Oorlog Israël - Hamas - #217 - Wat komt er bovendrijven?

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:26 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dat heb ik niet gezegd

Wees dan eens duidelijk over wat je wel zegt.

Of wordt het dan lastig, en is pedant met je moralistische wijsvingertje zwaaien veel leuker?

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, israel moet "er boven staan" en ze de andere wang toekeren.

nee die strook moet helemaal van de grond opnieuw worden opgebouwd en zonder HAMAS people, maar met een israelische toezicht

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik ben dit met je eens.

Maar helaas moeten we het in deze topic ook doen met desinformatie figuren die hier maar de suggestie willen gaan wekken dat israeli's zelf geen heil meer zien in deze militaire campagne om precies dat te realiseren.

Overigens denk ik niet dat persoon in kwestie dat doet omdat hij/zij/het pro-hamas is ofzo. Maar door traantjes verblind vanwege al die zieluge palestijnen.

Maar de consequentie van kappen met deze militaire campagne is dat hamas ermee wegkomt.

Hamas er mee weg laten komen is een andere uiterste. Zelf Hamas wil dat niet, laat staan een onbekende fokker

Dappere Pakistan, kom voor ons vechten tegen de slechterikken!
Dit geslijm is wel heel doorzichtig en cringy 😂

https://www.reddit.com/r/(...)an_for_help_says_it/
Hamas leader asks ‘brave’ Pakistan for help; says it can force Israel to retreat from Gaza
Hamas’ senior political leader Ismail Haniyeh, hailing Pakistan as a brave nation, urged it to intervene to stop Israel.
A senior Hamas leader has asked 'brave' Pakistan to help them against Israel
Ismail Haniyeh expressed hope that Pakistan could potentially force Israel to retreat
Haniyeh also called Hamas' Oct 7 attack on Israel 'self defence'
A senior Hamas leader has sought help from ‘brave’ Pakistanis to intervene in halting Israel’s attack on the Gaza Strip. Hamas’ senior political leader Ismail Haniyeh, hailing Pakistan as a brave nation, urged it to intervene to stop Israel.

“If Israel faced resistance from Pakistan, the perpetration of cruelty could cease,” said Haniyeh in his address on ‘The Sanctity of Al-Aqsa Mosque and Responsibility of the Muslim Ummah’ at an event organised by Majlis Ittehad-e-Ummah Pakistan in Islamabad. He called Pakistan brave and a land of mujahideen or people who fight for Islam, as reported in Geo News.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:22 schreef aTypisch het volgende:

[..]
wat denk je dat het doel was van hamas met die acties?

zoals bij elke terreurdaad: een tegenreactie

maar je kunt ook doen alsof je vooral hamas straft met deze campagne, en niet de lokale bevolking

ook jij laat je verleiden tot ontmenselijking, en collectief straffen er bij
lekker man

Natuurlijk was een tegenreactie de bedoeling. Dat de tegenreactie een hoop (ongefundeerd) commentaar en kritiek, zoals nu bijvoorbeeld van jou, zou krijgen was net zo goed de bedoeling.

De enige tegenreactie die Hamas kan schaden is helaas een hele harde en vrijwel nietsontziende. Dusdanig verzwakken dat het jaren en jaren gaat duren voordat ze weer enigszins in staat zijn een aanslag te plegen zoals op 7 oktober.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:09 schreef Mylene het volgende:

[..]
Nou, dat schijnt een video uit Mexico te zijn.

https://www.altnews.in/20(...)t-woman-unborn-child

Het maakt niet zo veel uit. Het zal er ongeveer zo hebben uit gezien, nog erger waarschijnlijk. Het lijkt inderdaad meer op een man bij nader inzien, maar de wreedheid is minstens zo erg. Dat gevoel is waar het om draait; de absolute ontmenselijking en het pure kwaad aanschouwen. De foto's van het echte slachtoffer en slachtoffertje zullen wel in de dossiers komen zodra de rechtspraak zijn ding gaat doen.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee die strook moet helemaal van de grond opnieuw worden opgebouwd en zonder HAMAS people, maar met een israelische toezicht

Het is vroeger wel eens geopperd maar er zijn op dit moment weinig Israëli die dat nog zien zitten. Groot gedeelte van die groep is na 7 oktober helemaal klaar met Gaza.

