abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 27 november 2023 @ 14:28:25 #276
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_211444333
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2023 11:10 schreef DeeBee het volgende:

[..]
Rutte gaat een zakenkabinet leiden!
In theorie vind ik een zakenkabinet best een goed idee, maar aangezien Baudet groot fan was van het idee krijg ik automatisch ook weer een zekere scepsis. :P
  maandag 27 november 2023 @ 14:36:13 #277
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_211444394
twitter
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_211444426
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 14:36 schreef Szura het volgende:
[ twitter ]
Lekker huisie en lap grond wel zo te zien.
pi_211444589
twitter

Eens met Lutz ( _O_ )? Ik denk ik wel.
pi_211444695
quote:
5s.gif Op maandag 27 november 2023 14:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
Eens met Lutz ( _O_ )? Ik denk ik wel.
Elke extra partij maakt de stroming effectief zwakker. Dus wat dat betreft is het wel goed als progressieve partijen wat uitdunnen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  maandag 27 november 2023 @ 15:19:11 #281
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_211444859
quote:
5s.gif Op maandag 27 november 2023 14:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
Eens met Lutz ( _O_ )? Ik denk ik wel.
Ik vind het echt een zwaktebod om nu al de handdoek te gooien wat betreft de samenwerking. Maar misschien is dat voor mij makkelijk praten aangezien ik me zowel in het traditioneel linkse en het progressief linkse verhaal goed kan vinden. In een landschap waar er voor elke nuance een nieuwe partij wordt opgericht is het even wennen als meerdere stromingen samengaan, maar je moet gewoon een verhaal neerzetten wat een grote groep kiezers aanspreekt.

De groep "ontevreden en slecht geïnformeerd" is inmiddels zo'n 30-50 zetels groot, je moet die op één of andere manier zien in te palmen zonder dat je de trouwe GL en PvdA basis kwijtraakt. Die kans is niet groter als 2 losse partijen, want dan word je weer als klein duimpje behandeld. De combinatie mocht wel meedoen in alle grote debatten en werd constant voor alle talkshows uitgenodigd, er werd gewoon te weinig mee gedaan.
pi_211445094
Moet toch altijd weer lachen om die retrospecties van links wanneer ze weer eens een verkiezing verliezen van (extreem)rechts.

Ze gaan altijd volledig voorbij aan het feit dat het overgrote deel van de mensen in dit land(en uberhaupt op de wereld) volledig hersendood, wilsonbekwaam en ontoerekeningsvatbaar is. Men gaat er veel te veel van uit dat elk mens in staat is om verstandige keuzes te maken, zolang je maar je boodschap goed weet over te brengen. Maar hoe wil je dat doen op basis van bijvoorbeeld feiten, logica, en goede argumenten wanneer het overgrote deel van de mensen in dit land de hele concepten van 'feiten', 'logica' en 'argumenten' niet eens erkennen..?

Democratie en stemrecht zijn in de basis systemen die nooit echt gewerkt hebben. Maar in de moderne tijd van internet en social media zie je ze wel echt in absoluut recordtempo afbrokkelen. Tot zo ver de 'samen'leving..
  maandag 27 november 2023 @ 15:43:57 #283
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_211445114
Plasterk :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_211445135
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 15:02 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Elke extra partij maakt de stroming effectief zwakker. Dus wat dat betreft is het wel goed als progressieve partijen wat uitdunnen.
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 15:19 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Ik vind het echt een zwaktebod om nu al de handdoek te gooien wat betreft de samenwerking. Maar misschien is dat voor mij makkelijk praten aangezien ik me zowel in het traditioneel linkse en het progressief linkse verhaal goed kan vinden. In een landschap waar er voor elke nuance een nieuwe partij wordt opgericht is het even wennen als meerdere stromingen samengaan, maar je moet gewoon een verhaal neerzetten wat een grote groep kiezers aanspreekt.

De groep "ontevreden en slecht geïnformeerd" is inmiddels zo'n 30-50 zetels groot, je moet die op één of andere manier zien in te palmen zonder dat je de trouwe GL en PvdA basis kwijtraakt. Die kans is niet groter als 2 losse partijen, want dan word je weer als klein duimpje behandeld. De combinatie mocht wel meedoen in alle grote debatten en werd constant voor alle talkshows uitgenodigd, er werd gewoon te weinig mee gedaan.
Tsja, ik denk wel dat GL-PvdA onvermijdelijk als een elitaire, randstedelijke partij zal worden blijven gezien. GroenLinks en delen van GroenLinks die opkomen voor immigranten, LHBTI, die willen dat er minder met auto's gereden wordt, die tegen gehaktballen zijn, tegen barbequen in algemene zin eigenlijk, etc. Dat vervreemdt bepaalde stemmersgroepen.

