechtse users hier aan het verkondigen zijn dat al die linkse stemmers maar dom zijn, of weet ik veel wat. Ik zou me eerder bezig houden met de vraag waarom zo'n partij zo gegroeid is. Links heeft gedeeltelijk een programma waar ook rechtse stemmers beter van zouden worden. En toch stemmen ze op een PVV. Waarom dan? Maar die vraag wordt vaak actief vermeden of het komt neer op ''grappige'' one liners als ''omdat ze niet nadenken / dom zijn / fascist zijn / racist zijn / laagopgeleid zijn, etc. En dan vervolgens niet inzien dat dat polarisatie in de hand werkt en dat het mensen enkel harder richting PVV duwt...
Nu is het alleen wél zo dat de PVV zelf een partij is die dat vrij helder en duidelijk in hun verkiezingsprogramma hebben staan. Ja, Geert zegt nu wel 'dat is allemaal niet zo belangrijk en urgent' - en daar zal hij vast ook zijn voordeel mee hebben gedaan... 'Zie, de man is wel tot rede in staat!' - maar dat neemt niet weg dat het er gewoon nog instaat. Dat is zorgelijk: dat men bereid is om spelletje te spelen met de kernprincipes van de rechtstaat omwille elecotraal gewin. Dat is een soort koehandel waar ik met mijn kop niet bijkan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Welja, je weet dat die mensen er wel zijn, ook hier op het forum.quote:
[..]
Dan zou ik ze niet deels gelijk geven. Ik stel toch echt vrij duidelijk dat ik dezelfde problemen zie die zij zien, maar dat ik het niet eens ben met hun vermeende oplossingen. Als jij dat typeert als 'wegzetten als hersenlozen' dan ligt dat echt helemaal bij jou.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb geen idee waar dit vandaan komt. Wat een vreemde opmerking. Als ik nu iemand opzoek die links stemt en hem vraagt: 'Wat houdt de rechtstaat in?', dan zegt hij 'dat er geen meerderheden komen die wetten maken die ik niet goed vind.'? Zoiets?quote:
[..]
Wat rechtstaat voor inhoudt volgens links is dat er geen meerderheden komen die wetten maken die zij niet goed vinden. Lachwekkend.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Natuurlijk zijn die er, en daar heb ik ze ook vast en zeker wel eens direct op aangesproken. Maar over de gehele breedte, nah.quote:
[..]
Welja, je weet dat die mensen er wel zijn, ook hier op het forum.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ben dit met je eens. Voor de bühne lijken GL/PvdA en D66 het drukker te hebben met de duinpieper, de zonnedauw, de interseksueel, de Yezidi's en het verbieden van dingen. Op één of andere manier kunnen ze hier zo op geframed worden dat het niet uitmaakt dat ze de koopkrachtplaatjes dik op orde hebben en dat ze met de met de grondbank in ieder geval een poging doen om het tekort aan woningbouw op te lossen (de paar vierkante meters waar het huis opstaat zijn even duur als de bouw van het huis).quote:
[..]
In ieder geval niet door alles en iedereen die pvv hebben gestemd weg te zetten als domme tokkie. Ik vind het ook diep verontrustend dat de pvv zo groot is geworden, maar het is ook een teken aan de wand voor de gevestigde orde. En die hebben de boodschap nog niet helemaal door heb ik het idee.
Het wordt nog vreemder als je bijvoorbeeld de beweegredenen van stemmers afweegt tegenover doorberekening en van het cbs. Dan zie je dat veel linkse partijen gewoon een goed programma hebben waar vrijwel iedereen beter van zou worden..toch komt die boodschap niet over.
En heel eerlijk, als je een beetje rondvraag bij stemmers zou doen over waar Timmermans en bijvoorbeeld Klaver voor staan zul je vooral "klimaat" horen En klimaat is erg belangrijk, maar niet het enige onderwerp waar mensen mee zitten.
Snap sowieso niet dat niemand het woningbouw punt kon ownen, behalve Hugo de Jonge volgens Omtzigt (terwijl verder bijna overal genoemd word dat zijn beleid desastreus is).
Beetje simplistisch uitgelegd.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar dit vandaan komt. Wat een vreemde opmerking. Als ik nu iemand opzoek die links stemt en hem vraagt: 'Wat houdt de rechtstaat in?', dan zegt hij 'dat er geen meerderheden komen die wetten maken die ik niet goed vind.'? Zoiets?
Maar die hele rechtsstaat kolder zie je overal waar nieuw rechts zetels haalt. Men doet er alles aan om dat te traineren of weg te zetten als ondemocratisch.
Ik trek me er eigenlijk ook niks meer van aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dit wilde de VVD natuurlijk niet, want dan moet je zelf ook aan zelfreflectie dien.quote:
[..]
De PVV doet niet aan zelfreflectie, dat hadden de grote jongens tegen de PVV moeten gebruiken. Volgens mij zouden er dan meer kiezers op andere partijen gestemd hebben.
Om kort te gaan: voor jou maakt dat allemaal niet zoveel uit, die hele 'rechtstaatkolder'?quote:
[..]
Beetje simplistisch uitgelegd.
