De hulp en steun die Nederland bood aan de familie Engel en hun waardering daarvan vond ik echt hartverwarmend.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ra-dag-gevechtspauzequote:Isra雔 valt Tulkarm op Westoever binnen
Het Isra雔ische leger is volgens Palestijnse en Isra雔ische media de stad Tulkarm en het gelijknamige vluchtelingenkamp op de Westelijke Jordaanoever binnengevallen. Volgens het Palestijnse persbureau Wafa gaat het om operatie met veel militairen, maar het noemt geen aantallen. Ook zou een grote bulldozer zijn ingezet.
Een verslaggever van Wafa meldt dat er vuurgevechten zijn uitgebroken tussen jongeren in het kamp en militairen. Daarbij zouden geen slachtoffers zijn gevallen.
Er zijn "vuurgevechten met jongeren in het kamp" dus ik zet in op een competitie met de lokale Wilhelm Tell-vereniging.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ra-dag-gevechtspauze
Benieuwd welke goede reden Isra雔 hiervoor heeft.
Je doet alsof dit iets bijzonders is? Er zijn al jaren invallen en arrestaties daar.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ra-dag-gevechtspauze
Benieuwd welke goede reden Isra雔 hiervoor heeft.
Dat weet ik maar blijft belangrijk om het onder aandacht te brengen. Het moet niet normaal worden.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:52 schreef oblo het volgende:
[..]
Je doet alsof dit iets bijzonders is? Er zijn al jaren invallen en arrestaties daar.
Dat het daar een terroristen bolwerk is, is niet normaal. Maar ik vind het heel normaal dat je terroristen arresteert.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat weet ik maar blijft belangrijk om het onder aandacht te brengen. Het moet niet normaal worden.
Hetzelfde kan je over bezettingen van Israel daar in Westelijke Jordaanoever zeggen maar soit.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:57 schreef oblo het volgende:
[..]
Dat het daar een terroristen bolwerk is, is niet normaal. Maar ik vind het heel normaal dat je terroristen arresteert.
Klopt, dat is ook niet normaal en dat moet je onder aandacht brengen.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Hetzelfde kan je over bezettingen van Israel daar in Westelijke Jordaanoever zeggen maar soit.
Needs to be shot down!quote:Op woensdag 29 november 2023 20:07 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)s_to_be_calmed_down/
A student at UC Dublin needs to be calmed down after shouting “We will do what happened on October 7th Again and Again. Allahu Akbar.
Zucht. Hoe zijn we hier gekomen en waar gaat dit heenquote:Op donderdag 30 november 2023 08:18 schreef Scorpie het volgende:
Vandaag in de Telegraaf een stuk over 2 dames die een inzamelingsactie voor Isra雔 zijn gestart en in ruil daarvoor beveiliging nodig hebben om op werk te komen, naast honderden bedreigingen.
Wat een tolerantie van de pro-Hamas lieden weer.
En dat gecombineerd met social media en meer waar je overladen wordt met dit soort berichten. Echt zieke shit.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:18 schreef Scorpie het volgende:
Vandaag in de Telegraaf een stuk over 2 dames die een inzamelingsactie voor Isra雔 zijn gestart en in ruil daarvoor beveiliging nodig hebben om op werk te komen, naast honderden bedreigingen.
Wat een tolerantie van de pro-Hamas lieden weer.
Denk dat niemand behalve een echte sadistische psychopaat daar trots van zou worden. Een normale militair, normaal mens, zou hier eerder PTSD van krijgen. Omdat je gedwongen wordt om dit te doen, de andere keuze is om dat kind met granaat of pijpbom jou of je medesoldaten te laten doden.quote:Op woensdag 29 november 2023 21:50 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Die 'sniper' zal wel weer trots aan het eten zitten 's avonds, een ware held!
Oh, hij had daadwerkelijk een bom of granaat bij zich? Ik heb het filmpje niet gekeken, want ik had niet de behoefte om te kijken hoe een klein kind dood wordt geschoten.quote:Op donderdag 30 november 2023 09:34 schreef nixxx het volgende:
[..]
Denk dat niemand behalve een echte sadistische psychopaat daar trots van zou worden. Een normale militair, normaal mens, zou hier eerder PTSD van krijgen. Omdat je gedwongen wordt om dit te doen, de andere keuze is om dat kind met granaat of pijpbom jou of je medesoldaten te laten doden.
Even blij de handjes schudden met de verkrachters en moordenaars van je zusje, tuurlijkquote:Op donderdag 30 november 2023 09:32 schreef Molo het volgende:
[..]
En dat gecombineerd met social media en meer waar je overladen wordt met dit soort berichten. Echt zieke shit.
Informatieoorlog en idioten all around us to the max
[ twitter ]
Of kijk dat filmpje hierboven met die schreeuwende vent op de universiteit van Dublin. Totaal over de toeren "Allahu akbar!" blijven krijsen nadat hij eerst riep: “We will do what happened on October 7th Again and Again!quote:Op donderdag 30 november 2023 09:41 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Even blij de handjes schudden met de verkrachters en moordenaars van je zusje, tuurlijk![]()
Ik ben ervan overtuigd dat extremistische moslims zwaar zwakzinnig zijn, kijk ook maar eens die documentaire over Bataclan, die Franse vrouw met die rare stem kon zelfs ruiken dat ze zwakzinnig en debiel waren.
