VER De Vergaarbak
Forum waar topics die elders geen plek hebben toch een kans kunnen krijgen. De onderwerpen kunnen divers zijn, maar ontopic en normaal reageren is ook hier de norm.
https://twitter.com/i/status/1730230555000574003
Iemand die toegang had tot de databases met vaccinatie-gegevens besluit wat data vrij te geven.. Bij één batch van Pfizer overleden ruim 20% van de patienten binnen een week.. Uiteraard zal alles ontkend worden en zullen de officiële gegevens nooit naar buiten gebracht worden, dus dit nieuws zal verder niemand overtuigen. Maar de vraag blijft wel wat voor belang iemand erbij zou hebben om publiekelijk en herkenbaar foute gegevens naar buiten te brengen.
[ Bericht 30% gewijzigd door BufferOverflow op 06-12-2023 15:43:59 ]
Iemand die toegang had tot de databases met vaccinatie-gegevens besluit wat data vrij te geven.. Bij één batch van Pfizer overleden ruim 20% van de patienten binnen een week.. Uiteraard zal alles ontkend worden en zullen de officiële gegevens nooit naar buiten gebracht worden, dus dit nieuws zal verder niemand overtuigen. Maar de vraag blijft wel wat voor belang iemand erbij zou hebben om publiekelijk en herkenbaar foute gegevens naar buiten te brengen.
[ Bericht 30% gewijzigd door BufferOverflow op 06-12-2023 15:43:59 ]
Dat alles gebaseerd op de aanname dat die data uberhaupt correct. Het lijkt me sterk dat diegene een database bouwt om betaling van gezette vaccinaties per vaccinatie te faciliteren, en dat daar dan ook in diezelfde database gekoppelde gegevens staan van overleden mensen.quote:Op woensdag 6 december 2023 15:34 schreef BufferOverflow het volgende:
https://twitter.com/i/status/1730230555000574003
Iemand die toegang had tot de databases met vaccinatie-gegevens besluit wat data vrij te geven.. Bij één batch van Pfizer overleden ruim 20% van de patienten binnen een week.. Uiteraard zal alles ontkend worden en zullen de officiële gegevens nooit naar buiten gebracht worden, dus dit nieuws zal verder niemand overtuigen. Maar de vraag blijft wel wat voor belang iemand erbij zou hebben om publiekelijk en herkenbaar foute gegevens naar buiten te brengen.
En hij is een 'scientist by nature, it's his favourite, he has a master's', en niemand anders in Nieuw Zeeland heeft die data gezien.
Rrrrrrightttt
Wel kritisch blijven natuurlijk, ook naar dit soort dingen.
Ze noemen zichzelf allemaal kritische denkers, maar dat in de praktijk toepassen schijnt heel erg moeilijk te zijn. Ik denk dat goedgelovig een betere omschrijving is.quote:
[..]
Dat alles gebaseerd op de aanname dat die data uberhaupt correct. Het lijkt me sterk dat diegene een database bouwt om betaling van gezette vaccinaties per vaccinatie te faciliteren, en dat daar dan ook in diezelfde database gekoppelde gegevens staan van overleden mensen.
En hij is een 'scientist by nature, it's his favourite, he has a master's', en niemand anders in Nieuw Zeeland heeft die data gezien.
Rrrrrrightttt
Wel kritisch blijven natuurlijk, ook naar dit soort dingen.
Wie is "ze" in dit geval? Vind het niet 100% betrouwbaar, maar ook weer niet zo onbetrouwbaar om het direct te negeren. Waarom zou iemand herkenbaar in beeld dingen zeggen die niet waar zijn?quote:
[..]
Ze noemen zichzelf allemaal kritische denkers, maar dat in de praktijk toepassen schijnt heel erg moeilijk te zijn. Ik denk dat goedgelovig een betere omschrijving is.
quote:Consternatie in prikpost: Nico zakt in elkaar, vijf minuten na coronavaccinatie
Vorige maand zakte Nico Cupers uit Goor in elkaar, vijf minuten nadat hij zijn coronaprik kreeg. Reanimatie mocht niet baten. De consternatie in de prikpost in Hengevelde was groot. Was het vaccin de oorzaak? „Dat is de grote vraag. Zeg het maar”, zegt zijn dochter Colette nu. Het Nederlandse bijwerkingencentrum Lareb acht de kans echter minimaal.