Maar die hele rechtsstaat kolder zie je overal waar nieuw rechts zetels haalt. Men doet er alles aan om dat te traineren of weg te zetten als ondemocratisch.
Ik trek me er eigenlijk ook niks meer van aan.
(Overigens was dat niet mijn uitleg, die je hier simplistisch noemt, maar de jouwe. Dat dat even duidelijk is. Het is me nu ook even onduidelijk of je nu wilde zeggen: 'Ik heb het hier een beetje simplistisch uitgelegd' of 'Dat is een beetje een simplistische uitleg van jou.')
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Een staat die gebonden is aan het recht (itt bv het woord van een koning, of een religie). Een coalitie (meerderheid) kan binnen dat kader prima nieuwe wetten maken of veranderen, zolang het maar volgens de regels gebeurt waar we het al eerder (middels een meerderheid) over eens waren.quote:
[..]
Wat rechtstaat voor inhoudt volgens links is dat er geen meerderheden komen die wetten maken die zij niet goed vinden. Lachwekkend.
Wanneer men/links stelt dat de rechtstaat wankelt of onder druk staat oid, dan drukt men een angst uit dat de overheid diens eigen regels gaat overtreden / links laat liggen. En dat burgers daar de dupe van kunnen worden.
De rechtstaat gaat imo dus meer over het beschermen van burgers tegen eigenrichting door de staat.
"Pools are perfect for holding water"
Als de PVV stemmer als geheel deze zaken belangrijk vinden, dan snap ik niet waarom ze VVD zo graag binnen boort willen hebben. Volgens mij los je deze dingen veel eerder op met linkse partijen.quote:
[..]
Het zal vast niet zo zijn (naar ik hoop) dat álle PVV-stemmers de gehele grondwet overboord gegooid willen zien worden. Sterker nog, ik zag een tijdje terug (eerder vandaag) een kort filmpje van NPO op 3 waarin ze een paar jongeren vroegen die op de PVV hadden gestemd waarom ze dat dan deden. Die zeiden vrijwel allemaal dat ze zich (oprecht) zorgen maken over de woningnood, zorgkosten, kosten voor studie, etc. en dat ze dat van 'de moslims' allemaal niet zo belangrijk vonden en eerder maar voor lief namen.
Vraag me nog wel af of het hele Oekraïneverhaal een splijtzwam gaat worden voor een eventuele nieuwe coalitie onder Greet. Een grote meerderheid van de TK was overduidelijk; de steun aan Oekraïne moet behouden blijven (waaronder de kamerleden van de VVD en het NSC). Alleen PVV, FvD, BBB en SGP waren tegen. Als Geert hier niet aan wil, dan gaat het al lastig worden denk ik.
Ja, dat denk ik ook.quote:
[..]
Als de PVV stemmer als geheel deze zaken belangrijk vinden, dan snap ik niet waarom ze VVD zo graag binnen boort willen hebben. Volgens mij los je deze dingen veel eerder op met linkse partijen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat is "het"?quote:
[..]
- maar dat neemt niet weg dat het er gewoon nog instaat.
Wellicht dat ze het buiten het regeerakkoord laten. Maarja, als je weet welke kant de neuzen op staan (een meerderheid is voor steun) dan komt dat voor de PVV de facto toch neer op 'instemmen met de visie van de VVD en het NSC'. Dus ik gok dat dat een punt gaat zijn waarop de PVV dan toch gedwongen overstag moet.quote:Op woensdag 13 december 2023 14:38 schreef Nielsch het volgende:
Vraag me nog wel af of het hele Oekraïneverhaal een splijtzwam gaat worden voor een eventuele nieuwe coalitie onder Greet. Een grote meerderheid van de TK was overduidelijk; de steun aan Oekraïne moet behouden blijven (waaronder de kamerleden van de VVD en het NSC). Alleen PVV, FvD, BBB en SGP waren tegen. Als Geert hier niet aan wil, dan gaat het al lastig worden denk ik.
"Pools are perfect for holding water"
Dat denk ik ook, maar ik denk niet dat links in het bootje gaat stappen met de PVVquote:
[..]
Als de PVV stemmer als geheel deze zaken belangrijk vinden, dan snap ik niet waarom ze VVD zo graag binnen boort willen hebben. Volgens mij los je deze dingen veel eerder op met linkse partijen.
Achterlijk ? Daar valt over te discussiëren. Maar het partijprogramma van klimaatpaus Timmermans was dermate gefocust op randzaken die totaal niet in het belang van de PVV stemmer waren (noch van het Nederlands belang maar das een persoonlijke kwestie) dat ze een achterban van 2.3 miljoen PVVers niet aanspraken. Het is ook wel lastig een programma te maken als je eigenlijk nooit verder kijkt dan de Randstad ter inventarisatie van je speerpunten in je verkiezingsprogramma.quote:
. Leg mij nu dan eens uit hoe het kan dat je een stem op PvdA/GroenLinks, of welke andere partij dan ook, 'net zo achterlijk' vindt. Misschien hebben die niet zo'n aantrekkelijk programma (kan ik best inkomen dat iemand dat vindt), ze willen alleen geen fundamentale afbreuk doen aan de rechtstaat zelf. Dat is nogal een verschil.
