Oorlog Isra�l - Hamas - Palestina #210 Vrede op aarde!

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 13:12 schreef Aether het volgende:

[..]
Nee, 16 uur.

https://www.timeanddate.c(...)o=20231124T16&p1=676

16 uur Isra�lische tijd inderdaad en dat is 15:00 Nederlandse tijd.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 13:30 schreef Qarrad het volgende:

[..]
16 uur Isra�lische tijd inderdaad en dat is 15:00 Nederlandse tijd.

AH, daar zit de verwarring.

Hoop dat het geen teleurstelling wordt voor Isra�l.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 13:34 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
AH, daar zit de verwarring.

Hoop dat het geen teleurstelling wordt voor Isra�l.

Ik zit me van allemaal nare dingen in mijn hoofd te halen die hierbij fout kunnen gaan, per ongeluk of expres. Kleine doodskistjes en zo.

Kan allemaal alleen maar meevallen eigenlijk. Of ik moet wat minder koffie drinken.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 13:47 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik zit me van allemaal nare dingen in mijn hoofd te halen die hierbij fout kunnen gaan, per ongeluk of expres. Kleine doodskistjes en zo.

Kan allemaal alleen maar meevallen eigenlijk. Of ik moet wat minder koffie drinken.

Het echte "feest" komt later,

Als blijkt dat veel van de gijzerlaars al dood zijn, en de teller dus niet op ~250 gijzelaars staat, maar veel lager. En dat vrijgelaten gijzelaars gaan getuigen dat deze of gene heus nog in leven was, na 7 oct, maar de helden van hamas die dus daarna vermoord hebben.

Blijft bizar dat men onschuldige gegijzelden gaat uitruilen tegen aangehouden/opgesloten gevangenen die niet zomaar in de gevangenis zijn gezet. Ondanks hoe men het wil zien en presenteerd, geldt ook in Isra�l dat je niet zomaar in het cachot wordt geplaatst.

Ik vraag mij ook af of/hoe/wat de "criminele moeders" van in detentie geboren kinderen vinden dat hun kind wordt vrijgelaten (en zijzelf in het isra�lische) gevang blijven. Of zal het zijn dat moeder en hun kinderen als koppels worden vrijgelaten ?

Ik vraag mij ook af in welke mate hamas namens al die andere Jihad-facties in Gaza spreekt en hoe men denkt te voorkomen dat hamas de ingereden goederen niet opnieuw gebruikt om zo haar bevolking te onderdrukken.
Feitelijk wordt hiermee (opnieuw) de hamas terreurpositie versterkt.

Neemt niet weg dat het meer dan begrijpelijk is dat geliefden niets te maken (willen) hebben met welke overweging dan ook om hun geliefden in de arm te kunnen sluiten. Als het mijn kind was, zou ik desnoods de Paus op de brandstapel - laten, ^{heb geen lef het zelf te doen} - leggen. Over de schaamte en schande, groeit iemand met het kind in de armen wel weer heen. En wat het dan met de psyche doet - ook van je geliefde - is van latere zorg. Wel lullig om dan als "kind" de rest van je leven "dankbaar" te moeten gaan zijn voor de "redding".

Het is een uitruil die op allerlei manier volstrekt uit balans is waarbij op elk moment van alles fout kan (zal?) gaan.
Maar goed, het blijkt voorlopig maar weer, terreur & geweld werkt !!!

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 13:58 schreef Vallon het volgende:
Blijft bizar dat men onschuldige gegijzelden gaat uitruilen tegen aangehouden/opgesloten gevangenen die niet zomaar in de gevangenis zijn gezet. Ondanks hoe men het wil zien en presenteerd, geldt ook in Isra�l dat je niet zomaar in het cachot wordt geplaatst.

Mwoh, er zijn wel degelijk behoorlijk wat gevallen van mensen en zelfs minderjarigen die zonder gedegen proces jarenlang vastzitten, hoor.

quote:

Ik vraag mij ook af of/hoe/wat de "criminele moeders" van in detentie geboren kinderen vinden dat hun kind wordt vrijgelaten (en zijzelf in het isra�lische) gevang blijven. Of zal het zijn dat moeder en hun kinderen als koppels worden vrijgelaten ?