RIP Nico.quote:764 meldingen van overlijden
Vanaf het begin van de coronavaccinaties in januari 2021 neemt Lareb meldingen van vermoedens van bijwerkingen onder de loep. Daar zitten ook meldingen van overlijdens bij. In de beginperiode waren dat er meer dan tegenwoordig. De teller staat per 9 november 2023 op een totaal van 764 meldingen.
https://archive.ph/tlv6T#selection-1583.11-1583.429
[ Bericht 10% gewijzigd door epicbeardman op 06-12-2023 18:01:16 ]
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
"Onverwachte celprocessen na Covid-vaccinatie"
https://www.faz.net/aktue(...)ontech-19364838.html
Volledige artikel: https://archive.vn/hYO0x
https://www.faz.net/aktue(...)ontech-19364838.html
Volledige artikel: https://archive.vn/hYO0x
Dat bedoel ik met goedgelovig, na jaren Rutte nog denken dat mensen de waarheid spreken.quote:
[..]
Wie is "ze" in dit geval? Vind het niet 100% betrouwbaar, maar ook weer niet zo onbetrouwbaar om het direct te negeren. Waarom zou iemand herkenbaar in beeld dingen zeggen die niet waar zijn?
Met ze doel ik op het hele contingent mensen die bij elk "nieuws" over de Covid vaccins beginnen te roepen: zie je nu wel. Het is een beetje wensdenken en websites bezoeken die hun eigen mening ondersteund.
Te klein onderzoek en niet duidelijk of er gevolgen zijn.quote:
"Onverwachte celprocessen na Covid-vaccinatie"
https://www.faz.net/aktue(...)ontech-19364838.html
Volledige artikel: https://archive.vn/hYO0x
Ok, deel het alleen maar.quote:
[..]
Te klein onderzoek en niet duidelijk of er gevolgen zijn.
Om zieltjes te winnen, is gewoon big business.quote:
[..]
Wie is "ze" in dit geval? Vind het niet 100% betrouwbaar, maar ook weer niet zo onbetrouwbaar om het direct te negeren. Waarom zou iemand herkenbaar in beeld dingen zeggen die niet waar zijn?
The name is Putler, Vladimir Putler
Het aantal wappies laait weer flink op. Tijd om nog wat aandelen in aluminium bij te kopen!
Het zal ook de tijd van het jaar zijn. Er komt weer een jaarwisseling aan dus 2030 komt ook steeds dichterbij
Het zal ook de tijd van het jaar zijn. Er komt weer een jaarwisseling aan dus 2030 komt ook steeds dichterbij
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
quote:
https://twitter.com/i/status/1730230555000574003
Iemand die toegang had tot de databases met vaccinatie-gegevens besluit wat data vrij te geven.. Bij één batch van Pfizer overleden ruim 20% van de patienten binnen een week.. Uiteraard zal alles ontkend worden en zullen de officiële gegevens nooit naar buiten gebracht worden, dus dit nieuws zal verder niemand overtuigen. Maar de vraag blijft wel wat voor belang iemand erbij zou hebben om publiekelijk en herkenbaar foute gegevens naar buiten te brengen.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Mijn opa is overleden 3 minuten nadat hij een voetbalwedstrijd op ziggo heeft gekeken. Ik heb DIRECT mijn abbonement opgezegd.quote:Op woensdag 6 december 2023 17:45 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
[..]
RIP Nico.
https://archive.ph/tlv6T#selection-1583.11-1583.429
Ik geloof niet dat hier de waarheid spreekt.quote:
[..]
Dat bedoel ik met goedgelovig, na jaren Rutte nog denken dat mensen de waarheid spreken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
20% wtf hahaha, als je wappiemodus ga doe het dan op zijn minst een beetje realistischquote:
[..]