Zoals je zelf al zei, zat stemmers op Wilders die stemden op hem vanwege de problematiek rondom woningen, bestaaanszekerheid, zorg, financiën, etc.
Ik snap niet dat mensen nog steeds verbaasd zijn daarover - Wilders sprak die groep blanke autochtone Nederlanders die geconfronteerd werden met bovenstaande issues aan, Timmermans focust zich op immigranten en minderheden om zieltjes te winnen. Dat is het verschil.
Correct. Dit zal een van de pijnpunten worden. Overigens lijkt steun aan Oekraine me op Europees diplomatisch niveau ook niet iets waar een concessie komt vanuit VVD/NSC.quote:
Vraag me nog wel af of het hele Oekraïneverhaal een splijtzwam gaat worden voor een eventuele nieuwe coalitie onder Greet. Een grote meerderheid van de TK was overduidelijk; de steun aan Oekraïne moet behouden blijven (waaronder de kamerleden van de VVD en het NSC). Alleen PVV, FvD, BBB en SGP waren tegen. Als Geert hier niet aan wil, dan gaat het al lastig worden denk ik.
Rutte dreigde vannacht met opstappen over die motie, en terecht denk ik. (Al zal zijn beoogde Europese functie daar ook meegespeeld hebben).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Denk dat Wilders zijn verzet tegen de steun zal intrekken, maar vasthoudt aan (nu) geen lid van de navo. En dat laatste kan ik me goed voorstellen. Als zij nu lid worden, dan zijn we in een klap allemaal in oorlog met Rusland. Nee, dankjewel.quote:
Vraag me nog wel af of het hele Oekraïneverhaal een splijtzwam gaat worden voor een eventuele nieuwe coalitie onder Greet. Een grote meerderheid van de TK was overduidelijk; de steun aan Oekraïne moet behouden blijven (waaronder de kamerleden van de VVD en het NSC). Alleen PVV, FvD, BBB en SGP waren tegen. Als Geert hier niet aan wil, dan gaat het al lastig worden denk ik.
Nee, bejaarden worden wel degelijk vastgebonden in bejaardentehuizen. Ga eens een keer langs daarquote:Op woensdag 13 december 2023 12:58 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Nee grrrrg, arbeidsmigranten die worden opgesloten in boten en hotels. Paspoorten worden allemaal weggegooid. Bejaardenhuizen moeten gewoon gebouwd worden, zonder te kijken naar vraag en behoefte.
[..]
Om even drie voorbeelden te noemen (direct uit het partijprogramma van de PVV):quote:
Geen islamitische scholen, korans en moskeeën.
We leggen grondwettelijk vast dat onze Joods-christelijke en humanistische wortels de dominante en leidende cultuur vormen in Nederland.
Verbod op islamitisch onderwijs.
Nu staan er nog een hele hoop andere dingen in dat partijprogramma die ik allemaal niet zo verstandig meen, maar deze drie gaan direct in tegen vrij belangrijke principes in onze Grondwet, zoals gelijke behandeling voor de wet, vrijheid van godsdienst/levensovertuiging.
[ Bericht 3% gewijzigd door JAM op 13-12-2023 14:57:15 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
He, nee, dat niet.quote:
[..]
in dwangbuizen zeker , arme oudjes, vastgebonden zonder eten
Lees anders dit even:
https://www.zorgvisie.nl/(...)eghuizen-zvs009507w/
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 14:53:10 ]
quote:
[..]
Nee, bejaarden worden wel degelijk vastgebonden in bejaardentehuizen. Ga eens een keer langs daar
verpleeghuizen ,dat zijn geen ouderencentraquote:
[..]
He, nee, dat niet.
Lees anders dit even:
https://www.zorgvisie.nl/(...)eghuizen-zvs009507w/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hmm, nee hoor.quote:
[..]
Voelen kun je in een seksclub doen.
Bij een politieke keuze is verstand wat belangrijker.
Het heeft te maken met politiek ideologische voorkeuren, kortom hoe mensen vinden dat de samenleving zou moeten worden ingericht. Ten tweede waarschijnlijk ook de persoonlijke situatie van mensen. En dit kan beide over tijd veranderen.
Je haalt hier 'links' en 'Links' door elkaar. Of beter gezegd, economisch links en sociaal-cultureel 'Links', ook wel 'progressief' of 'woke' genoemd. Het eerste komt neer op economische gelijkheid en sociale voorzieningen, het tweede op een ideologisch wereldbeeld. PVV-stemmers zijn economisch centrumlinks, maar sociaal-cultureel uitgesproken nationalistisch en conservatief.quote:
[..]
Dit is wel een heel grote vraag inderdaad. Welke middelen heb je tegen het populisme. Ik probeer hier al jaren oplossingen voor te vinden, ergens te lezen of over na te denken, maar ik zie ze nergens.
Waarom heeft de gemiddelde PVV stemmer zo’n weerzin tegen links maar heeft de PVV wel een gedeeltelijk linkse sociale agenda.