Ik vraag mij ook af in welke mate hamas namens al die andere Jihad-facties in Gaza spreekt en hoe men denkt te voorkomen dat hamas de ingereden goederen niet opnieuw gebruikt om zo haar bevolking te onderdrukken.
Feitelijk wordt hiermee (opnieuw) de hamas terreurpositie versterkt.

Je kunt ervan uitgaan dat Hamas dat echt wel gaat doen, erover liegt en het in de schoenen van Isra�l zal schuiven als het uitkomt. Vaste liedje.

quote:

Neemt niet weg dat het meer dan begrijpelijk is dat geliefden niets te maken (willen) hebben met welke overweging dan ook om hun geliefden in de arm te kunnen sluiten. Als het mijn kind was, zou ik desnoods de Paus op de brandstapel - laten, ^{heb geen lef het zelf te doen} - leggen. Over de schaamte en schande, groeit iemand met het kind in de armen wel weer heen. En wat het dan met de psyche doet - ook van je geliefde - is van latere zorg. Wel lullig om dan als "kind" de rest van je leven "dankbaar" te moeten gaan zijn voor de "redding".

Het is een uitruil die op allerlei manier volstrekt uit balans is waarbij op elk moment van alles fout kan (zal?) gaan.
Maar goed, het blijkt voorlopig maar weer, terreur & geweld werkt !!!

Schoften hebben de halve wereld. Als het niet zou werken dan zou het niet zo'n verdienmodel zijn.

Daar gaan wat westerse steunmiljarden in rook op

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 13:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het echte "feest" komt later,

Als blijkt dat veel van de gijzerlaars al dood zijn, en de teller dus niet op ~250 gijzelaars staat, maar veel lager. En dat vrijgelaten gijzelaars gaan getuigen dat deze of gene heus nog in leven was, na 7 oct, maar de helden van hamas die dus daarna vermoord hebben.

Grote kans op inderdaad dit soort dingen...

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 14:09 schreef Qarrad het volgende:
Mwoh, er zijn wel degelijk behoorlijk wat gevallen van mensen en zelfs minderjarigen die zonder gedegen proces jarenlang vastzitten, hoor.

Geen idee om hoeveel gevallen het zou gaan en of dit dan structureel zo zou zijn.
Erg lastig om te beoordelen of iemand daar terecht in detentie zit, laat staan met de wetgeving die de rechtstaat Isra�l zeker ook is.

Ik vrees dat Isra�l wel degelijk redenen zal hebben om mensen op te sluiten, dat kinderen dan bij hun "veroordeelde" moeder worden gehouden, lijkt mij niet meer dan humaan.

FYI: ook in Nederland worden tal van minderjarigen - zonder proces, op grond van een instutionele beschikking - opgesloten omdat ze daarbuiten anders een gevaar lopen of vormen voor hun omgeving.
Is een kleuter die in een instelling zit, opgesloten of wordt die daar verzorgd ? Is iemand van 17 met een agressieve aard en geweldadig gedrag, te zien als kind ?

Ik bedoel maar te zeggen dat wat jij of ik voor beeld hebben met (aandoenlijk gebrachte) vrouwen en kinderen, in de praktijk een heel andere vorm kan hebben.

Gazanen: "Doen we lekker toch!"

Ook Gazanen: "Asjemenou! Ze menen het of zo!"

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 14:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
Geen idee om hoeveel gevallen het zou gaan en of dit dan structureel zo zou zijn.
Erg lastig om te beoordelen of iemand daar terecht in detentie zit, laat staan met de wetgeving die de rechtstaat Isra�l zeker ook is.

Ik vrees dat Isra�l wel degelijk redenen zal hebben om mensen op te sluiten, dat kinderen dan bij hun "veroordeelde" moeder worden gehouden, lijkt mij niet meer dan humaan.

FYI: ook in Nederland worden tal van minderjarigen - zonder proces, op grond van een instutionele beschikking - opgesloten omdat ze daarbuiten anders een gevaar lopen of vormen voor hun omgeving.
Is een kleuter die in een instelling zit, opgesloten of wordt die daar verzorgd ? Is iemand van 17 met een agressieve aard en geweldadig gedrag, te zien als kind ?

Ik bedoel maar te zeggen dat wat jij of ik voor beeld hebben met (aandoenlijk gebrachte) vrouwen en kinderen, in de praktijk een heel andere vorm kan hebben.