Welke documentaire is dat?quote:Op donderdag 30 november 2023 09:41 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Even blij de handjes schudden met de verkrachters en moordenaars van je zusje, tuurlijk![]()
Ik ben ervan overtuigd dat extremistische moslims zwaar zwakzinnig zijn, kijk ook maar eens die documentaire over Bataclan, die Franse vrouw met die rare stem kon zelfs ruiken dat ze zwakzinnig en debiel waren.
Yepquote:Op donderdag 30 november 2023 09:53 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Of kijk dat filmpje hierboven met die schreeuwende vent op de universiteit van Dublin. Totaal over de toeren "Allahu akbar!" blijven krijsen nadat hij eerst riep: “We will do what happened on October 7th Again and Again!
Dan denk ik: Welke "we"? Gast, jij hebt helemaal niks gedaan en je gaat ook niks doen want jij staat daar in je trendy trainingspakje op zachte sneakers en je hebt niet eens de impulscontrole om je normaal te gedragen tegen mensen die het niet me je eens zijn. Als ze jou een bomvest geven dan haal je het niet eens tot het winkelcentrum zonder in je broek te kakken omdat je tegelijk op die detonator moet letten terwijl je niet over je eigen poten struikelt en niet vergeet adem te halen.
Ik denk dat mensen met beperkte intelligentie makkelijker te ronselen zijn voor wat criminaliteit dan ook, maar ik vraag me sterk af of extremisten per se 'dom' zijn.quote:Op donderdag 30 november 2023 09:41 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Even blij de handjes schudden met de verkrachters en moordenaars van je zusje, tuurlijk![]()
Ik ben ervan overtuigd dat extremistische moslims zwaar zwakzinnig zijn, kijk ook maar eens die documentaire over Bataclan, die Franse vrouw met die rare stem kon zelfs ruiken dat ze zwakzinnig en debiel waren.
Goed verhaal wel.quote:Op donderdag 30 november 2023 09:41 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Even blij de handjes schudden met de verkrachters en moordenaars van je zusje, tuurlijk![]()
Ik ben ervan overtuigd dat extremistische moslims zwaar zwakzinnig zijn, kijk ook maar eens die documentaire over Bataclan, die Franse vrouw met die rare stem kon zelfs ruiken dat ze zwakzinnig en debiel waren.
Er zijn prima begaafde extremisten en die maken graag gebruik van useful idiots. Een hoop van wat er naar het kalifaat is afgereisd was ook spul dat het gewoon niet redde in het leven wegens gebrek aan mentale vaardigheden of zelfs behoorlijke stoornissen. Er zaten er ook tussen echter waarvan ik eigenlijk dacht dat als die beter gericht waren in hun leven, het juist erg actieve, initiatiefrijke burgers hadden kunnen zijn die nuttig hadden kunnen zijn voor hun gemeenschap.quote:Op donderdag 30 november 2023 09:59 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen met beperkte intelligentie makkelijker te ronselen zijn voor wat criminaliteit dan ook, maar ik vraag me sterk af of extremisten per se 'dom' zijn.
Eerder dat ze hun gereedschap, dus hun vermogen tot nadenken, inzetten voor de verkeerde dingen, zoals een enkele keer goed georganiseerde aanslagen plegen of met een vrij ingewikkelde theologie op de proppen komen.
Maar ik zit te gissen, dus kan er prima naast zitten.
13 Novembre, Fluctuat Nec Mergiturquote:Op donderdag 30 november 2023 09:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Welke documentaire is dat?
En het is een religie en levensbeschouwing waarin vragen stellen en nadenken niet gewaardeerd en zelfs tegengewerkt wordt. Dus ja, dan krijg je hele kuddes van letterlijke volgers
Zou die dan nog een keer of tien schieten terwijl het doel al op rug op de grond ligt? Of een kind van nog geen tien jaar oud een kogel door het hoofd jassen?quote:Op donderdag 30 november 2023 09:34 schreef nixxx het volgende:
[..]
Denk dat niemand behalve een echte sadistische psychopaat daar trots van zou worden. Een normale militair, normaal mens, zou hier eerder PTSD van krijgen. Omdat je gedwongen wordt om dit te doen, de andere keuze is om dat kind met granaat of pijpbom jou of je medesoldaten te laten doden.
FTFY.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:07 schreef opgebaarde het volgende:
Het is gewoon de MO, een Palestijnse burger met een explosief is voor het IDF niet gelijk met een mens een valide doel.
Dat doel had mogelijk een pijpbom vast en bewoog nog. Je wilt niet voor de vorm schieten en dat ie toch nog kan bewegen en alsnog dat explosief naar jou smijt. Ik denk dat dit gewoon de instructies zijn in geval van zo'n scenario: schieten totdat de bedreiging weg is. Je kunt in zo'n situatie en in die paar seconden die je hebt ook niet goed zien of hij nog stuiptrekt en echt niet meer overeind kan komen of dat zijn armen nog bewegen omdat hij alsnog wil gooien.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zou die dan nog een keer of tien schieten terwijl het doel al op rug op de grond ligt?
Dat kind liep dus helaas verderop achter die jongen met die (mogelijk) pijpbom. Volgens mij wordt hij ook maar 殚n keer geraakt, dus het was geen schiettent met kinderen erin expres.quote:Of een kind van nog geen tien jaar oud een kogel door het hoofd jassen?
Deze zin snap ik niet. Zijn er een paar honderd gewonden geweest?quote:Laten we er niet omheen draaien. Het is gewoon de modus operadi. Anders vallen er ook geen paar honderd doden bij de (zogenaamd geweldloze) vrijdag demonstraties waarbij geen enkele militair gewond is geraakt.