Als PVV stemmers zich afzetten tegen 'Links' is dat bijvoorbeeld tegen meer migratie of EU of een overdreven aandacht voor het klimaat of het vermeende stikstofprobleem. Dat heeft dus niets met de economie of herverdeling van de welvaart te maken.
Kun je eens wat voorbeelden noemen, op welke manieren zou het leven van mensen hier beter van worden?quote:
[..]
In ieder geval niet door alles en iedereen die pvv hebben gestemd weg te zetten als domme tokkie. Ik vind het ook diep verontrustend dat de pvv zo groot is geworden, maar het is ook een teken aan de wand voor de gevestigde orde. En die hebben de boodschap nog niet helemaal door heb ik het idee.
Het wordt nog vreemder als je bijvoorbeeld de beweegredenen van stemmers afweegt tegenover doorberekening en van het cbs. Dan zie je dat veel linkse partijen gewoon een goed programma hebben waar vrijwel iedereen beter van zou worden..toch komt die boodschap niet over.
En heel eerlijk, als je een beetje rondvraag bij stemmers zou doen over waar Timmermans en bijvoorbeeld Klaver voor staan zul je vooral "klimaat" horen En klimaat is erg belangrijk, maar niet het enige onderwerp waar mensen mee zitten.
Omdat linkse partijen nooit gaan samenwerken met de PVV en de topprioriteit voor hun migratie is. Daar gaat men het met de linkse partijen het niet over eens worden, met de VVD wellicht wel. Dat laat het stemgedrag van beide partijen ook zien.quote:
[..]
Als de PVV stemmer als geheel deze zaken belangrijk vinden, dan snap ik niet waarom ze VVD zo graag binnen boort willen hebben. Volgens mij los je deze dingen veel eerder op met linkse partijen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, als ik Yesilgoz was zou dat wat mij betreft een van de breekpunten voor steun worden.quote:
[..]
Wellicht dat ze het buiten het regeerakkoord laten. Maarja, als je weet welke kant de neuzen op staan (een meerderheid is voor steun) dan komt dat voor de PVV de facto toch neer op 'instemmen met de visie van de VVD en het NSC'. Dus ik gok dat dat een punt gaat zijn waarop de PVV dan toch gedwongen overstag moet.
Daar ben ik verbaasd over, want de PvdA is bij uitstek de partij die plannen heeft om de woningnood aan te pakken.quote:
[..]
Achterlijk ? Daar valt over te discussiëren. Maar het partijprogramma van klimaatpaus Timmermans was dermate gefocust op randzaken die totaal niet in het belang van de PVV stemmer waren (noch van het Nederlands belang maar das een persoonlijke kwestie) dat ze een achterban van 2.3 miljoen PVVers niet aanspraken. Het is ook wel lastig een programma te maken als je eigenlijk nooit verder kijkt dan de Randstad ter inventarisatie van je speerpunten in je verkiezingsprogramma.
Zoals je zelf al zei, zat stemmers op Wilders die stemden op hem vanwege de problematiek rondom woningen, bestaaanszekerheid, zorg, financiën, etc.
Ik snap niet dat mensen nog steeds verbaasd zijn daarover - Wilders sprak die groep blanke autochtone Nederlanders die geconfronteerd werden met bovenstaande issues aan, Timmermans focust zich op immigranten en minderheden om zieltjes te winnen. Dat is het verschil.
De partij van Geert Wilders heeft vooral meegestemd met de VVD, de partij die de woningnood veroorzaakt heeft. En de plannen die Geert Wilders heeft, zoals huurverlaging, zullen de woningnood alleen maar verergeren.
Wat is volgens jou het verschil?quote:
[..]
[..]
verpleeghuizen ,dat zijn geen ouderencentra
Omtzigt wil een extra parlemetair kabinet , dan istie niet van VVD afhankelijk voor motiesquote:
[..]
Ja, als ik Yesilgoz was zou dat wat mij betreft een van de breekpunten voor steun worden.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-van-pvv-vvd-en-bbb
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En ook voor wat betreft NAVO lidmaatschap zal Omtzigt gaan kijken of Wilders bereid is de wil van de TK uit te voeren. Wil hij dat niet, dan zal het lastig worden voor Pieter Omtzigt met z'n "meer macht in de TK" retoriek lastig worden om een kabinet Wilders te steunen.quote:
[..]
Denk dat Wilders zijn verzet tegen de steun zal intrekken, maar vasthoudt aan (nu) geen lid van de navo. En dat laatste kan ik me goed voorstellen. Als zij nu lid worden, dan zijn we in een klap allemaal in oorlog met Rusland. Nee, dankjewel.
Je zou denken dat de SP en PvdA / GL veel aantrekkelijker zouden zijn dan de VVD.quote:
[..]
Zoals je zelf al zei, zat stemmers op Wilders die stemden op hem vanwege de problematiek rondom woningen, bestaaanszekerheid, zorg, financiën, etc.
Denk dat dit volledig wederzijds is, Wilders begon meteen over zin rechtse kabinet.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar ik denk niet dat links in het bootje gaat stappen met de PVV
Is dit dan geen mooi onderhandelingspunt. Ik geef steun aan Oekraine (kan ik toch geen meerderheid voor krijge) tegen dit?quote:
[..]