Ik hoop dat er een bestuur komt wat geleid wordt door Israël (Israël gaat de VN nooit accepteren dus ze moeten 't zelf doen). Het is de goede kans voor Israël en vooral de allerbeste kans voor de inwoners, minder corruptie en een stip op de horizon.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:45 schreef aTypisch het volgende:

[..]
het ging in dit topic over het stoppen van de campagne, er wordt gedaan alsof het een gerichte aanval op hamas is
wat niet zo is
[..]
en hoe ziet zo'n palestina er dan uit volgens jou? bijna elk volk heeft het materiaal om zo'n aanslag te kunnen plegen
je verklapt hierin je enge doel

De aanval is wel degelijk, zo gericht als mogelijk, op Hamas. Dat Hamas bestaat uit voornamelijk lafaarden die zich verschuilen onder en tussen hun eigen burgers is in eerste instantie de verantwoordelijkheid van die lafaarden zelf.

En zeker niet ieder volk heeft de middelen, materiaal, wil of gedrevenheid om aanslagen te plegen op deze schaal.

De toekomst van Palestina is niet eenzijdig de verantwoordelijkheid van Israel.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:56 schreef aTypisch het volgende:

[..]
de toekomst ervan is wel in handen van Israel

Hooguit op korte termijn.

Maar terroristen gedogen zal daar niet (meer) bij horen nee.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:05 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Het is dan ook een verzinsel van die user. Enige wat langskwam was kritiek van ex-gegijzelden en families van nog gegijzelden op Netanyahu. Daar maakt ze blijkbaar van dat er veel verdeeldheid is in heel Israel en dat mensen de oorlog zinloos vinden.

Meer verdeeldheid, ik zeg nergens dat het een meerderheid is of wat dan ook.
Maar er komen wel meer geluiden.

Subtiel signaal middels sjaal en sierraden ook echt dit bij dit verhaal



https://www.nrc.nl/nieuws(...)verleed-hij-a4183474


Auteur van het stuk is ook nogal voorzien van eigen ideologie, journalistiek anno 2023

quote:

Op donderdag 7 december 2023 14:03 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Meer verdeeldheid, ik zeg nergens dat het een meerderheid is of wat dan ook.
Maar er komen wel meer geluiden.

Op individueel niveau is het heel goed te snappen dat men het zinloos vindt tav de gijzelaars terug krijgen. De aanval op Hamas is nationaal belang en dat gaat, hoe kut en vreselijk ook, boven individueel niveau.
Ook van de tig gijzelaars en familie die daar nog zitten dus, hoe nasty ook

Dat die daar tegen zijn snap ik volledig. Je zal er als politiek maar voor staan, zulke keuzes moeten maken
Liefst doodt je niemand en help je iedereen maar dat lijkt me wel duidelijk dat dat niet realistisch is

quote:

Op donderdag 7 december 2023 14:08 schreef Molo het volgende:
Subtiel signaal middels sjaal ook echt dit bij dit verhaal

[ afbeelding ]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)verleed-hij-a4183474


Auteur van het stuk is ook nogal voorzien van eigen ideologie, journalistiek anno 2023

Inderdaad echt heel erg.

Het is geen jihad/hamas vlag waar ze mee staat te zwaaien op de foto.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 14:11 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Inderdaad echt heel erg.

Het is geen jihad/hamas vlag waar ze mee staat te zwaaien op de foto.

Je hebt gelezen waar het stuk over gaat?

Het is geen Hamasvlag nee, ze heeft idd ook niet zelfhandig baby's onthoofd of bommen gegooid of vrachtwagens geplunderd. Dat staat er ook nogal los van sowieso, met je tegenstellingen die nergens vandaan komen

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Ok het is schijnbaar nooit relevant om het over daden van Israël te hebben, die ook niet openstonden voor een compromis of kritiek op de hoeveelheid bombardementen die ze uitvoeren. Enkel dat alle Palestijnen dit schijnbaar over zichzelf hebben afgeroepen, alsof alle Palestijnen een homogene groep zijn met allemaal dezelfde mening. En ja ik weet dat er mensen stonden te juichen toen, maar dat betekend niet alle mensen daar hetzelfde denken. Ook schijnbaar kleine kinderen hebben dit over zichzelf afgeroepen omdat ze daar geboren zijn.

Je praat net zoveel onzin als mensen die zeggen dat de burgers van Israël dit over zich hebben afgeroepen.

Laat ze zo snel mogelijk die Hamas gekken ombrengen zodat er zo min mogelijk burgerslachtoffers vallen.