In de Westoever is de situatie vrij walgelijk, ja.quote:Het is gewoon de MO, een Palestijnse burger is voor het IDF niet gelijk met een mens. Ene kant is daar nog best iets voor te zeggen, maar dat maakt het niet acceptabel
quote:
Dit soort framing kan ik me zo aan irriteren. Alsof ze in Gaza al wel klaar zijn met het tellen van de lichamen? Man, doe je oogkleppen af...quote:Israel hasn't even finished counting the bodies from October 7th, and this has just happened
Ik zag gisteren een video van ik denk Amerika waarin iemand met een stok dreigend op een agent af liep en op hem begon in te slaan. Die agent bleef maar schieten (in totaal 12 kogels) en die gast bleef maar doorlopen en op hem af komen. Dat was wel freaky, normaal ben je gewend te zien dat ze na 2~3 schoten wel neergaan.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:16 schreef Qarrad het volgende:
Dat doel had mogelijk een pijpbom vast en bewoog nog. Je wilt niet voor de vorm schieten en dat ie toch nog kan bewegen en alsnog dat explosief naar jou smijt. Ik denk dat dit gewoon de instructies zijn in geval van zo'n scenario: schieten totdat de bedreiging weg is. Je kunt in zo'n situatie en in die paar seconden die je hebt ook niet goed zien of hij nog stuiptrekt en echt niet meer overeind kan komen of dat zijn armen nog bewegen omdat hij alsnog wil gooien.
Dat is hollywood'esq. Ligt aan het gestel van de beschoten persoon. Je kan prima een aantal maal geraakt worden en nog bij bewustzijn zijn. Drugs bv, kunnen maken dat je er op het moment amper last van hebt.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:19 schreef slashdotter3 het volgende:
Dat was wel freaky, normaal ben je gewend te zien dat ze na 2~3 schoten wel neergaan.
Als je schiet, dan is het voor het echie h�, dan stop je niet voor het gevaar weg is.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zou die dan nog een keer of tien schieten terwijl het doel al op rug op de grond ligt? Of een kind van nog geen tien jaar oud een kogel door het hoofd jassen?
Laten we er niet omheen draaien. Het is gewoon de modus operadi. Anders vallen er ook geen paar honderd doden bij de (zogenaamd geweldloze) vrijdag demonstraties waarbij geen enkele militair gewond is geraakt. Het is gewoon de MO, een Palestijnse burger is voor het IDF niet gelijk met een mens. Ene kant is daar nog best iets voor te zeggen, maar dat maakt het niet acceptabel
Hamas geeft toch steeds "35 baby's en peuters, 17 oudere kinderen, 12 zwangere vrouwen en 5 bejaarden"-achtige lijsten met slachtoffers door?quote:Op donderdag 30 november 2023 11:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
[..]
Dit soort framing kan ik me zo aan irriteren. Alsof ze in Gaza al wel klaar zijn met het tellen van de lichamen?
Tja, dat is schijnbaar allemaal acceptabel. En we weten natuurlijk allemaal wel uit welke hoek deze bedreigingen komen.quote:Op donderdag 30 november 2023 08:18 schreef Scorpie het volgende:
Vandaag in de Telegraaf een stuk over 2 dames die een inzamelingsactie voor Isra雔 zijn gestart en in ruil daarvoor beveiliging nodig hebben om op werk te komen, naast honderden bedreigingen.
Wat een tolerantie van de pro-Hamas lieden weer.
Het wordt niet afgekeurd en aangepakt. Mocht het je zijn ontgaan, er zijn al weken demonstraties gaande waarbij (in)direct wordt opgeroepen tot geweld of het vernietigen van de staat Isra雔. Politie staat erbij en doet niets.quote:Op donderdag 30 november 2023 09:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zucht. Hoe zijn we hier gekomen en waar gaat dit heen
Er binnen Islamtische kringen een groot probleem met het wegkijken, goedpraten of toejuichen van terrorisme. Uiteindelijk is voor veel moslims trouw aan de 'Ummah' belangrijker dan al het andere, zelfs al betreft dit de meest radicale terroristen die je je maar kunt bedenken.quote:Op donderdag 30 november 2023 09:41 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Even blij de handjes schudden met de verkrachters en moordenaars van je zusje, tuurlijk![]()
Ik ben ervan overtuigd dat extremistische moslims zwaar zwakzinnig zijn, kijk ook maar eens die documentaire over Bataclan, die Franse vrouw met die rare stem kon zelfs ruiken dat ze zwakzinnig en debiel waren.
Dat is wellicht het resultaat van een groep mensen die zich al decennialang niet als mensen gedragen. Actie, reactie.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zou die dan nog een keer of tien schieten terwijl het doel al op rug op de grond ligt? Of een kind van nog geen tien jaar oud een kogel door het hoofd jassen?
Laten we er niet omheen draaien. Het is gewoon de modus operadi. Anders vallen er ook geen paar honderd doden bij de (zogenaamd geweldloze) vrijdag demonstraties waarbij geen enkele militair gewond is geraakt. Het is gewoon de MO, een Palestijnse burger is voor het IDF niet gelijk met een mens. Ene kant is daar nog best iets voor te zeggen, maar dat maakt het niet acceptabel
Zulke ouders zullen misschien wel trots zijn. Hun kind is gestorven als martelaar terwijl hij en zijn vrienden het leven van een paar Joden zuur probeerden te maken. Dat het hoogst haalbare goed binnen de Palestijnse cultuur.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:33 schreef nixxx het volgende:
[..]