Wellicht dat ze het buiten het regeerakkoord laten. Maarja, als je weet welke kant de neuzen op staan (een meerderheid is voor steun) dan komt dat voor de PVV de facto toch neer op 'instemmen met de visie van de VVD en het NSC'. Dus ik gok dat dat een punt gaat zijn waarop de PVV dan toch gedwongen overstag moet.
verpleeghuis is wegens ernstige ongeneesbare ziekte of handicap dat kan ook jongeren zijn, meestal is na 3 maand treed de dood inquote:
ouderen woonruimte is woonruimte voor ouderen vanaf 60 jaar
quote:Wat kost een bed in verpleeghuis per dag?
Iemand die op de verpleegafdeling van het ziekenhuis ligt vanwege corona kost ongeveer 500 euro per dag.
Iemand die na een verkeersongeval op de traumaopvang wordt opgenomen met 2 verpleegdagen kost ongeveer 1.400 euro, ofwel 700 euro per dag.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 13-12-2023 15:07:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit botst natuurlijk enorm met het door Pieter zo gewilde Constitutioneel Hof. Joods-Christelijke-Humanistieke wortels is namelijk fucking subjectief en dat wordt lastig toetsen voor zo'n Hof.quote:
[..]
We leggen grondwettelijk vast dat onze Joods-christelijke en humanistische wortels de dominante en leidende cultuur vormen in Nederland.
En dan zegt de VVD 'sorry Geert, maar dat is een sigaar uit eigen doos. Die steun voor Oekraïne hebben we sowieso wel in de pocket, welke kant de PVV ook op valt'.quote:
[..]
Is dit dan geen mooi onderhandelingspunt. Ik geef steun aan Oekraine (kan ik toch geen meerderheid voor krijge) tegen dit?
Het is juist de VVD die nu kan zeggen 'ok, we doen het op jouw manier, maar daar willen we wel x en y voor terug'.
"Pools are perfect for holding water"
Moest lachen.quote:
[..]
De PVV doet niet aan zelfreflectie, dat hadden de grote jongens tegen de PVV moeten gebruiken. Volgens mij zouden er dan meer kiezers op andere partijen gestemd hebben.
Want andere politieke partijen staan er bekend om dat ze zelfreflectie tonen.
Dat slaat sowieso nergens op. Daar heb ik het al eens eerder over gehad. Tot (laat ik zeggen) 1945 wilde vrijwel niemand in Nederland ook maar iets met joden te maken hebben, was de gehele joodse bevolking van Nederland ongeveer 1~2% van de totale bevolking en sociaal-economisch een vrij gemarginaliseerde, geisoleerde, gesegregreerde groep mensen. Humanisme is vooral een stroming die tégen het christendom inging en als daar al vereniging heeft plaatsgevonden is dat vooral omdat de kerk de laatste eeuwen behoorlijk wat water bij de wijn heeft gedaan. Die zaken hebben vrij weinig met elkaar te maken. Het is een verzinsel. Er is helemaal niet zoiets als een (ietwat homogene) 'Joods-Christelijke-Humanistische'-cultuur en mocht iemand al willen beweren dat die er wel is, dan moest hij toch zijn vlijtige best maar doen eens aan te tonen hoe dat dan de wortels vormen van de Nederlandse cultuur.quote:
[..]
Dit botst natuurlijk enorm met het door Pieter zo gewilde Constitutioneel Hof. Joods-Christelijke-Humanistieke wortels is namelijk fucking subjectief en dat wordt lastig toetsen voor zo'n Hof.
Verder ben ik helemaal geen jood, ook geen christen en ook geen humanist, maar toch zeker wel een Nederlander, dus vraag ik mij af hoe toepasselijk het wel is als de staat mij opeens een soort verzonnen cultuur door de strot wil gaan duwen, nota bene via de grondwet, waar die grondwet helemaal niet voor bedoed is. Die is er om de verhouding tussen staat en burger - hun rechten en plichten heen en weer - als ook de staatsindeling te regelen. Niet voor dit soort lulkoek.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Bovendien, áls we dan een constitutioneel hof hebben wat kan toetsen aan de grondwet met daarin een artikel over de Joods-Christelijke-Humanistieke wortels, dan gaat de PVV een fikse kluif aan het 'minder islam' deel van hun programma krijgen. Omdat het humanisme staat voor godsdienstvrijheid en gelijkwaardigheid van levensbeschouwingen. Dan zegt dat hof doodleuk "sorry maar dat minder moskee's ding gaat hem niet worden, we hebben ons dankzij jullie nu te houden aan humanistische waarden die gelijkwaardigheid tussen levensbeschouwingen voorschrijven".quote:
[..]
Dit botst natuurlijk enorm met het door Pieter zo gewilde Constitutioneel Hof. Joods-Christelijke-Humanistieke wortels is namelijk fucking subjectief en dat wordt lastig toetsen voor zo'n Hof.
En dan zegt links 'goh Geert, bedankt voor het verankeren van aardig wat van onze waarden in de grondwet'.