[ [url=https://steemitimages.com/0x0/https://media.giphy.com/media/Zofp3OW77BDXO/giphy.gif]afbeelding[/url] ]
geef me geld geef me geld dinsdag op bankrekening okay begrepen
dat doen we allemaalquote:
[..]
Om iets te insinueren. Wees een kerel en ben er toch gewoon eerlijk over joh.
Nieuwe aangepaste post in nieuw topic:quote:
Dit betreft een aangevulde repost van -jos- in BNW / Onverklaarbare oversterfte, wat kan hier de reden voor zijn? #2
omdat er weer een nieuwe mRNA vaccinatieronde in Nederland is gestart.
...
Dit betreft een aangevulde repost van -jos- in BNW / Covid19 the aftermath .
Het begon in maart dit jaar met een schatting van Herman Steigstra voor de kans op overlijden door een vaccinatie van ruwweg 1:2000 ofwel 0,05%. (Zie deze tweet voor zijn huidige schatting: 1:1500)
https://twitter.com/SteigstraHerman/status/1728006625569517874
Uit interesse ben ik daarna toch eens gaan kijken of dit ongeveer klopt. In de literatuur wordt de kans op overlijden door een vaccinatie ook wel de all-ages vaccine-dose fatality rate (vDFR) genoemd (de verhouding tussen geschatte vaccin-geinduceerde doden en gevaccineerderen in een populatie).
De vDFR is om te zetten naar een percentage van extra overlijdens ten opzichte van het verwachte aantal overlijdens (% oversterfte) indien het aantal vaccinaties in een populatie bekend is. Dat kan voor Nederland door de vaccinatiegraad van het RIVM van gemiddelde 2 a 4 vaccinaties per inwoner (zie vaccinatiegraad basisserie + herhaalprik) en als bevolkingsaantal 17500000 te gebruiken. Dan krijgen we de simpele som van 17500000*0.0005*2=17500 extra doden per 2 vaccinaties. Dit komt dan ruwweg neer op +-10% oversterfte door 2 vaccinaties (per jaar).
Dit percentage kunnen we valideren door te zien dat bij het CBS de oversterfte in 2021 en 2022 inderdaad in de buurt van dit getal (+-10% oversterfte) komt. Ook als je liever de totale jaarsterftecijfers gebruikt zul je hierop uitkomen.
Wat als we naar de hele EU kijken? Ook in de hele EU is er +-10% oversterfte sinds 2020 vergeleken met het 2016-2019 gemiddelde.
De EU data is ook gebruikt in deze studie die uitkomt op +-10,5% oversterfte per vaccinatie.
En wat als we een totaal andere schattingsmethode gebruiken, op basis van bijwerkingsmeldingen in de VS en EU? Wereldwijd zijn er dan naar schatting 19.5 miljoen extra doden door 12 biljoen prikken wat neerkomt op een vDFR van 1:615 ofwel 0,1625%. Deze schatting is erg ruw en waarschijnlijk ook te pessimistisch maar laat wel zien dat ook met een totaal andere berekeningsmethode de schatting van Steigstra plausibel lijkt.
Bovenstaande beschouwend is het cru dat al uit de eerste Pfizer studieresultaten in 2021 bleek dat er een flinke oversterfte (24%) was in de experimentele groep ten opzichte van de placebo groep
(Zie ook hier).Ronald Meester laat hier zien dat een model met als aanname een vDFR van 1:1750 (+-0,06%) de Nederlandse data van de 2022 najaars vaccinaties het beste verklaart.
Op basis van VS data met een populatie van 148 miljoen: '23% excess mortality for 2021 and 2022'. De data en methodologie zijn hier zelf te downloaden/verifiëren. Hetzelfde onderzoek voor het VK geeft vergelijkbare resultaten.
Het VK publiceert overigens wel de vaccinatiestatus bij overlijdens. Dat is interessant.
Dan blijkt dat gevaccineerden inderdaad minder aan COVID sterven maar vaker door all-causes.