Ploumen kon nog groot fan van de gehaktbal zijn, maar voor GL-PvdA is dat moeilijk te verkopen vind ik.
pi_211445187
quote:
10s.gif Op maandag 27 november 2023 15:41 schreef Pistolero het volgende:
Moet toch altijd weer lachen om die retrospecties van links wanneer ze weer eens een verkiezing verliezen van (extreem)rechts.

Ze gaan altijd volledig voorbij aan het feit dat het overgrote deel van de mensen in dit land(en uberhaupt op de wereld) volledig hersendood, wilsonbekwaam en ontoerekeningsvatbaar is. Men gaat er veel te veel van uit dat elk mens in staat is om verstandige keuzes te maken, zolang je maar je boodschap goed weet over te brengen. Maar hoe wil je dat doen op basis van bijvoorbeeld feiten, logica, en goede argumenten wanneer het overgrote deel van de mensen in dit land de hele concepten van 'feiten', 'logica' en 'argumenten' niet eens erkennen..?

Democratie en stemrecht zijn in de basis systemen die nooit echt gewerkt hebben. Maar in de moderne tijd van internet en social media zie je ze wel echt in absoluut recordtempo afbrokkelen. Tot zo ver de 'samen'leving..
Dat is op zichzelf ook een retrospectie :). Er vanuitgaande dat het "overgrote deel volledig hersendood, wilsonbekwaam en ontoerekeningsvatbaar is", hoe bereik je die mensen?
pi_211445216
quote:
12s.gif Op maandag 27 november 2023 15:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Dat is op zichzelf ook een retrospectie :). Er vanuitgaande dat het "overgrote deel volledig hersendood, wilsonbekwaam en ontoerekeningsvatbaar is", hoe bereik je die mensen?
Ja, nou, niet dus. Extreemrechtse populistische retoriek is nou eenmaal inherent aantrekkelijker voor dit volk dan linkse retoriek.
  maandag 27 november 2023 @ 15:56:11 #287
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_211445257
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 15:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
[..]
Tsja, ik denk wel dat GL-PvdA onvermijdelijk als een elitaire, randstedelijke partij zal worden blijven gezien. GroenLinks en delen van GroenLinks die opkomen voor immigranten, LHBTI, die willen dat er minder met auto's gereden wordt, die tegen gehaktballen zijn, tegen barbequen in algemene zin eigenlijk, etc. Dat vervreemdt bepaalde stemmersgroepen.

Ploumen kon nog groot fan van de gehaktbal zijn, maar voor GL-PvdA is dat moeilijk te verkopen vind ik.
De fout die links-progressieve mensen maken is dat ze hele slimme plannen al in het verkiezingsprogramma willen hebben en alles perfect doorgerekend. Maar op die details kan je alleen maar gepakt worden door partijen die zelf onuitvoerbare plannen hebben. Ik denk dat de truc is om veel populistischer campagne te voeren en dan in de uitvoering dat goede beleid te verwerken.

De VVD beheerst(e) die tactiek perfect. Roepen goedklinkende dingen voor een grote groep en helpen vervolgens hun achterban met beleid die het mogelijk maakt om subsidie te krijgen voor zonnepanelen, elektrische auto's en arbeidsmigranten binnen te halen.
pi_211445387
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 15:43 schreef Szura het volgende:
Plasterk :')
“We willen iemand die ver van de politiek af staat”

Juist ja
  maandag 27 november 2023 @ 16:16:39 #289
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_211445456
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 15:43 schreef Szura het volgende:
Plasterk :')
Deze formatie is nu al unaniem een belachelijk groot succes _O-
  maandag 27 november 2023 @ 16:32:29 #290
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_211445623
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2023 15:56 schreef hhh38 het volgende:

[..]
De fout die links-progressieve mensen maken is dat ze hele slimme plannen al in het verkiezingsprogramma willen hebben en alles perfect doorgerekend. Maar op die details kan je alleen maar gepakt worden door partijen die zelf onuitvoerbare plannen hebben. Ik denk dat de truc is om veel populistischer campagne te voeren en dan in de uitvoering dat goede beleid te verwerken.

De VVD beheerst(e) die tactiek perfect. Roepen goedklinkende dingen voor een grote groep en helpen vervolgens hun achterban met beleid die het mogelijk maakt om subsidie te krijgen voor zonnepanelen, elektrische auto's en arbeidsmigranten binnen te halen.
En dan zijn ze nieteens gepakt op de plannen, maar op een beeld dat Wilders/Yesilgoz en enkele media neergezet hebben.