"Pools are perfect for holding water"
quote:Op woensdag 13 december 2023 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Kun je eens wat voorbeelden noemen, op welke manieren zou het leven van mensen hier beter van worden?
Timmermans: ik loop niet weg voor een streng assielbeleid.quote:Omdat linkse partijen nooit gaan samenwerken met de PVV en de topprioriteit voor hun migratie is. Daar gaat men het met de linkse partijen het niet over eens worden, met de VVD wellicht wel. Dat laat het stemgedrag van beide partijen ook zien.
Verpleeghuis is geen bejaardenhuis of woonzorggroep.quote:
[..]
He, nee, dat niet.
Lees anders dit even:
https://www.zorgvisie.nl/(...)eghuizen-zvs009507w/
Ergo, de PVV vindt 'anti migratie en islam' belangrijker dan de bestaanszekerheid van het volk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Timmermans: ik loop niet weg voor een streng assielbeleid.
"Pools are perfect for holding water"
PvDa heeft dezelfde sprookjes als de PVV.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Timmermans: ik loop niet weg voor een streng assielbeleid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Had ie misschien wat harder moeten schreeuwen.quote:
]Timmermans: ik loop niet weg voor een streng assielbeleid[/url].
Mocht ws niet van de achterban,
Haters everywhere but I don't really care.
In een verpleeghuis wil het weleens voorkomen dat patienten uit bed vallen en zich bezeren. Vastbinden is dan in hun belang. In een bejaardenhuis zitten geen patienten, maar redelijk gezonde bejaarden.quote:
Wil je hiermee aangeven dat het centraal plan bureau niet deugt?quote:
[..]
PvDa heeft dezelfde sprookjes als de PVV.
Omtzigt met zijn extraparlementair kabinet.. godallemachtig wat doet die kerel moeilijk. VVD ook overigens. Doe verdomme wat je kiezers willen en ga gewoon onderhandelen met zijn 4en.
als een voorstel van NSC niet met een VVD of PVV accoord komt, dan gaat en kan ie elders steun zoeken in het parlement , goede zaak juist,quote:
Omtzigt met zijn extraparlementair kabinet.. godallemachtig wat doet die kerel moeilijk. VVD ook overigens. Doe verdomme wat je kiezers willen en ga gewoon onderhandelen met zijn 4en.
het hele parlement mag nu ook meeregeren zo nu en dan
Heel prima en rechtsgeldig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zie ik toch echt anders.quote:
[..]
Daar ben ik verbaasd over, want de PvdA is bij uitstek de partij die plannen heeft om de woningnood aan te pakken.
De partij van Geert Wilders heeft vooral meegestemd met de VVD, de partij die de woningnood veroorzaakt heeft. En de plannen die Geert Wilders heeft, zoals huurverlaging, zullen de woningnood alleen maar verergeren.
GroenLinks/PvdA spreken in hun partijprogramma er namelijk over dat ze ruim 100.000 huizen per jaar willen bijbouwen, waarvan ongeveer de helft bestemd voor de sociale huur.
Maar tegelijkertijd spreken ze ook over hoe lastig het is om nieuwe huizen te bouwen vanwege het stikstofprobleem, waarbij hun antwoord daar dan op is het splitsen van bestaande woningen en het verbouwen van leegstaande panden. Maar hier komt het, er moet wel zoveel mogelijk 'circulair' worden gesloopt en gebouwd
.Men wil dus veel en doet veel mooie beloftes, maar de helft kan eigenlijk al niet worden uitgevoerd vanwege de limitaties die zij zelf de opleggen voor bouwen en verbouw-werkzaamheden.
Daarnaast wil GroenLinks/PvdA eigenlijk ook niets doen om de migratie te beperken, sterker nog de door hun voorgestelde maatregelen zullen waarschijnlijk resulteren in nog meer migranten. Dat leidt ook tot meer druk op de woningmarkt.
Kortom, GroenLinks/PvdA is niet het antwoord op de huidige woningproblematiek.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
en dat hele verhaal moet dan ook nog binnenstedelijk , ok voor woningbouw moet je niet bij GL zijnquote:
[..]
Dat zie ik toch echt anders.
GroenLinks/PvdA spreken in hun partijprogramma er namelijk over dat ze ruim 100.000 huizen per jaar willen bijbouwen, waarvan ongeveer de helft bestemd voor de sociale huur.
Maar tegelijkertijd spreken ze ook over hoe lastig het is om nieuwe huizen te bouwen vanwege het stikstofprobleem, waarbij hun antwoord daar dan op is het splitsen van bestaande woningen en het verbouwen van leegstaande panden. Maar hier komt het, er moet wel zoveel mogelijk 'circulair' worden gesloopt en gebouwd
Men wil dus veel en doet veel mooie beloftes, maar de helft kan eigenlijk al niet worden uitgevoerd vanwege de limitaties die zij zelf de opleggen voor bouwen en verbouw-werkzaamheden.
Daarnaast wil GroenLinks/PvdA eigenlijk ook niets doen om de migratie te beperken, sterker nog de door hun voorgestelde maatregelen zullen waarschijnlijk resulteren in nog meer migranten. Dat leidt ook tot meer druk op de woningmarkt.