Oh daar ben ik ook niet na�ef over. En ook niet over dat Isra�l het niet zo nauw neemt soms en denkt van better safe than sorry.

Welke aantallen? Volgens Hamas zijn het er vast tienduizenden. Wat er tot nu toe voorbij komt zijn vooral vrouwen die met messen of autobommen amok aan het lopen waren dus "onschuldig" of "aandoenlijk" zijn niet de eerste associaties die ik heb.

Dit zou ook mooi zijn. Door bemiddeling van de Egyptenaren staat in de Isra�lische media.

Hopelijk zit de Thaise vrouw die een kind kreeg tijdens haar gevangenschap er ook bij dan.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 14:48 schreef Vallon het volgende:

[..]
Geen idee om hoeveel gevallen het zou gaan en of dit dan structureel zo zou zijn.
Erg lastig om te beoordelen of iemand daar terecht in detentie zit, laat staan met de wetgeving die de rechtstaat Isra�l zeker ook is.

Paar maanden voor 7 oktober zaten meer dan 1.100 Palestijnen in administratieve detentie van de in totaal 4.600
Er zitten nu meer dan 2.000 Palestijnen in administratieve detentie

Die mensen weten vaak niet eens waar ze voor vastzitten en krijgen vaak niet eens te horen wat het bewijs is waar ze voor veroordeeld worden. Echte Arabische praktijken. Hoeveel procent van de gevangenen wordt veroordeeld wordt al een paar jaar niet meer gerapporteerd. 2010 redden ze hopelijk niet, toen werd in een jaar 99,97% van de aangehouden Palestijnen veroordeeld


https://www.btselem.org/statistics/detainees_and_prisoners
https://www.volkskrant.nl(...)ke-gronden~b5d40729/
https://www.btselem.org/t(...)interrogation_system
https://www.amnesty.nl/actueel/100390

[ Bericht 6% gewijzigd door opgebaarde op 24-11-2023 15:27:44 ]

Hoeveel van die 200 hostages in totaal zouden nu nog leven? Bijvoorbeeld die Nederlandse jongen Ofir Engel?

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 15:25 schreef Momo het volgende:
Hoeveel van die 200 hostages in totaal zouden nu nog leven? Bijvoorbeeld die Nederlandse jongen Ofir Engel?

Geen idee. De komende dagen zal wel meer bekend worden over de toestand van de gijzelaars die zijn vrijgelaten.

Isra�lische media melden de vrijlating van 13 Isra�lische gijzelaars plus 12 Thai.

https://www.israelhayom.co.il/news/defense/article/14860830

Trieste Hamas idioten toch.

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 15:41 schreef Qarrad het volgende:
Isra�lische media melden de vrijlating van 13 Isra�lische gijzelaars plus 12 Thai.

https://www.israelhayom.co.il/news/defense/article/14860830

Zou thaid worden.

_{Zijn er al beelden van de vrijgelaten gijzelaars die in de armen worden gesloten van familie en geliefden?
Kom net terug van de kapper. Of hoe laat was die vrijlating?}

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 16:05 schreef Salina het volgende:

[..]
Zou thaid worden.

_{Zijn er al beelden van de vrijgelaten gijzelaars die in de armen worden gesloten van familie en geliefden?
Kom net terug van de kapper. Of hoe laat was die vrijlating?}

Live stream
https://nos.nl/livestream(...)gazastrook-en-egypte

quote:

Isra�lische tv-zenders: 13 gijzelaars overgedragen aan het Rode Kruis

Isra�lische tv-zenders melden dat de 13 Isra�lische gijzelaars zijn overgedragen aan medewerkers van het Rode Kruis en onderweg zijn naar de grensovergang met Egypte.

NOS

Daar komt een bus

quote:

Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[ twitter ]

Dat speelgoed dat voor ze klaarstaat

Niet eens een playstation 5.

video

https://www.nu.nl/304429/(...)t-uit-zn-voegen.html
Vluchtelingenkamp in zuiden van Gaza barst uit z'n voegen

In het zuiden van de Gazastrook is een kamp opgezet voor Palestijnen die uit het noorden zijn gevlucht. De hulporganisaties kunnen de massale toestroom niet aan, waardoor de vluchtelingen in ge�mproviseerde tentjes en hutjes leven. Het vluchtelingenkamp barst uit zijn voegen en de Palestijnen leven er in erbarmelijke omstandigheden