In deze preprint studie is dit ook gekwantificeerd: "the mortality of the vaccinated coronavirus-infected groups was 14,5% higher on average than the mortality of non-vaccinated coronavirus-infected groups".
Verzekeringsanalist Josh Stirling kwantificeert op basis van dezelfde data (VK) dat de oversterfte voor gevaccineerden 26% hoger is dan voor ongevaccineerden.
Norman Fenton schat een vDFR van 0,01% (1:10000) op basis van VK gemeldde doden .
Een weer heel andere schattingsmethode is een regressieanalyse van Josh Sterling die o.b.v. de Amerikaanse CDC data +-7% oversterfte per vaccinatie vindt.
Een sterk significante correlatie tussen de vaccinaties en de oversterfte o.b.v. #boosters en oversterfte in 29 landen in 2022 door Igor Chudov. Deze berekeningen heb ik zelf geverifieerd met Our World In Data en de Human Mortality Database. Hier is overigens een goed achtergrondartikel als je OWID data gebruikt.
VAERS data geeft een sterke correlatie tussen o.a. de (week)dag van vaccinatie en de (week)dag van overlijden. Komt op een schatting voor de vDFR uit van 1:825 ofwel 0,12%.
Deze studie komt voor de Relative Risk (RR) voor 2 mRNA vaccinaties vergeleken met placebo uit op 1.03, ofwel +-3% oversterfte.
Denis Rancourt schat een vDFR van 1:2000 op basis van data uit Westerse landen.
In het VK is het aantal doden onder dubbel gevaccineerden van 18-39 jaar oud gemiddeld 91% hoger dan onder ongevaccineeren van 18-39 jaar oud tussen 1 januari 2021 en 31 januari 2022.
Deze uitgebreide studie vindt over 17 landen een all-ages vDFR van 1:800 ofwel 0.126% ± 0.004%
Actuariele analyse van OneAmerica laat een oversterftetrend tot meer dan 40% zien in jongere leeftijdsklassen https://twitter.com/EthicalSkeptic/status/1717584636065226858
Een Duitse studie naar oversterfte wijst op de relatie met de vacinaties: "The contrary is observed: both excess mortality and the number of stillbirths increased with increased vaccinations."
Voor mensen die na het lezen van bovenstaande nog steeds vinden dat er geen causaal verband bestaat raad ik aan over de onderliggende mechanismen hier verder te lezen.
Ondersteunend verhaal in De Andere Krant,
Meer dan 1000 studies naar mRNA vaccins
Als 80-jarige is de kans om binnen 2 weken na vaccinatie te overlijden 1:200.
Duidelijke relatie van overlijden met aantal dagen na vaccinatie.
Indien je zelf de cijfers wil onderzoeken raad ik Our World in Data en Mortality Watch aan.
Samenvattend, ondanks dat er maar beperkte gegevens beschikbaar zijn van overlijdens per vaccinatiestatus lijken alle data (vDFR variërend van 1:615 tot 1:10000 en een percentage oversterfte van 3% tot 91%) de vaccinaties als beste verklaring te geven voor de flinke oversterfte sinds 2021.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Cijfers gebruiken om een aanname bevestigen is wat anders dan een daadwerkelijk verband.quote:
[..]
Nieuwe aangepaste post in nieuw topic:
Dit betreft een aangevulde repost van -jos- in BNW / Covid19 the aftermath .
Het begon in maart dit jaar met een schatting van Herman Steigstra voor de kans op overlijden door een vaccinatie van ruwweg 1:2000 ofwel 0,05%. (Zie deze tweet voor zijn huidige schatting: 1:1500)
https://twitter.com/SteigstraHerman/status/1728006625569517874
Uit interesse ben ik daarna toch eens gaan kijken of dit ongeveer klopt. In de literatuur wordt de kans op overlijden door een vaccinatie ook wel de all-ages vaccine-dose fatality rate (vDFR) genoemd (de verhouding tussen geschatte vaccin-geinduceerde doden en gevaccineerderen in een populatie).