Israël stond meermaals open voor concessies. Deze voorstellen zijn altijd afgeslagen door de Palestijnen. Dat je dit niet weet zegt wel genoeg over de historische kennis die je hebt met betrekking tot dit conflict.

En inderdaad, binnen de Palestijnse cultuur wordt terrorisme en martelaarschap breed gedragen en verheerlijkt. En zij hebben de huidige situatie volledig aan zichzelf te denken, ook dat klopt. Kinderen kun je het natuurlijk minder aanrekenen, die zijn het slachtoffer van het gedrag van de volwassenen om hun heen. Al zijn ze er in de Palestijnse gebieden al vroeg bij, met 13 of 14 jaar plegen ze soms al aanslagen of steken Joden neer.

Daarnaast praat ik geen onzin, maar benoem de situatie voor wat deze is. Jij lijkt daarentegen graag je hoofd in het zand te steken en te doen alsof alleen Hamas het probleem is en de rest van de Palestijnen quasi welwillend zijn en gaat dan anderen verwijten geen nuances te hebben. De pijnlijke realiteit is dat deze kwestie weinig nuances kent.

Er is één kant die met de handen in met haar alles heeft geprobeerd en één kant die hebben besloten dat zij niet zullen rusten tot de andere partij is vernietigd. Zelfs hun kinderen opofferen is geen probleem. Met zulke mensen is geen dialoog mogelijk.

Zoals Golda Meir al eens zei: 'Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us'

quote:

Op donderdag 7 december 2023 14:06 schreef aTypisch het volgende:

[..]
ah, wordt palestina onafhankelijk dan op korte termijn? lijkt mij niet dat ze volledig onder Israël uit mogen binnenkort
dus wat bedoel je precies?
[..]
stoere taal maar het zegt niets

Dat is een extreem lastig probleem inderdaad. Een eigen staat, zonder invloed van terroristische organisaties, zou natuurlijk geweldig zijn. Geen idee hoe we dat op lange termijn voor elkaar zouden moeten krijgen. Zolang de gemiddelde Palestijn alleen een oplossing ziet die zich strekt 'from the river to the sea' heb ik weinig hoop.

Op dit moment kunnen we ons alleen richten op Hamas en aanverwante clubjes en het zoveel mogelijk uitroeien hiervan.

En jij? Wat is de oplossing dan?

Het is toch een specifiek soort vrouwelijke blindheid en naïviteit als je staat te zwaaien met het vlaggetje van je toekomstige verkrachters.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 14:14 schreef UitStraling het volgende:
Het is toch een specifiek soort vrouwelijke blindheid en naïviteit als je staat te zwaaien met het vlaggetje van je toekomstige verkrachters.

Roepend dat de wereld zo'n prachtige plek is als iedereen lief zou zijn voor elkaar en alles zou delen

Zelfs mijn zevenjarige snapt nog beter dat dat niet mogelijk is

quote:

Op donderdag 7 december 2023 14:03 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Meer verdeeldheid, ik zeg nergens dat het een meerderheid is of wat dan ook.
Maar er komen wel meer geluiden.

Jij zegt dit:

quote:

Binnen Israël is veel verdeeldheid en zijn er steeds meer mensen die de oorlog zinloos beginnen te vinden en zich zorgen maken dat de gijzelaars nooit meer naar huis zullen keren.

Daarmee beweer je iets wat niet zo is. @oblo woont er toch en kan wellicht zeggen hoe het nu daar is, of jij moet met een bron komen anders dan je dikke duim die hetgeen je beweert ondersteunt.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 14:12 schreef Molo het volgende:

[..]
Je hebt gelezen waar het stuk over gaat?

Het is geen Hamasvlag nee, ze heeft idd ook niet zelfhandig baby's onthoofd of bommen gegooid of vrachtwagens geplunderd. Dat staat er ook nogal los van sowieso, met je tegenstellingen die nergens vandaan komen

Ja. Ze heeft het idee dat ‘witte’ artsen vaak artsen van andere afkomsten liever bij elkaar zetten omdat ze denken dat die elkaar beter kunnen helpen, terwijl dit vaak niet zo is, doordat die onderling ook weer erg verschillend zijn.
En dat er vaak sprake is van een taalbarrière en dat er dan niet verder wordt gezocht wat er aan de hand kan zijn met een patiënt.
Ik lees nu niet hele erge dingen. Voel je je aangevallen of bedreigd door wat ze zegt? Je reageert een beetje aanvallend naar me.