Als je schiet, dan is het voor het echie h�, dan stop je niet voor het gevaar weg is.
Dat kun je die soldaat niet kwalijk nemen, en die jongen is te jong om verantwoordelijk te kunnen houden, maar de ouders, en/of degenen die dat explosief in zijn handen geven en hem op weg sturen, ja, die hebben wmb de verantwoordelijkheid.
Het valt ook op dat men het zo snel al stelt te weten. Na een bombardement weet men binnen een uur het exacte aantal slachtoffers. Dat is natuurlijk nogal raar, want juist als er bijvoorbeeld mensen onder het puin liggen zou je verwachten dat dit dagen kan duren alvorens je het daadwerkelijke aantal weet en dit ook soms moet worden bijgesteld.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:46 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hamas geeft toch steeds "35 baby's en peuters, 17 oudere kinderen, 12 zwangere vrouwen en 5 bejaarden"-achtige lijsten met slachtoffers door?
Lijkt me dat je dan de telling wel hebt gedaan.
Uhm wat?quote:Op donderdag 30 november 2023 11:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is hollywood'esq. Ligt aan het gestel van de beschoten persoon. Je kan prima een aantal maal geraakt worden en nog bij bewustzijn zijn. Drugs bv, kunnen maken dat je er op het moment amper last van hebt.
Een 'zwak' persoon kan na 1 schot dood zijn. En dat zwak heeft niet perse te maken met je oppervlakkige fysieke gesteldheid. Gaat om je centrale zenuwstelsel. Bij zwakke mensen is 1 kogel instant overload -> game over. Mensen met een sterk zenuwstelsel kunnen gewoon een scherpe pijn voelen, en that's it. En er bestaat geen gemakkelijke manier om uit te vinden wie qua dat zwak of sterk is.
Ja inderdaad, al die verhalen over slachtoffers! Hoeveel kunnen het er nou helemaal zijn?quote:Op donderdag 30 november 2023 11:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het valt ook op dat men het zo snel al stelt te weten. Na een bombardement weet men binnen een uur het exacte aantal slachtoffers. Dat is natuurlijk nogal raar, want juist als er bijvoorbeeld mensen onder het puin liggen zou je verwachten dat dit dagen kan duren alvorens je het daadwerkelijke aantal weet en dit ook soms moet worden bijgesteld.
Maar we hebben het ook al gezien met die zogenaamde Isra雔ische raketaanval op dat ziekenhuis aan het begin van deze oorlog, binnen een half uur wist men dat het meer dan 500 slachtoffers waren, waarvan voornamelijk vrouwen en kinderen. En Westerse media die dit soort leugens napapegaaien en na飁ve lezers zoals Ronald-Koeman die dit dan meteen geloven.
500 naast een ziekenhuis op een parkeerplaats is best veelquote:Op donderdag 30 november 2023 12:13 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja inderdaad, al die verhalen over slachtoffers! Hoeveel kunnen het er nou helemaal zijn?
![]()
![]()
![]()
[ afbeelding ]
Give it your best shot.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Uhm wat?
Dat is een dusdanig wazig verhaal dat ik niet eens weet waar ik moet beginnen met het ontkrachten
Ja, en door zuur te doen over de exacte aantallen kun je dit lekker weg bagatelliseren. Het is oorlog er is veel propaganda en desinformatie. Kun je een studie van maken.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:17 schreef Molo het volgende:
[..]
500 naast een ziekenhuis op een parkeerplaats is best veel
Het ging om dat specifieke voorbeeld. Dat er nu gruwelijk veel mensen dood gaan bij bombardementen is ook waar ja
Wat zou er dan worden gebagatelliseerd? Volgens mij heeft niemand het daar hier over, behalve jij.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:21 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja, en door zuur te doen over de exacte aantallen kun je dit lekker weg bagatelliseren. Het is oorlog er is veel propaganda en desinformatie. Kun je een studie van maken.
"Zo werkt het menselijk lichaam helemaal niet"quote:
Er waren vele malen minder doden en het bleek te komen door een afzwaaier van Hamas zelf, en ook nog eens buiten en niet op het ziekenhuis gerichtquote:Op donderdag 30 november 2023 12:21 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja, en door zuur te doen over de exacte aantallen kun je dit lekker weg bagatelliseren. Het is oorlog er is veel propaganda en desinformatie. Kun je een studie van maken.
Ja ik herinner me dat. En waarom wordt dat nu nog steeds aangehaald? Omdat het zo relevant is vanwege?quote:Op donderdag 30 november 2023 12:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Er waren vele malen minder doden en het bleek te komen door een afzwaaier van Hamas zelf, en ook nog eens buiten en niet op het ziekenhuis gericht
quote:Op donderdag 30 november 2023 12:27 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja ik herinner me dat. En waarom wordt dat nu nog steeds aangehaald? Omdat het zo relevant is vanwege?
Ik moet gewoon lachen om je doorzichtige poging de propaganda mechanismes van Hamas en co te downplayen. Het is werkelijk kleuterschool niveau wat je hier laat zien.quote:
Het kenmerkend is voor hoe Hamas handelt als het gaat om de vermeende aantallen slachtoffers. Ze roepen maar wat in de hoop dat de internationale media het oppikt en vervolgens kan het worden gebruikt als propaganda tegen Isra雔.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:27 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja ik herinner me dat. En waarom wordt dat nu nog steeds aangehaald? Omdat het zo relevant is vanwege?