De vDFR is om te zetten naar een percentage van extra overlijdens ten opzichte van het verwachte aantal overlijdens (% oversterfte) indien het aantal vaccinaties in een populatie bekend is. Dat kan voor Nederland door de vaccinatiegraad van het RIVM van gemiddelde 2 a 4 vaccinaties per inwoner (zie vaccinatiegraad basisserie + herhaalprik) en als bevolkingsaantal 17500000 te gebruiken. Dan krijgen we de simpele som van 17500000*0.0005*2=17500 extra doden per 2 vaccinaties. Dit komt dan ruwweg neer op +-10% oversterfte door 2 vaccinaties (per jaar).
Dit percentage kunnen we valideren door te zien dat bij het CBS de oversterfte in 2021 en 2022 inderdaad in de buurt van dit getal (+-10% oversterfte) komt. Ook als je liever de totale jaarsterftecijfers gebruikt zul je hierop uitkomen.
Wat als we naar de hele EU kijken? Ook in de hele EU is er +-10% oversterfte sinds 2020 vergeleken met het 2016-2019 gemiddelde.
De EU data is ook gebruikt in deze studie die uitkomt op +-10,5% oversterfte per vaccinatie.
En wat als we een totaal andere schattingsmethode gebruiken, op basis van bijwerkingsmeldingen in de VS en EU? Wereldwijd zijn er dan naar schatting 19.5 miljoen extra doden door 12 biljoen prikken wat neerkomt op een vDFR van 1:615 ofwel 0,1625%. Deze schatting is erg ruw en waarschijnlijk ook te pessimistisch maar laat wel zien dat ook met een totaal andere berekeningsmethode de schatting van Steigstra plausibel lijkt.
Bovenstaande beschouwend is het cru dat al uit de eerste Pfizer studieresultaten in 2021 bleek dat er een flinke oversterfte (24%) was in de experimentele groep ten opzichte van de placebo groep
Ronald Meester laat hier zien dat een model met als aanname een vDFR van 1:1750 (+-0,06%) de Nederlandse data van de 2022 najaars vaccinaties het beste verklaart.
Op basis van VS data met een populatie van 148 miljoen: '23% excess mortality for 2021 and 2022'. De data en methodologie zijn hier zelf te downloaden/verifiëren. Hetzelfde onderzoek voor het VK geeft vergelijkbare resultaten.
Het VK publiceert overigens wel de vaccinatiestatus bij overlijdens. Dat is interessant.
Dan blijkt dat gevaccineerden inderdaad minder aan COVID sterven maar vaker door all-causes.
In deze preprint studie is dit ook gekwantificeerd: "the mortality of the vaccinated coronavirus-infected groups was 14,5% higher on average than the mortality of non-vaccinated coronavirus-infected groups".
Verzekeringsanalist Josh Stirling kwantificeert op basis van dezelfde data (VK) dat de oversterfte voor gevaccineerden 26% hoger is dan voor ongevaccineerden.
Norman Fenton schat een vDFR van 0,01% (1:10000) op basis van VK gemeldde doden .
Een weer heel andere schattingsmethode is een regressieanalyse van Josh Sterling die o.b.v. de Amerikaanse CDC data +-7% oversterfte per vaccinatie vindt.
Een sterk significante correlatie tussen de vaccinaties en de oversterfte o.b.v. #boosters en oversterfte in 29 landen in 2022 door Igor Chudov. Deze berekeningen heb ik zelf geverifieerd met Our World In Data en de Human Mortality Database. Hier is overigens een goed achtergrondartikel als je OWID data gebruikt.
VAERS data geeft een sterke correlatie tussen o.a. de (week)dag van vaccinatie en de (week)dag van overlijden. Komt op een schatting voor de vDFR uit van 1:825 ofwel 0,12%.
Deze studie komt voor de Relative Risk (RR) voor 2 mRNA vaccinaties vergeleken met placebo uit op 1.03, ofwel +-3% oversterfte.
Denis Rancourt schat een vDFR van 1:2000 op basis van data uit Westerse landen.
In het VK is het aantal doden onder dubbel gevaccineerden van 18-39 jaar oud gemiddeld 91% hoger dan onder ongevaccineeren van 18-39 jaar oud tussen 1 januari 2021 en 31 januari 2022.