Het is überhaupt nooit over plannen gegaan, want:

- als Timmermans het voor het zeggen heeft pakt ie al je geld af
- Timmermans wil tot 100% belasten
- Links breekt het land af door alles aan de buitenlanders te geven.

Zelfs mijn schoonmoeder, die toch niet dom is (maar wel wat goedgelovig), was bang dat Timmermans hun vermogen zou afpakken, terwijl dat nergens op gestoeld was.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_211445632
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 16:16 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Deze formatie is nu al unaniem een belachelijk groot succes _O-
We wachten met smart op de zesde verkenner in 2025! Belgie kan fluiten naar dat formatierecord!
Jack does it in real time...
  maandag 27 november 2023 @ 16:44:18 #292
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_211445747
En misschien toch een doorrekening (wellicht op andere wijze) verplicht maken. Het is natuurlijk belachelijk dat je als PVV:

- meer kwijt gaat zijn aan agenten, defensie, zorgpersoneel, afname accijnzen, verlaging btw, energietoeslag, bouwen, afschaffen eigen risico, huurtoeslag, verlaging aow leeftijd, extra verpleeghuizen, kerncentrales, financiële tegemoetkoming voor ouderen die naar de dierenarts moeten (?), meer wegen

En dat gaat betalen uit:
- asielstop
- afschaffen NPO
- afschaffen miliesubsidies
- verplichte arbeid door gevangenen
- afschaffen TBS

Tja
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 27 november 2023 @ 16:57:40 #293
473366 AllesKaputt
pelotonvulling
pi_211445883
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 16:44 schreef Fretwork het volgende:
- verplichte arbeid door gevangenen
GVD, het staat er echt...
quote:
Gevangenen krijgen een uniform en moeten 40 uur per week werken. Het gevangenisregime wordt zo veel mogelijk versoberd en het daarmee bespaarde geld gaat naar de ouderenzorg.
Hier kan ik toch niet tegenop Godwinnen, lieve mensen :'(
  maandag 27 november 2023 @ 17:05:50 #294
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_211445996
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 16:57 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]
GVD, het staat er echt...
[..]
Hier kan ik toch niet tegenop Godwinnen, lieve mensen :'(
Als je met een van-Dale-uitleg over fascisme er naast staat geloven ze nog niet dat het enigszins enge vormen aanneemt. Ook die verheerlijking van militairen op straat om de "straatterroristen" een lesje zero tolerance te geven.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 27 november 2023 @ 17:06:55 #295
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_211446014
#milder
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_211446467
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 16:33 schreef DeeBee het volgende:

[..]
We wachten met smart op de zesde verkenner in 2025! Belgie kan fluiten naar dat formatierecord!
Zodra de VVD aan tafel zit zijn ze er zo uit hoor
  maandag 27 november 2023 @ 17:45:37 #297
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_211446487
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2023 17:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Zodra de VVD aan tafel zit zijn ze er zo uit hoor
Gaat Geert dan zomaar z'n afschaffen van het eigen risico en Nexit weggeven?
pi_211447000
Net verkiezingsprogramma PVV gelezen. Weet niet of ik moet lachen of huilen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_211447415
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 17:45 schreef hhh38 het volgende:

[..]
Gaat Geert dan zomaar z'n afschaffen van het eigen risico en Nexit weggeven?
Dat denk ik wel. Mijn 2cents is dat het NSC-programma tot de letter uitgevoerd gaat worden. De enige realistische punten voor Geert zijn een rits aan maatregelen die allemaal een heel klein beetje effect hebben op de migratiestroom, dan iets aan cash money voor Geerts achterban, en flinke bezuinigingen op klimaat-uitgaven.
  maandag 27 november 2023 @ 19:13:56 #300
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_211447479
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2023 19:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]
Dat denk ik wel. Mijn 2cents is dat het NSC-programma tot de letter uitgevoerd gaat worden. De enige realistische punten voor Geert zijn een rits aan maatregelen die allemaal een heel klein beetje effect hebben op de migratiestroom, dan iets aan cash money voor Geerts achterban, en flinke bezuinigingen op klimaat-uitgaven.
Interessante invalshoek. Mijn idee was dat óf de PVV óf de VVD een potentieel regeerakkoord nooit verkocht zou krijgen op economische thema's, maar misschien vinden ze elkaar wel bij het NSC programma inderdaad.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')