Kortom, GroenLinks/PvdA is niet het antwoord op de huidige woningproblematiek.
ze zeggen te willen , maar doen er alles aan om excuses te verzinnen om het niet te doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja min of meer wel.quote:
[..]
Wil je hiermee aangeven dat het centraal plan bureau niet deugt?
Hoe zij dat financieren is met belastingverhogingen zoals onder andere een heffing op het eigenvermogen van ondernemingen. Dat kan helemaal niet, dan gaat elk bedrijf weg.
Alleen dat kan/mag het CPB niet naar kijken. Maar het program van de PvdA is kletskoek en gefundeerd op populisme.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat valt goed mee. De belangrijkste reden voor bedrijven in Nederland is niet zozeer omdat ze hier zo weinig belasting betalen. Als dat nu het argument was, dan zijn er landen te over op de wereld waar de belastingdruk nog een stuk lager is. Met zit hier graag omdat men hier goed, productief en hoog opgeleid personeel kan krijgen dat hier ook graag woont, als ook dat men van Nederland makkelijke toegang heeft tot de rest van de Europese markt. Ik weet trouwens ook niet hoe je erbij komt dat het CPB daar niet 'kan of mag' naar kijken. Vooral dat 'mag' vindt ik interessant. Van wie zou dat dan niet mogen?quote:
[..]
Ja min of meer wel.
Hoe zij dat financieren is met belastingverhogingen zoals onder andere een heffing op het eigenvermogen van ondernemingen. Dat kan helemaal niet, dan gaat elk bedrijf weg.
Alleen dat kan/mag het CPB niet naar kijken. Maar het program van de PvdA is kletskoek en gefundeerd op populisme.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ga ik niet meer over argumenteren. Daar is voldoende over bekend over de financieringsproblemen van de PvdA en de wijze waarop zij denken dat geld op te kunnen halen.quote:
[..]
Dat valt goed mee. De belangrijkste reden voor bedrijven in Nederland is niet zozeer omdat ze hier zo weinig belasting betalen. Als dat nu het argument was, dan zijn er landen te over op de wereld waar de belastingdruk nog een stuk lager is. Met zit hier graag omdat men hier goed, productief en hoog opgeleid personeel kan krijgen dat hier ook graag woont, als ook dat men van Nederland makkelijke toegang heeft tot de rest van de Europese markt. Ik weet trouwens ook niet hoe je erbij komt dat het CPB daar niet 'kan of mag' naar kijken. Vooral dat 'mag' vindt ik interessant. Van wie zou dat dan niet mogen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Daar is mij vrij weinig over bekend en zie, als je dat soort beweringen doet, dan ligt het toch bij jou om die te staven.quote:
[..]
Ga ik niet meer over argumenteren. Daar is voldoende over bekend over de financieringsproblemen van de PvdA en de wijze waarop zij denken dat geld op te kunnen halen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Eigenlijk is vd Plas de meeste fatsoenlijke politicus.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vind ik ook.quote:
Eigenlijk is vd Plas de meeste fatsoenlijke politicus.
Heb ook wel overwogen om daarom op de BBB te stemmen, maar uiteindelijk niet helemaal mijn programma. Maar verreweg de leukste lijsttrekker in mijn ogen.
Ik heb op haar (of Mona, ben ut vergeten) gestemd. Anders PVV.quote:
[..]
Vind ik ook.
Heb ook wel overwogen om daarom op de BBB te stemmen, maar uiteindelijk niet helemaal mijn programma. Maar verreweg de leukste lijsttrekker in mijn ogen.
Nette partij, netjes rechts, en spreken met 2 woorden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
klopt is heel erg onderschat als persoon en op haar kennisquote:
Eigenlijk is vd Plas de meeste fatsoenlijke politicus.
BBB zou zich iets minder kunnen profileren op de boeren en wat meer op het platteland ontwikkeling en dorpskernen
Geen krimpregios maar groeiregios
Mooi prachtige oude dorpskernen waar een ieder zeer graag zou willen wonen in een nieuwe vrijstaande woning , dat zijn geen krimpregios maar waardevolle cultuur kernen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Yup, maar gelukkig wordt zij niet beoordeeld op wie ze is of hoe zij er uit. Lekker op haar merite beoordelen.quote:
[..]
klopt is heel erg onderschat als persoon en op haar kennis
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Bontenbal kan geen kant meer op eigenlijk in het politieke discour. Links is gemarginaliseerd, het midden zitten al voormalig christendemocraten (NSC en BB) en voor de mensen die het echt christelijk willen hebben SGP. Op rechts PVV, en op centrumrechts VVD.
Beetje afgeven op de PVV het lullen over het democratische ethos is dan nog het laatste dat je dan kan. Eigenlijk is de rol voor het CDA zoals het nu is uitgespeeld.
Beetje afgeven op de PVV het lullen over het democratische ethos is dan nog het laatste dat je dan kan. Eigenlijk is de rol voor het CDA zoals het nu is uitgespeeld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
CDA moet sowieso niet al te hard roepen dat de grondwet e.d. zo belangrijk is; niet na alles rondom de Corona crisis.quote:
Bontenbal kan geen kant meer op eigenlijk in het politieke discour. Links is gemarginaliseerd, het midden zitten al voormalig christendemocraten (NSC en BB) en voor de mensen die het echt christelijk willen hebben SGP. Op rechts PVV, en op centrumrechts VVD.