Wat een debiele onderbuik reactie. Het Isra雔isch leger heeft gewoon regels wanneer je vuur mag openen en wanneer niet. In de west bank als een soldaat een persoon ziet die een dreiging vormt en dat kan je alleen oplossen door vuur te openen mag je dat doen. En dan is de vraag welke dreiging en had je anders kunnen handelen? Als je iemand een molotov cocktail, pijpbom etc.. ziet aansteken kan dat niet.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zou die dan nog een keer of tien schieten terwijl het doel al op rug op de grond ligt? Of een kind van nog geen tien jaar oud een kogel door het hoofd jassen?
Laten we er niet omheen draaien. Het is gewoon de modus operadi. Anders vallen er ook geen paar honderd doden bij de (zogenaamd geweldloze) vrijdag demonstraties waarbij geen enkele militair gewond is geraakt. Het is gewoon de MO, een Palestijnse burger is voor het IDF niet gelijk met een mens. Ene kant is daar nog best iets voor te zeggen, maar dat maakt het niet acceptabel
Er wordt hier juist propaganda toegepast. Door over slachtoffer aantallen steeds te verwijzen naar het incident met dat ziekenhuis moet het lijken of het allemaal wel mee valt met de genocide. Maar het valt niet mee.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik moet gewoon lachen om je doorzichtige poging de propaganda mechanismes van Hamas en co te downplayen. Het is werkelijk kleuterschool niveau wat je hier laat zien.
Leuk dat je zo bijdehand doet. Het toont vooral aan hoe ongelofelijk slecht jij ge飊formeerd bent of jezelf dom voordoet. Allereerst had dat kind van 9 jaar geen explosief, even later wel 殚n kogel door zijn hoofd.quote:
Want dat baseer je op cijfers afkomstig van….een bron die aantoonbaar in het verleden gelogen heeft.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:33 schreef Perox het volgende:
[..]
Er wordt hier juist propaganda toegepast. Door over slachtoffer aantallen steeds te verwijzen naar het incident met dat ziekenhuis moet het lijken of het allemaal wel mee valt met de genocide. Maar het valt niet mee.
Voorbeeld van informatieoorlogquote:Op donderdag 30 november 2023 12:27 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja ik herinner me dat. En waarom wordt dat nu nog steeds aangehaald? Omdat het zo relevant is vanwege?
Daarom een foto geplaatst. Zegt meer dan 1000 woorden.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want dat baseer je op cijfers afkomstig van….een bron die aantoonbaar in het verleden gelogen heeft.
om met je eigen woorden te spreken; lekker argument, pik.
Users als jij doen niet anders dan het bagatelliseren van slachtoffers aan Palestijnse zijde. Aantallen in twijfel trekken, bronnen in twijfel trekken, Palestijnse propaganda of per ongeluk foutieve berichtgeving gebruiken om het geheel te bagatelliseren. Isra雔 doet weinig fout want allemaal propaganda en zo is Isra雔 niet en oh ja als ze het wel zouden doen dan zou het gerechtvaardigd zijn want 7 oktober. Palestijnse slachtoffers hebben het aan zichzelf te danken want ze komen niet op tegen Hamas en luisteren niet naar vooraankondigingen van Israelische bombardementen. 砷n en al bagatelliseren.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat zou er dan worden gebagatelliseerd? Volgens mij heeft niemand het daar hier over, behalve jij.
Genocide is je eigen of andermans interpretatie van de definitie ervan en moet nog maar bezien wordenquote:Op donderdag 30 november 2023 12:33 schreef Perox het volgende:
[..]
Er wordt hier juist propaganda toegepast. Door over slachtoffer aantallen steeds te verwijzen naar het incident met dat ziekenhuis moet het lijken of het allemaal wel mee valt met de genocide. Maar het valt niet mee.
Dat zeg ik, retoriek die je op de kleuterschool en bij de meelopende pro-Hamas useful idiots terug ziet. Vol op de emotie kaart spelen teneinde geen inhoudelijke discussies te hoeven hebben of 黚erhaupt na hoeven te denken waar ze het in Gods naam over hebben.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:35 schreef Perox het volgende:
[..]
Daarom een foto geplaatst. Zegt meer dan 1000 woorden.
“Per ongeluk foutieve berichtgeving”quote:Op donderdag 30 november 2023 12:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Users als jij doen niet anders dan het bagatelliseren van slachtoffers aan Palestijnse zijde. Aantallen in twijfel trekken, bronnen in twijfel trekken, Palestijnse propaganda of per ongeluk foutieve berichtgeving gebruiken om het geheel te bagatelliseren. Isra雔 doet weinig fout want allemaal propaganda en zo is Isra雔 niet en oh ja als ze het wel zouden doen dan zou het gerechtvaardigd zijn want 7 oktober. Palestijnse slachtoffers hebben het aan zichzelf te danken want ze komen niet op tegen Hamas en luisteren niet naar vooraankondigingen van Israelische bombardementen. 砷n en al bagatelliseren.
Zo ik ben meteen een useful Hamas idiot en een kleuter. De inhoud is dat er veel gruwelijke bombardementen hebben plaatsgevonden, waarbij veel onschuldige burgers zijn overleden. Ook wat Hamas heeft gedaan is gruwelijk en onbegrijpelijk. Ik keur beide af. Ik keur ook af als er pogingen worden gedaan om het geweld te bagatelliseren. Aan beide kanten.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zeg ik, retoriek die je op de kleuterschool en de meelopende pro-Hamas useful idiots terug ziet. Vol op de emotie kaart spelen teneinde geen inhoudelijke discussies te hoeven hebben.