Deze uitgebreide studie vindt over 17 landen een all-ages vDFR van 1:800 ofwel 0.126% ± 0.004%
Actuariele analyse van OneAmerica laat een oversterftetrend tot meer dan 40% zien in jongere leeftijdsklassen https://twitter.com/EthicalSkeptic/status/1717584636065226858
Een Duitse studie naar oversterfte wijst op de relatie met de vacinaties: "The contrary is observed: both excess mortality and the number of stillbirths increased with increased vaccinations."
Voor mensen die na het lezen van bovenstaande nog steeds vinden dat er geen causaal verband bestaat raad ik aan over de onderliggende mechanismen hier verder te lezen.
Ondersteunend verhaal in De Andere Krant,
Meer dan 1000 studies naar mRNA vaccins
Als 80-jarige is de kans om binnen 2 weken na vaccinatie te overlijden 1:200.
Duidelijke relatie van overlijden met aantal dagen na vaccinatie.
Indien je zelf de cijfers wil onderzoeken raad ik Our World in Data en Mortality Watch aan.
Samenvattend, ondanks dat er maar beperkte gegevens beschikbaar zijn van overlijdens per vaccinatiestatus lijken alle data (vDFR variërend van 1:615 tot 1:10000 en een percentage oversterfte van 3% tot 91%) de vaccinaties als beste verklaring te geven voor de flinke oversterfte sinds 2021.
Uit wetenschappelijke statistieken blijken alle mensen die correlatie en causatie door elkaar halen, enige tijd hierna komen te overlijdenquote:
[..]
Cijfers gebruiken om een aanname bevestigen is wat anders dan een daadwerkelijk verband.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Toch blijven hier mensen intrappen, want het verhaal van bijvoorbeeld die @-jos- klinkt voor een hoop mensen gewoon heel erg logisch allemaal...quote:
[..]
Uit wetenschappelijke statistieken blijken alle mensen die correlatie en causatie door elkaar halen, enige tijd hierna komen te overlijden
The name is Putler, Vladimir Putler
Volgens mij zegt ie 'beste verklaring', en die mag best opgebouwd zijn met correlaties. Dat zou vanaf dit punt voor elke verklaring (de uitgestelde zorg-theorie oa) evengoed gelden, vermoed ik zo.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Negeer ook niet alle studies die een verhoogd risico op overlijden >12 maanden na een Covid infectie hebben aangetoond. Dat kan een flink deel van de 'onverklaarde' oversterfte verklaren. Ik heb Herman er al tig keer op gewezen, maar hij blijft dat stug negeren. Tsja, dan bel je wel aan het cherry-picken ja.
Ook hier in het topic al verschillende keren papers geplaatst daarover.
Vergeet ook niet dat er vaak geprikt wordt vlak voordat men verwacht dat het virus toe zal nemen, in het najaar bijv. Niet gek dat dan de sterfte oploopt (ook door andere virussen), maar omdat dan gelijk aan vaccinaties te hangen omdat je daar een correlatie mee ziet, is wel erg kortzichtig.
Ook hier in het topic al verschillende keren papers geplaatst daarover.
Vergeet ook niet dat er vaak geprikt wordt vlak voordat men verwacht dat het virus toe zal nemen, in het najaar bijv. Niet gek dat dan de sterfte oploopt (ook door andere virussen), maar omdat dan gelijk aan vaccinaties te hangen omdat je daar een correlatie mee ziet, is wel erg kortzichtig.
Wappies die komen met bronnen van mensen die dingen ‘schatten’ moet je niet serieus nemen joh.quote:
[..]
Cijfers gebruiken om een aanname bevestigen is wat anders dan een daadwerkelijk verband.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Ze hebben hedendaags zo weinig feiten dat ze met 20% al genoeg nemen.quote:Op vrijdag 8 december 2023 13:48 schreef Hogwarts het volgende:
[..]
20% wtf hahaha, als je wappiemodus ga doe het dan op zijn minst een beetje realistisch
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