Beetje afgeven op de PVV het lullen over het democratische ethos is dan nog het laatste dat je dan kan. Eigenlijk is de rol voor het CDA zoals het nu is uitgespeeld.
Dat vind ik juist niet. Als het inhoudelijk wordt, schakelt Caroline over naar een soort ''ik gebruik gewoon Nederlands, en Nederlanders zijn niet geïnteresseerd in de cijfers'' over.quote:
klopt is heel erg onderschat als persoon en op haar kennis
Een enkel voorbeeldje. Zo laat Caroline haar programma niet doorrekenen door het CPB. ''Want die gaat namelijk uitrekenen wat het allemaal kost''.
Inhoudelijk, qua slimheid en dossierkennis, komt ze wat mij betreft net wat tekort. Een beetje zoals Emile Roemer, die was ook best wel slim, maar liet zich toch aftroeven tegenover een Wilders of Rutte.
Los daarvan. Het heeft eigenlijk geen bestaansrecht meer.quote:
[..]
CDA moet sowieso niet al te hard roepen dat de grondwet e.d. zo belangrijk is; niet na alles rondom de Corona crisis.
Ze hebben ook alleen maar ambassadeurs gehad in de voorbije jaren die de partij kapot hebben gemaakt: van Peetoom tot aan Hoekstra tot aan de Jong.
Gewone traditionele gezinnen stemmer neit meer op.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
ik geef BBB meer bestaansrecht dan het aloude CDAquote:
[..]
Dat vind ik juist niet. Als het inhoudelijk wordt, schakelt Caroline over naar een soort ''ik gebruik gewoon Nederlands, en Nederlanders zijn niet geïnteresseerd in de cijfers'' over.
Een enkel voorbeeldje. Zo laat Caroline haar programma niet doorrekenen door het CPB. ''Want die gaat namelijk uitrekenen wat het allemaal kost''.
Inhoudelijk, qua slimheid en dossierkennis, komt ze wat mij betreft net wat tekort. Een beetje zoals Emile Roemer, die was ook best wel slim, maar liet zich toch aftroeven tegenover een Wilders of Rutte.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb niet eens zelf last van dergelijke problemen. Sterker nog, de PVV wilt o.a. vermogen > 57.000 euro zwaarder belasten en daarmee benadeel ik mijzelf direct. Ik ben het eens met het idee dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen maar dan wil ik mijn geld niet verloren zien gaan in bijvoorbeeld immigratie of allerlei klimaatprojecten waarbij de kosten enorm zijn en de winst, zelfs in het beste geval, niet veel meer dan gerommel in marge is.quote:
Zoals je zelf al zei, zat stemmers op Wilders die stemden op hem vanwege de problematiek rondom woningen, bestaaanszekerheid, zorg, financiën, etc.
Ik snap niet dat mensen nog steeds verbaasd zijn daarover - Wilders sprak die groep blanke autochtone Nederlanders die geconfronteerd werden met bovenstaande issues aan, Timmermans focust zich op immigranten en minderheden om zieltjes te winnen. Dat is het verschil.
Het klinkt heel mooi maar dit soort politiek gegoochel wordt toch niks uiteindelijk. Binnenkort nieuwe verkiezingen denk ik.quote:
[..]
als een voorstel van NSC niet met een VVD of PVV accoord komt, dan gaat en kan ie elders steun zoeken in het parlement , goede zaak juist,
het hele parlement mag nu ook meeregeren zo nu en dan
Heel prima en rechtsgeldig
nee, dit gaat goed komen, omtzigt legt ze allemaal vast in toezeggingen en mogelijkhedenquote:
[..]
Het klinkt heel mooi maar dit soort politiek gegoochel wordt toch niks uiteindelijk. Binnenkort nieuwe verkiezingen denk ik.
slimme man, krijgt op een manier geen meerderheid in de coalitie dan wel op een andere manier via het parlement
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wordt rechts nog groter.Ik zeg doen.quote:
[..]
Het klinkt heel mooi maar dit soort politiek gegoochel wordt toch niks uiteindelijk. Binnenkort nieuwe verkiezingen denk ik.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
en wat lost dat in de formatiedans op?quote:
[..]
Wordt rechts nog groter.Ik zeg doen.
Laat onze leidende talentloze Mozart dit maar even regelen.
Verdere decimering van links.quote:
[..]
en wat lost dat in de formatiedans op?
Laat onze leidende talentloze Mozart dit maar even regelen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Links gaat geen stemmen verliezen aan rechts. Het wordt slechts een verschuiving in de stoelendans tussen rechtse partijen.quote:
[..]
Verdere decimering van links.
Vorige formaties duurde zeven en negen maanden.quote:
[..]
Het klinkt heel mooi maar dit soort politiek gegoochel wordt toch niks uiteindelijk. Binnenkort nieuwe verkiezingen denk ik.