Ik kan ook wel 25 foto’s van 7 oktober plaatsen maar met jouw post gedrag ga je dan vast wel roepen dat dat alweer zo lang geleden is of zo.
Tuurlijk wel, juist in de fog of war. Niet door Hamas maar wel door media die pogen neutraal te zijn. Die raket op de parkeerplaats van dat ziekenhuis is daarvan een toonvoorbeeld.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
“Per ongeluk foutieve berichtgeving”
Dit geloof je zelf toch niet eh?
Je bedoelt het prikken door de propaganda van Hamas, die sommigen media meteen napapegaaien? Dat lijkt mij inderdaad wel belangrijk. Dat jij vervolgens op na飁ve wijze valt voor zulke narratieven uit de media, moet je mij niet kwalijk nemen.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Users als jij doen niet anders dan het bagatelliseren van slachtoffers aan Palestijnse zijde. Aantallen in twijfel trekken, bronnen in twijfel trekken, Palestijnse propaganda of per ongeluk foutieve berichtgeving gebruiken om het geheel te bagatelliseren. Isra雔 doet weinig fout want allemaal propaganda en zo is Isra雔 niet en oh ja als ze het wel zouden doen dan zou het gerechtvaardigd zijn want 7 oktober. Palestijnse slachtoffers hebben het aan zichzelf te danken want ze komen niet op tegen Hamas en luisteren niet naar vooraankondigingen van Israelische bombardementen. 砷n en al bagatelliseren.
Naast de 15-jarige Afghaan is ook een 16-jarige Rus opgepakt voor het plannen van aanslagen op kerstmarkten en synagoges, het mag inmiddels toch wel duidelijk zijn dat er geen enkele reden meer te bedenken is waarom leden van zulke barbaarse volkeren in het westen thuis zouden horen.quote:Op woensdag 29 november 2023 17:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zat er wel in na al die haatdragende oproepen met die #freepalestina demonstraties. Dat waren onvervalste dreigementen jegens het westen.
Sorry, maar je bent echt een mongool als je denkt dat die berichtgeving “per ongeluk” foutief is geweest. Net zoals bij de onthoofde babies situatie aan Isra雔 kant bestaat er niet zoiets als “oeps, foutje, verkeerde vertaling” ofzo. Dat is allemaal om een narratief te pushen en als je denkt dat dat niet zo is ben je een erg na飁f persoon waarvan men makkelijk misbruik kan maken.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, juist in de fog of war. Niet door Hamas maar wel door media die pogen neutraal te zijn. Die raket op de parkeerplaats van dat ziekenhuis is daarvan een toonvoorbeeld.
Dan begrijp je er weinig van. Deze twee zaken zijn namelijk niet te vergelijken omdat de intentie niet hetzelfde is.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:44 schreef Perox het volgende:
[..]
Zo ik ben meteen een useful Hamas idiot en een kleuter. De inhoud is dat er veel gruwelijke bombardementen hebben plaatsgevonden, waarbij veel onschuldige burgers zijn overleden. Ook wat Hamas heeft gedaan is gruwelijk en onbegrijpelijk. Ik keur beide af. Ik keur ook af als er pogingen worden gedaan om het geweld te bagatelliseren. Aan beide kanten.
Dat geldt helaas voor velen. Men leest een artikel van de NOS of The Guardian en denken vervolgens precies te weten hoe de vork aan de steel zit. Dat blijft bijzonder om te zien.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sorry, maar je bent echt een mongool als je denkt dat die berichtgeving “per ongeluk” foutief is geweest. Net zoals bij de onthoofde babies situatie aan Isra雔 kant bestaat er niet zoiets als “oeps, foutje, verkeerde vertaling” ofzo. Dat is allemaal om een narratief te pushen en als je denkt dat dat niet zo is ben je een erg na飁f persoon waarvan men makkelijk misbruik kan maken.
Ik keur het excessief geweld van Isra雔 af. Of jij het nou leuk vindt of niet.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan begrijp je er weinig van. Deze twee zaken zijn namelijk niet te vergelijken omdat de intentie niet hetzelfde is.
Dat moet jij weten. Ik ben vooral benieuwd of je kunt onderbouwen waar het 'excessieve' component zich zou bevinden ..quote:Op donderdag 30 november 2023 12:49 schreef Perox het volgende:
[..]
Ik keur het excessief geweld van Isra雔 af. Of jij het nou leuk vindt of niet.
quote:Op donderdag 30 november 2023 11:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zou die dan nog een keer of tien schieten terwijl het doel al op rug op de grond ligt? Of een kind van nog geen tien jaar oud een kogel door het hoofd jassen?
Laten we er niet omheen draaien. Het is gewoon de modus operadi. Anders vallen er ook geen paar honderd doden bij de (zogenaamd geweldloze) vrijdag demonstraties waarbij geen enkele militair gewond is geraakt. Het is gewoon de MO, een Palestijnse burger is voor het IDF niet gelijk met een mens. Ene kant is daar nog best iets voor te zeggen, maar dat maakt het niet acceptabel
Media die berichten van een door de staat gestuurde (lees: Hamas) mediabureau klakkeloos door plaatsen zijn of teringdom of niet neutraal. Van media mag je verwachten dat ze iig niet teringdom zijn en hun journalistiek een beetje basaal uitvoeren op zijn minstquote:Op donderdag 30 november 2023 12:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, juist in de fog of war. Niet door Hamas maar wel door media die pogen neutraal te zijn. Die raket op de parkeerplaats van dat ziekenhuis is daarvan een toonvoorbeeld.
Explosieven worden niet minder dodelijk wanneer ze door een 9-jarige gegooid worden.quote:Op woensdag 29 november 2023 22:08 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het slaat natuurlijk nergens op zo’n jong kind dood te schieten.
Jammer dat het niet in je straatje past.
Trouwens, de Nederlandse media zie ik er nog niet over berichten.
Excessief is een interpretatie en geen feitquote:Op donderdag 30 november 2023 12:49 schreef Perox het volgende:
[..]
Ik keur het excessief geweld van Isra雔 af. Of jij het nou leuk vindt of niet.
Je doet net alsof iedereen maar Hamas napapegaait maar dat is niet zo. Ontzettend veel media en journalisten die door hoor en wederhoor en meerdere bronnen te raadplegen tot hun informatie komen. Uiteraard gaat er weleens wat mis, helemaal tijdens een oorlog, maar om dan maar alles af te doen als Hamas propaganda is onjuist.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je bedoelt het prikken door de propaganda van Hamas, die sommigen media meteen napapegaaien? Dat lijkt mij inderdaad wel belangrijk. Dat jij vervolgens op na飁ve wijze valt voor zulke narratieven uit de media, moet je mij niet kwalijk nemen.
Vervolgens lees jij het IDF Twitterkanaal en andere vage users met een Isra雔isch vlaggetje en weet jij hoe het 閏ht zitquote:Op donderdag 30 november 2023 12:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat geldt helaas voor velen. Men leest een artikel van de NOS of The Guardian en denken vervolgens precies te weten hoe de vork aan de steel zit. Dat blijft bijzonder om te zien.
Die toespraak op de parkeerplaats was inderdaad propaganda, maar de media eromheen die er verslag van deden moesten het doen met de beperkte info die ze hadden. Vanuit hun oogpunt was het zeker wel per ongeluk.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sorry, maar je bent echt een mongool als je denkt dat die berichtgeving “per ongeluk” foutief is geweest. Net zoals bij de onthoofde babies situatie aan Isra雔 kant bestaat er niet zoiets als “oeps, foutje, verkeerde vertaling” ofzo. Dat is allemaal om een narratief te pushen en als je denkt dat dat niet zo is ben je een erg na飁f persoon waarvan men makkelijk misbruik kan maken.
Je legt de lat wel verdomd laag voor jezelf en voor de media om dan straks “ich habe es nicht gewusst” te kunnen zeggen.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:59 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Die toespraak op de parkeerplaats was inderdaad propaganda, maar de media eromheen die er verslag van deden moesten het doen met de beperkte info die ze hadden. Vanuit hun oogpunt was het zeker wel per ongeluk.
Ik ben me er juist heel erg van bewust dat er propaganda komt van alle kanten en dat de media er chocola van proberen te maken en dat dat niet altijd zo eenvoudig is.
In Gazaquote:Op donderdag 30 november 2023 12:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat moet jij weten. Ik ben vooral benieuwd of je kunt onderbouwen waar het 'excessieve' component zich zou bevinden ..
Wanneer is het voor jou een feit dan? Want het lijkt mij vrij duidelijk als je naar de beelden kijkt.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:51 schreef Molo het volgende:
[..]
Excessief is een interpretatie en geen feit
Het precieze dodenaantal is nog helemaal niet duidelijk. De directeur van dat ziekenhuis had het over 250 en op beelden zijn ongeveer 70 lichamen en lijkzakken te zien. Dat laatste is waarschijnlijk waarom jij denkt dat men er 450 naast zat maar als jij dat als feit ziet ben je zelf slachtoffer van slechte journalistiek.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:58 schreef Scorpie het volgende:
“Er gaat weleens wat mis, 450 doden inclusief de dader ernaast zitten bijvoorbeeld, maar dat gebeurt de beste, kan gebeuren toch? Was gewoon een vertaalfoutje ”
Ik moet er gewoon hardop om lachen, zo’n argument verzin je toch niet.
Ja doei, https://nos.nl/artikel/24(...)t-ziekenhuis-in-gazaquote:Op donderdag 30 november 2023 13:08 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het precieze dodenaantal is nog helemaal niet duidelijk. De directeur van dat ziekenhuis had het over 250 en op beelden zijn ongeveer 70 lichamen en lijkzakken te zien. Dat laatste is waarschijnlijk waarom jij denkt dat men er 450 naast zat maar als jij dat als feit ziet ben je zelf slachtoffer van slechte journalistiek.
https://www.hrw.org/news/(...)i-hospital-explosion
Wat wil je hier mee bewijzen? Ze deden gewoon verslag van wat er gezegd werd en door wie, zonder een beschuldigende vinger of iets als hard feit neer te zetten.quote:Op donderdag 30 november 2023 13:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja doei, https://nos.nl/artikel/24(...)t-ziekenhuis-in-gaza
Het is goed met je
Volgens mij lees je net tig posts die aangeven dat er nogal met berichtgeving wordt geknutseld met naar gelang welk narratief uitkomtquote:Op donderdag 30 november 2023 13:08 schreef Perox het volgende:
[..]
Wanneer is het voor jou een feit dan? Want het lijkt mij vrij duidelijk als je naar de beelden kijkt.
Het kan inderdaad zo zijn dat het een verdwaald de kogel was of dat die jongen echt een gevaar was. Dat kan het geval geweest zijn.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:32 schreef oblo het volgende:
[..]
Wat een debiele onderbuik reactie. Het Isra雔isch leger heeft gewoon regels wanneer je vuur mag openen en wanneer niet. In de west bank als een soldaat een persoon ziet die een dreiging vormt en dat kan je alleen oplossen door vuur te openen mag je dat doen. En dan is de vraag welke dreiging en had je anders kunnen handelen? Als je iemand een molotov cocktail, pijpbom etc.. ziet aansteken kan dat niet.
En dat iemand op de grond ligt op zn rug zegt op zichzelf natuurlijk niks, dit is geen scene uit een james bond film gast.
En ken jij de context van dat jongetje dat door zijn hoofd werd geschoten? Kan zijn dat het inderdaad een sadistische soldaat is, maar net zo goed dat het een verdwaalde kogel was. Er zijn tientallen opties. Dan kan je niet zonder meer info een conclusie trekken.
Ik betoog geen genocide in de post die je quote.quote:Op donderdag 30 november 2023 13:16 schreef Molo het volgende:
[..]
Volgens mij lees je net tig posts die aangeven dat er nogal met berichtgeving wordt geknutseld met naar gelang welk narratief uitkomt
Beelden zijn daar al helemaal fantastisch voor
Genocide van achter je beeldscherm beoordelen, echt top dit
Je bent doelpalen aan het verzetten teneinde uit de discussie te komen waaruit duidelijk blijkt dat je ernstig naief bent als het gaat om de rol van media, de aanwezigheid van propaganda en de manier waarop jij dat allemaal tot je neemt.quote:Op donderdag 30 november 2023 13:14 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wat wil je hier mee bewijzen? Ze deden gewoon verslag van wat er gezegd werd en door wie, zonder een beschuldigende vinger of iets als hard feit neer te zetten.
Als jij dit als pro-Palestina propaganda ziet dan ben je echt van het padje af.
https://aoav.org.uk/2023/(...)e-they-are-credible/quote:Op donderdag 30 november 2023 12:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want dat baseer je op cijfers afkomstig van….een bron die aantoonbaar in het verleden gelogen heeft.
om met je eigen woorden te spreken; lekker argument, pik.
Ik trok de grens bij 1200 dode Israeliers. En jij? Hoeveel Gazanen mogen er door de slachtpartij van 7 oktober volgens jou dood gaan?quote:Op donderdag 30 november 2023 13:18 schreef Perox het volgende:
Excessief he
[..]
Ik betoog geen genocide in de post die je quote.
Excessief geweld lijkt me evident. Genocide is mogelijk maar moet inderdaad worden onderzocht.
Ik ben gewoon benieuwd waar jij de grens trekt die wat mij betreft al is overschreden.
Waar ik de grens trek? Dat is helemaal niet aan mij en ik ben me er heel erg van bewust dat ik talloze stukken informatie om tot conclusies te komen mis.quote:Op donderdag 30 november 2023 13:18 schreef Perox het volgende:
Excessief he
[..]
Ik betoog geen genocide in de post die je quote.
Excessief geweld lijkt me evident. Genocide is mogelijk maar moet inderdaad worden onderzocht.
Ik ben gewoon benieuwd waar jij de grens trekt die wat mij betreft al is overschreden.
Ik ben niet echt benieuwd meer naar jouw mening eigenlijk.quote:Op donderdag 30 november 2023 13:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik trok de grens bij 1200 dode Israeliers. En jij? Hoeveel Gazanen mogen er door de slachtpartij van 7 oktober volgens jou dood gaan?
Dat zegt niks over het ziekenhuis. Sterker nog, 1 van de auteurs van jouw bron gelooft Hamas ook niet:quote:Op donderdag 30 november 2023 13:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
https://aoav.org.uk/2023/(...)e-they-are-credible/
Weer zo'n clubje die de cijfers enigszins betrouwbaar vindt. Met (vond ik) interessante argumentatie.
Hoezo, vind je de vraag een beetje confronterend? Je kan toch wel aangeven hoeveel dode Gaza-inwoners wel rechtvaardig was geweest, gezien je luchtige manier van beoordelen dat wat Israel nu doet excessief is? Plak er eens een nummertje op, dat helpt de discussie.quote:Op donderdag 30 november 2023 13:24 schreef Perox het volgende:
[..]
Ik ben niet echt benieuwd meer naar jouw mening eigenlijk.
Nee, ik vind jou gewoon niet zo constructief in de discussie. Je bedient je van ad hominems en flauwe tactieken. Geen zin in.quote:Op donderdag 30 november 2023 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoezo, vind je de vraag een beetje confronterend? Je kan toch wel aangeven hoeveel dode Gaza-inwoners wel rechtvaardig was geweest, gezien je luchtige manier van beoordelen dat wat Israel nu doet excessief is? Plak er eens een nummertje op, dat helpt de discussie.
Dus je keurt het geweld van Isra雔 niet goed maar ook niet af? Zoiets?quote:Op donderdag 30 november 2023 13:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Waar ik de grens trek? Dat is helemaal niet aan mij en ik ben me er heel erg van bewust dat ik talloze stukken informatie om tot conclusies te komen mis.
Is ook mijn rol en plaats niet natuurlijk, daar hebben we instanties voor
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |