In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Isralische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@Crannofonix
https://www.youtube.com/@DDCyprus1Click
Nou ja, wensen dat Palestijnen vrij zijn en dus het IDF het onderspit delft, en het Joodse volk, en de christenen en athesten en de antithsten, en de homo's, lesbi's en weet ik het wat voor smaken van vrijheidsgraden ze in Isral inmiddels kennen, opdat palestina vrij is, tja...quote:Op donderdag 9 november 2023 15:57 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik lees hier niemand die aan de kant van terrorisme staat.
Ik kan je wijzen op het handvest van de ene strijdende partij, Hamas, maar ik denk dat je die wel kent, die is duidelijk.
Kweenie, maar vertel maar...
Bewust zeker. Maar je bent natuurlijk niet verplicht je tegenstander te onderhouden of te voorzien van water of elektriciteit.quote:
[..]
Afsluiten van water en elektriciteit en beperkt toelaten van hulpgoederen is wel een bewuste actie.
Stel je voor, een terreurorganisatie slacht je burgers af en ontvoert er een zooi terug naar Gaza. Vervolgens valt de wereld over het feit dat je water en elektriciteit afsluit.
Dat er onschuldige slachtoffers de dupe worden lijkt mij evident. Dat alleen Israel verantwoordelijk daarvoor is uiteraard niet.
Ook hier weer, meten met twee maten.
Je kan je getypte bericht toch kopiren en plakken?quote:Op donderdag 9 november 2023 16:08 schreef MissButterflyy het volgende:
Super irritant, ik had een heel bericht getypt maar dit is weg doordat er een nieuw topic is geopend. Zit op m’n mobiel.
Maakt niet uit, komt waarschijnlijk toch neer op: 'Ja maar het is toch de schuld van Israel.'quote:
Super irritant, ik had een heel bericht getypt maar dit is weg doordat er een nieuw topic is geopend. Zit op m’n mobiel.
Het Israelische leger geeft wel details en zegt een groep van 8 terroristen te hebben uitgeschakeld met een UAV en dat er 14 gewonden zijn. https://www.ynet.co.il/news/article/s1o9gxcxaquote:'Tien Palestijnen gedood bij Isralische inval Jenin'
Bij een inval van het Isralische leger in de stad Jenin en het vluchtelingenkamp daarbij op de bezette Westelijke Jordaanoever zijn tien Palestijnen omgekomen. Dat meldt het Palestijnse gezondheidsministerie. Ook zouden er ten minste twintig mensen gewond zijn geraakt.
Het Isralische leger heeft gemeld dat het antiterroristische invallen uitvoerde in Jenin, maar gaf verder geen details.
Sinds 7 oktober zijn er ten minste 176 Palestijnen gedood op de bezette Westelijke Jordaanoever, aldus het Palestijnse gezondheidsministerie.
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-73295745
Waarom laten ze deze informatie achterwege? Luie journalistiek? Expres?
Dit dus, het grenst aan krankzinnigheid om te eisen dat Isral ook maar iets levert aan een land waar ze mee in oorlog zijn. Dat dit land afhankelijk is van Isral is iets dat ze hadden moeten bedenken voor 7 okt.quote:Op donderdag 9 november 2023 16:07 schreef Cpt.Crow het volgende:
[..]
Bewust zeker. Maar je bent natuurlijk niet verplicht je tegenstander te onderhouden of te voorzien van water of elektriciteit.
Stel je voor, een terreurorganisatie slacht je burgers af en ontvoert er een zooi terug naar Gaza. Vervolgens valt de wereld over het feit dat je water en elektriciteit afsluit.
Dat er onschuldige slachtoffers de dupe worden lijkt mij evident. Dat alleen Israel verantwoordelijk daarvoor is uiteraard niet.
Ook hier weer, meten met twee maten.
Stel je toch voor dat we Oekrane zouden aankijken dat de ze geen pannenkoeken meer naar Rusland sturen.
Waanzin, diepe waanzin.
Never bite the hand that feeds weetjewelweetjeniet
Goed gevonden, treffend voorbeeld. Lijkt mij duidelijk waar ze wederom de nadruk op willen leggen.quote:
Rare framing bij NOS, van hun liveblog:
[..]
Het Israelische leger geeft wel details en zegt een groep van 8 terroristen te hebben uitgeschakeld met een UAV en dat er 14 gewonden zijn. https://www.ynet.co.il/news/article/s1o9gxcxa
Waarom laten ze deze informatie achterwege? Luie journalistiek? Expres?
Alsof ik afhankelijk ben voor eten van mijn buurman, zijn dochter ontvoer en opsluit in mijn kelder, om vervolgens weer voor de deur te staan voor een lekker warm hapje eten.quote:Op donderdag 9 november 2023 16:18 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Dit dus, het grenst aan krankzinnigheid om te eisen dat Isral ook maar iets levert aan een land waar ze mee in oorlog zijn. Dat dit land afhankelijk is van Isral is iets dat ze hadden moeten bedenken voor 7 okt.
Stel je toch voor dat we Oekrane zouden aankijken dat de ze geen pannenkoeken meer naar Rusland sturen.
Waanzin, diepe waanzin.
Never bite the hand that feeds weetjewelweetjeniet
Ja, dat is next-level waanzin.
Als je de hele dag bezig bent om journalistiek en activisme te balanceren, kunnen belangrijke details wellicht over het hoofd worden gezien. Immers draait het niet om de waarheid, maar om een bepaald narratief.quote:
Rare framing bij NOS, van hun liveblog:
[..]
Het Israelische leger geeft wel details en zegt een groep van 8 terroristen te hebben uitgeschakeld met een UAV en dat er 14 gewonden zijn. https://www.ynet.co.il/news/article/s1o9gxcxa
Waarom laten ze deze informatie achterwege? Luie journalistiek? Expres?
Ja ik kan dan ook niet anders dan met spottende verontrusting getuige zijnquote:
[..]
Alsof ik afhankelijk ben voor eten van mijn buurman, zijn dochter ontvoer en opsluit in mijn kelder, om vervolgens weer voor de deur te staan voor een lekker warm hapje eten.
Ja, dat is next-level waanzin.
Heeft hij niks beters te doen? Alsof Nederland zo belangrijk is hierin dat die man naar ons kouwe kikkerlandje moet komen.quote:
Geneefse conventies voornamelijkquote:
Sowieso de krankzinnige cognitieve dissonantie om Isral zowel verantwoordelijk te stellen voor het welzijn van de Palestijnen als de Joden, werkelijk... waar haal je het vandaan.
Zou Rutte niet alvast voorsorteren op die NAVO functie?quote:
[..]
Heeft hij niks beters te doen? Alsof Nederland zo belangrijk is hierin dat die man naar ons kouwe kikkerlandje moet komen.
Beetje lobbyen voor zijn nieuwe functie op kosten van Nederland.quote:
[..]
Heeft hij niks beters te doen? Alsof Nederland zo belangrijk is hierin dat die man naar ons kouwe kikkerlandje moet komen.
Het is ook vraag af of je iemand moet uitnodigen die families van terroristen betaald.quote:
[..]
Heeft hij niks beters te doen? Alsof Nederland zo belangrijk is hierin dat die man naar ons kouwe kikkerlandje moet komen.
Onderdeel van zijn stage periode?quote:
[..]
Heeft hij niks beters te doen? Alsof Nederland zo belangrijk is hierin dat die man naar ons kouwe kikkerlandje moet komen.
Deze stellen dat elke strijdende partij in eerste instantie verantwoordelijk is voor hun eigen burgers. Dat zou in dit geval dus betekenen dat Isral verantwoordelijk is voor de Isralische burgers en Hamas voor de Palestijnse. Opmerkelijk genoeg wordt Isral voor zowel de eerste als de tweede groep verantwoordelijk gehouden, waar Hamas totaal geen verantwoordelijkheid wordt toegedicht. Dit is vreemd en tegenstrijdig met de Geneefse conventies.quote:
[..]
Geneefse conventies voornamelijk
dus als er iets van sympathie voor een Palestijn is dan er ook sympathie voor Hamas. Dan begrijp ik de schuimbekkende fokkers wel. Het slaat nergens op, maar ik begrijp t nu welquote:Op donderdag 9 november 2023 16:04 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Nou ja, wensen dat Palestijnen vrij zijn en dus het IDF het onderspit delft, en het Joodse volk, en de christenen en athesten en de antithsten, en de homo's, lesbi's en weet ik het wat voor smaken van vrijheidsgraden ze in Isral inmiddels kennen, opdat palestina vrij is, tja...
Ik kan je wijzen op het handvest van de ene strijdende partij, Hamas, maar ik denk dat je die wel kent, die is duidelijk.
Kweenie, maar vertel maar...
quote:
[..]
Goed gevonden, treffend voorbeeld. Lijkt mij duidelijk waar ze wederom de nadruk op willen leggen.
Ik volg NOS niet echt verder, maar zag het toevallig langskomen. Staan ze bekend om eenzijdige berichtgeving?quote:Op donderdag 9 november 2023 16:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je de hele dag bezig bent om journalistiek en activisme te balanceren, kunnen belangrijke details wellicht over het hoofd worden gezien. Immers draait het niet om de waarheid, maar om een bepaald narratief.
Is Hamas nu de regering van Gaza of bezet Hamas de Gazastrookquote:
[..]
Deze stellen dat elke strijdende partij in eerste instantie verantwoordelijk is voor hun eigen burgers. Dat zou in dit geval dus betekenen dat Isral verantwoordelijk is voor de Isralische burgers en Hamas voor de Palestijnse. Opmerkelijk genoeg wordt Isral voor zowel de eerste als de tweede groep verantwoordelijk gehouden, waar Hamas totaal geen verantwoordelijkheid wordt toegedicht. Dit is vreemd en tegenstrijdig met de Geneefse conventies.
Hamas zijn de democratisch verkozen beleidsbepalers in de Gazastrook. Zij zijn dus verantwoordelijk voor de Palestijnen.quote:
[..]
Is Hamas nu de regering van Gaza of bezet Hamas de Gazastrook
Het werkt welquote:
Er is gewoon echt niet een dag voorbijgegaan zonder dat een Isralische overheidswoordvoerder, ambassadeur of media-account disinfo plaatst. Dit is nota bene de woordvoerder van Isral naar de Arabische wereld toe die een video uit Libanon probeert af te doen als propaganda uit Gaza
[ twitter ]
Haha wat een blunderquote:
Er is gewoon echt niet een dag voorbijgegaan zonder dat een Isralische overheidswoordvoerder, ambassadeur of media-account disinfo plaatst. Dit is nota bene de woordvoerder van Isral naar de Arabische wereld toe die een video uit Libanon probeert af te doen als propaganda uit Gaza
[ twitter ]
Jazeker, dat is met meerdere onderwerpen te merken en dus ook als het over Isral en de Palestijnen gaat. Of dit nu echt bewust is of het resultaat van een echokamer op de redactie blijft gissen voor buitenstaanders. De berichtgeving is in ieder geval selectief en geregeld met geladen taalgebruik, halve waarheden of zelfs hele leugens.quote:
[..]
[..]
Ik volg NOS niet echt verder, maar zag het toevallig langskomen. Staan ze bekend om eenzijdige berichtgeving?
Nou leg mij als genuanceerde dan eens uit hoe die palestijnse staat die Hamas, de ene partij in deze oorlog, nastreeft?quote:
[..]
dus als er iets van sympathie voor een Palestijn is dan er ook sympathie voor Hamas. Dan begrijp ik de schuimbekkende fokkers wel. Het slaat nergens op, maar ik begrijp t nu wel
Dit dus, Isral verantwoordelijk stellen voor de Palestijnen en Hamas als losstaande entiteit zien is wel zo walgelijk hypocriet, daar heb ik geen moeilijke woorden voor nodigquote:
[..]
Deze stellen dat elke strijdende partij in eerste instantie verantwoordelijk is voor hun eigen burgers. Dat zou in dit geval dus betekenen dat Isral verantwoordelijk is voor de Isralische burgers en Hamas voor de Palestijnse. Opmerkelijk genoeg wordt Isral voor zowel de eerste als de tweede groep verantwoordelijk gehouden, waar Hamas totaal geen verantwoordelijkheid wordt toegedicht. Dit is vreemd en tegenstrijdig met de Geneefse conventies.
Er is meer dan Hamas. Anders had Hamas de laatste verkiezingen niet gewonnen met in totaal 44% van de stemmen. De Palestijnen hebben op de West Bank een soort van regering, wist je dat?quote:
[..]
Nou leg mij als genuanceerde dan eens uit hoe die palestijnse staat die Hamas, de ene partij in deze oorlog, nastreeft?
Gaza en de WB hebben geen aparte verkiezingen of zo maar enfin elke strijdende partij in een militair conflict is verantwoordelijk voor de bescherming van het burgerbevolking in het gebied waar zij vechten of bezetten, waarin zit volgens jou een tegenstrijdigheid? Hamas is ook gewoon verantwoording schuldig voor wat op 7 oktober gebeurde en het welzijn van Isralische burgers en militair personeel dat gevangen zit etc. volgens het internationaal rechtquote:
[..]
Hamas zijn de democratisch verkozen beleidsbepalers in de Gazastrook. Zij zijn dus verantwoordelijk voor de Palestijnen.
Tja, het is lastig na te gaan hoeveel ook echt Hamas steunen. Maar er zijn inmiddels echt talloze videos van bezoekers van pro-Palestijnse demonstraties, die openlijk toegeven Hamas geen probleem te vinden. Anderen gebruiken slogans waaruit steun voor Hamas is op te maken en je hebt vast de video ook wel gezien van de man in Londen, die een bord omhoog hield waar hij Hamas bekritiseerde, dat duurde letterlijk drie seconden of het was uit zijn handen geslagen door een handjevol boze demonstranten. Ook dat is natuurlijk veelzeggend.quote:
[..]
dus als er iets van sympathie voor een Palestijn is dan er ook sympathie voor Hamas. Dan begrijp ik de schuimbekkende fokkers wel. Het slaat nergens op, maar ik begrijp t nu wel
Kortom, vast niet iedereen die sympathie heeft voor de Palestijnen zal ook Hamas steunen, maar het aantal die dit wel doen of het brute terreur van Hamas een niet meer dan logisch gevolg vinden van de zogenaamde onderdrukking van de Palestijnen, lijkt zorgwekkend hoog te zijn.
Witte Huis: Isral akkoord met gevechtspauze van vier uur in Gaza
Isral zal vanaf vandaag iedere dag gedurende vier uur een gevechtspauze in Gaza houden, meldt de Amerikaanse regering.
De gevechtspauzes zijn volgens het Witte Huis "een stap in de goede richting". Via twee humanitaire corridors zou de bevolking van Gaza de gevechten kunnen ontvluchten. Vanuit Isral is voor zover bekend nog geen bevestiging.
nos liveblog
quote:
[..]
Is Hamas nu de regering van Gaza of bezet Hamas de Gazastrook
quote:
[..]
Hamas had de klassenvertegenwoordiger-verkiezingen gewonnen
Mooi!quote:
16:37 • nieuwe update
Witte Huis: Isral akkoord met gevechtspauze van vier uur in Gaza
Isral zal vanaf vandaag iedere dag gedurende vier uur een gevechtspauze in Gaza houden, meldt de Amerikaanse regering.
De gevechtspauzes zijn volgens het Witte Huis "een stap in de goede richting". Via twee humanitaire corridors zou de bevolking van Gaza de gevechten kunnen ontvluchten. Vanuit Isral is voor zover bekend nog geen bevestiging.
nos liveblog
Nu nog de volgende stap, weg met Hamas, op naar concrete uitwegen voor beide partijen (Gazanen dus en Isralirs)
Nee, dit is lariekoek.quote:
[..]
Jazeker, dat is met meerdere onderwerpen te merken en dus ook als het over Isral en de Palestijnen gaat. Of dit nu echt bewust is of het resultaat van een echokamer op de redactie blijft gissen voor buitenstaanders. De berichtgeving is in ieder geval selectief en geregeld met geladen taalgebruik, halve waarheden of zelfs hele leugens.
Fouten worden overal wel eens gemaakt, maar over het algemeen kunnen redacties zoals die van NOS het nooit goed doen zowel bij mensen die uitgesproken pro-Isral als mensen die uitgesproken pro-Palestijnen zijn.
En ik wil de herdenking graag zien.
https://nos.nl/l/2497171quote:De Nationale Kristallnachtherdenking is vanavond in de Portugese Synagoge in Amsterdam. Daar is de belangstelling enorm. "Het aantal aanmeldingen is nog nooit zo groot geweest. Helaas konden we niet meer mensen toelaten", zegt Dave Heilbron, ceremoniemeester bij de herdenking. "Er zijn 850 zitplaatsen, we hebben echt 'nee' moeten verkopen. Vanwege de veiligheid kun je mensen niet laten staan."
Dat gaat nog wat ver op dit moment, denk ik. Ik vond het de laatste tijd in ieder geval erg storend.quote:
[..]
[..]
Ik volg NOS niet echt verder, maar zag het toevallig langskomen. Staan ze bekend om eenzijdige berichtgeving?
quote:
[..]
Mooi!
Nu nog de volgende stap, weg met Hamas, op naar concrete uitwegen voor beide partijen (Gazanen dus en Isralirs)
Zeer bijzonder inderdaad.quote:
Rare framing bij NOS, van hun liveblog:
[..]
Het Israelische leger geeft wel details en zegt een groep van 8 terroristen te hebben uitgeschakeld met een UAV en dat er 14 gewonden zijn. https://www.ynet.co.il/news/article/s1o9gxcxa
Waarom laten ze deze informatie achterwege? Luie journalistiek? Expres?
Officile cijfers repten in september nog van 57% van de Gaza inwoners die Hamas steunden.quote:
[..]
Tja, het is lastig na te gaan hoeveel ook echt Hamas steunen. Maar er zijn inmiddels echt talloze videos van bezoekers van pro-Palestijnse demonstraties, die openlijk toegeven Hamas geen probleem te vinden. Anderen gebruiken slogans waaruit steun voor Hamas is op te maken en je hebt vast de video ook wel gezien van de man in Londen, die een bord omhoog hield waar hij Hamas bekritiseerde, dat duurde letterlijk drie seconden of het was uit zijn handen geslagen door een handjevol boze demonstranten. Ook dat is natuurlijk veelzeggend.
Kortom, vast niet iedereen die sympathie heeft voor de Palestijnen zal ook Hamas steunen, maar het aantal die dit wel doen of het brute terreur van Hamas een niet meer dan logisch gevolg vinden van de zogenaamde onderdrukking van de Palestijnen, lijkt zorgwekkend hoog te zijn.
heb upvote gedaan maar doe ook qft want jaquote:
[..]
Mooi!
Nu nog de volgende stap, weg met Hamas, op naar concrete uitwegen voor beide partijen (Gazanen dus en Isralirs)
Je mag het natuurlijk lariekoek vinden, dat vinden er wel meer die zich goed kunnen vinden in de berichtgeving van de NOS, omdat dit hun eigen confirmation bias weet te ondersteunen, maar wat ik benoem wordt opgemerkt door enorm veel mensen.quote:
[..]
Nee, dit is lariekoek.
Fouten worden overal wel eens gemaakt, maar over het algemeen kunnen redacties zoals die van NOS het nooit goed doen zowel bij mensen die uitgesproken pro-Isral als mensen die uitgesproken pro-Palestijnen zijn.
Nja, als dit het streven was van Isral was er al lang geen sprake meer van Gazanen, dus ik denk wel uit welke hoek de handreiking moet komen.
- Alle gijzelaars vrij
- Hamas volledige overgave
Er is geen andere optie, maar, dan is het wel tijd om op te bouwen (ik bedoel, zowel wij als Isral zullen 100% moeten inzetten op het opbouwen van een gezond Gaza)
Ik verwacht jou en 'enorm veel mensen' die je erbij haalt ook echt niet op andere gedachten te brengen, maar die onzin moet alsnog wel tegengesproken worden op dit forum.quote:
[..]
Je mag het natuurlijk lariekoek vinden, dat vinden er wel meer die zich goed kunnen vinden in de berichtgeving van de NOS, omdat dit hun eigen confirmation bias weet te ondersteunen, maar wat ik benoem wordt opgemerkt door enorm veel mensen.
Die drie verschoven stoeptegels tijdens het misdadige ziekenhuisbombardement van Isral waarbij wel duizend doden onder die drie stoeptegels lagen wat uiteindelijk friendly fire van PIJ bleek?quote:
[..]
Ik verwacht jou en 'enorm veel mensen' die je erbij haalt ook echt niet op andere gedachten te brengen, maar die onzin moet alsnog wel tegengesproken worden op dit forum.
Nul vertrouwen in een nieuwsbron die Hamas informatie 1 op 1 overneemt en zo bijdraagt aan de onrust hier in West-Europa.
Die fout was onvergeeflijk in deze situatie, dit had mensenlevens kunnen kosten.
Dat is kwalijk ja
Mensenlevens kunnen kosten?quote:
[..]
Die drie verschoven stoeptegels tijdens het misdadige ziekenhuisbombardement van Isral waarbij wel duizend doden onder die drie stoeptegels lagen wat uiteindelijk friendly fire van PIJ bleek?
Nul vertrouwen in een nieuwsbron die Hamas informatie 1 op 1 overneemt en zo bijdraagt aan de onrust hier in West-Europa.
Die fout was onvergeeflijk in deze situatie, dit had mensenlevens kunnen kosten.
De NOS heeft dat binnen een half uur ongeveer gecorrigeerd en de hoofdredacteur heeft daarop een dag later nog bij radio1 gereflecteerd, nogmaals fouten maken gebeurt overal. Maar de NOS wegzetten als een redactie die bewust leugens verspreidt, nee dat is gewoon flauwekul.
nee dat is het niet, ik mag zorgvuldigheid verwachten bij de bron die ze pretenderen te zijn. Mensen zijn de straat op gegaan door dit fake news, als je dan zo kritisch bent is dat het minste dat ik verwacht, dat is op geen manier te nuanceren.quote:
[..]
Mensenlevens kunnen kosten?
De NOS heeft dat binnen een half uur ongeveer gecorrigeerd en de hoofdredacteur heeft daarop een dag later nog bij radio1 gereflecteerd, nogmaals fouten maken gebeurt overal. Maar de NOS wegzetten als een redactie die bewust leugens verspreidt, nee dat is gewoon flauwekul.
edit:
we hebben het over de NOS he, niet Evert-Jans' blog
Ten eerste staat dat er helemaal niet en ten tweede is dit natuurlijk geen informatie van het Israelische leger. Je denkt toch niet dat de NOS hun informatie van Ynet haalt?quote:
Rare framing bij NOS, van hun liveblog:
[..]
Het Israelische leger geeft wel details en zegt een groep van 8 terroristen te hebben uitgeschakeld met een UAV en dat er 14 gewonden zijn. https://www.ynet.co.il/news/article/s1o9gxcxa
Waarom laten ze deze informatie achterwege? Luie journalistiek? Expres?
Klopt, maar een fout is nog altijd geen bewuste leugen.quote:
[..]
nee dat is het niet, ik mag zorgvuldigheid verwachten bij de bron die ze pretenderen te zijn. Mensen zijn de straat op gegaan door dit fake news, als je dan zo kritisch bent is dat het minste dat ik verwacht, dat is op geen manier te nuanceren.
edit:
we hebben het over de NOS he, niet Evert-Jans' blog
Hier ben ik het mee eens. Even de zogenaamde intenties van NOS ter zijde, daar oordeel ik niet over. Maar als je een patroon vertoont van context weglaten en eenzijdige berichtgeving als publieke omroep dan heeft dat grote gevolgen. Die maatstaf hanteer ik ook bij Israel, zoals die woordvoerder die een filmpje post op twitter van zogenaamde ‘pallywood’. Dat is schadelijk en niet ok.quote:
[..]
nee dat is het niet, ik mag zorgvuldigheid verwachten bij de bron die ze pretenderen te zijn. Mensen zijn de straat op gegaan door dit fake news, als je dan zo kritisch bent is dat het minste dat ik verwacht, dat is op geen manier te nuanceren.
edit:
we hebben het over de NOS he, niet Evert-Jans' blog
Een fout zal wel opgevolgd dienen te worden met een rectificatie.quote:
[..]
Klopt, maar een fout is nog altijd geen bewuste leugen.
Blijft dit uit, dan is het wat mij betreft het bewust verdraaien van de waarheid
(ik zeg het netjes...
)Als die slechts eenzijdig is, is het dan wel een wapenstilstand?quote:
Goed nieuws dat het waarschijnlijk tot korte wapenstilstanden gaat komen!
Medic pakt wapen van dode Hamas strijder en geeft hem aan andere strijder.
Is dit een war crime denken jullie?
Alles wat Hamas doet is een oorlogsmisdaad. Het is oorlogsmisdaad na oorlogsmisdaad en het is walgelijk dat dit vanwege ideologische haat redenen genegeerd wordt door mensen, want die Joden zijn natuurlijk veel slechter.quote:
[ twitter ]
Medic pakt wapen van dode Hamas strijder en geeft hem aan andere strijder.
Is dit een war crime denken jullie?
Hamas had in de westbank toch ook de verkiezingen gewonnen maar Fatah een soort staatsgreep gepleegd? Dat was dan misschien maar goed ook.quote:
[..]
Gaza en de WB hebben geen aparte verkiezingen of zo maar enfin elke strijdende partij in een militair conflict is verantwoordelijk voor de bescherming van het burgerbevolking in het gebied waar zij vechten of bezetten, waarin zit volgens jou een tegenstrijdigheid? Hamas is ook gewoon verantwoording schuldig voor wat op 7 oktober gebeurde en het welzijn van Isralische burgers en militair personeel dat gevangen zit etc. volgens het internationaal recht
Ik mag hopen dat NOS zijn werk goed doet en lokale bronnen checkt, want niet alleen Ynet doet hierover bericht. Dit is door bijna elke media in Israel gemeld en op de televisie doen ze er bericht over, dus het is niet zo moeilijk om deze informatie te achterhalen. Sommige media melden zelfs specifiek welke eenheden er waren en er zijn foto’s van ingenomen wapens etc.quote:
[..]
Ten eerste staat dat er helemaal niet en ten tweede is dit natuurlijk geen informatie van het Israelische leger. Je denkt toch niet dat de NOS hun informatie van Ynet haalt?
[ Bericht 5% gewijzigd door oblo op 09-11-2023 17:51:22 ]
Het is in mijn ogen echt het grootste zwaktebod om de identiteit van iemand te betrekken als je iemands acties veroordeelt op basis van handelingen.quote:
[..]
Alles wat Hamas doet is een oorlogsmisdaad. Het is oorlogsmisdaad na oorlogsmisdaad en het is walgelijk dat dit vanwege ideologische haat redenen genegeerd wordt door mensen, want die Joden zijn natuurlijk veel slechter.
Je komt tot nu toe niet verder dan het handelen van Isral af te keuren in je kijk op dit conflict.quote:
[..]
Het is in mijn ogen echt het grootste zwaktebod om de identiteit van iemand te betrekken als je iemands acties veroordeelt op basis van handelingen.
Ik zou het op prijs stellen als jij zou vertellen hoe Isral wel zou moeten handelen.
Stemmingmakerij weer door 'onvolledigheid'.quote:
Rare framing bij NOS, van hun liveblog:
[..]
Het Israelische leger geeft wel details en zegt een groep van 8 terroristen te hebben uitgeschakeld met een UAV en dat er 14 gewonden zijn. https://www.ynet.co.il/news/article/s1o9gxcxa
Waarom laten ze deze informatie achterwege? Luie journalistiek? Expres?
We zullen zien. Neem aan dat Isral zich dan even terugtrekt uit Gaza.quote:
[..]
Als die slechts eenzijdig is, is het dan wel een wapenstilstand?
Het is ideologisch gemotiveerde Jodenhaat wat aan de basis staat van dit conflict, dezelfde reden waarom veel pro Palestina supporters krijsen over dode kinderen in Gaza maar zwijgen over dode kinderen in Afghanistan, Syri, Iran of de rest van de islamitische wereld, dat vind ik een zwaktebod.quote:
[..]
Het is in mijn ogen echt het grootste zwaktebod om de identiteit van iemand te betrekken als je iemands acties veroordeelt op basis van handelingen.
quote:
[..]
We zullen zien. Neem aan dat Isral zich dan even terugtrekt uit Gaza.
Nos: 'medic neergeschoten door idf'quote:
[ twitter ]
Medic pakt wapen van dode Hamas strijder en geeft hem aan andere strijder.
Is dit een war crime denken jullie?
Zo kom je wel aan veel "burger" slachtoffers.quote:
[ twitter ]
Medic pakt wapen van dode Hamas strijder en geeft hem aan andere strijder.
Is dit een war crime denken jullie?
Wat jij zegt vind ik een zorgwekkender ontwikkeling en onbegrijpelijk dat die mensen zo zijn. Ik vind het alleen nog steeds niet logisch of begrijpelijk dat er hier op fok dan ook maar vanuit gegaan wordt dat iedereen met een “ander geluid” dus dan maar sympathie voor Hamas heeft.quote:
[..]
Tja, het is lastig na te gaan hoeveel ook echt Hamas steunen. Maar er zijn inmiddels echt talloze videos van bezoekers van pro-Palestijnse demonstraties, die openlijk toegeven Hamas geen probleem te vinden. Anderen gebruiken slogans waaruit steun voor Hamas is op te maken en je hebt vast de video ook wel gezien van de man in Londen, die een bord omhoog hield waar hij Hamas bekritiseerde, dat duurde letterlijk drie seconden of het was uit zijn handen geslagen door een handjevol boze demonstranten. Ook dat is natuurlijk veelzeggend.
Kortom, vast niet iedereen die sympathie heeft voor de Palestijnen zal ook Hamas steunen, maar het aantal die dit wel doen of het brute terreur van Hamas een niet meer dan logisch gevolg vinden van de zogenaamde onderdrukking van de Palestijnen, lijkt zorgwekkend hoog te zijn.
Het is een bijzonder nare manier van discussiren. Dat direct pro Hamas of blabla dan is die antisemiet.
Oei.... nu wordt het gevaarlijk..... je gaat geen verschil van zienswijze aan met een kickboxer.quote:
Zou mooi zijn als ie ook om vrijlating van de 240 gijzelaars had gevraagd maar dat was blijkbaar teveel moeite...
[ twitter ]
Die corridor pauzes om de bevolking te laten vertrekken, waren er toch al ?quote:
Goed nieuws dat het waarschijnlijk tot korte wapenstilstanden gaat komen!
En er zijn ook heel veel mensen die naar dit conflict kijken zonder bril. Die zien op 7 oktober een mensonterende aanslag op onschuldige burgers en daarna de reactie in de vorm van bombardementen op onschuldige burgers.quote:
[..]
Het is ideologisch gemotiveerde Jodenhaat wat aan de basis staat van dit conflict, dezelfde reden waarom veel pro Palestina supporters krijsen over dode kinderen in Gaza maar zwijgen over dode kinderen in Afghanistan, Syri, Iran of de rest van de islamitische wereld, dat vind ik een zwaktebod.
En helaas val jij niet in die categorie.quote:
[..]
En er zijn ook heel veel mensen die naar dit conflict kijken zonder bril. Die zien op 7 oktober een mensonterende aanslag op onschuldige burgers en daarna de reactie in de vorm van bombardementen op onschuldige burgers.
Dit soort fouten, met in het achterhoofd de consequenties, is niet voorbehouden aan een bron als NOS, sorry, maar als we bij deze bron weloverwogen journalistiek als optioneel gaan beschouwen is het einde echt zoek, en dat is het ookquote:
[..]
Klopt, maar een fout is nog altijd geen bewuste leugen.
Je hebt de keuze om niet te reageren he? Lekker negeren, beter voor je bloeddruk.quote:
[..]
En helaas val jij niet in die categorie.
Hoe hadden die vele mensen het dan aangepakt ?quote:
[..]
En er zijn ook heel veel mensen die naar dit conflict kijken zonder bril. Die zien op 7 oktober een mensonterende aanslag op onschuldige burgers en daarna de reactie in de vorm van bombardementen op onschuldige burgers.
Waar faliekant misgaat is dat zij met hun bril, de bombardementen bezien als reactie, terwijl dat slechts een verafgelegen onderdeel is van de operatie.
Het is geen doel om zielige kindertjes te vermoorden maar om Hamas te elimineren, die nl de bedreigingen voortdurend als doel/middel toepast op en voor die o.a. kinderen. mensen kunnen en mogen niet tegen Hamas zijn omdat ze dan pvd geen UN(WRA) hulp krijgen noch een bestaan daar gaan hebben.
Dat het resultaat tragisch is, is net als dat het ook is voor de slachtoffers van 7/10.
Als ik aan m'n bloeddruk wil denken, kan ik beter van die koffie afblijven, verder is een schot voor open doel te mooi om te laten gaan.quote:
[..]
Je hebt de keuze om niet te reageren he? Lekker negeren, beter voor je bloeddruk.
Mensen die hier zonder bril naar kijken snappen dat wat Isral doet noodzakelijk is en dat er met Hamas niet te praten is. Het enige pad naar vrede is het verdwijnen van Hamas en Isral dat de totstandkoming van een Palestijnse staat daarna ondersteunt. We zitten nu in fase 1.quote:Op donderdag 9 november 2023 18:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoe hadden die vele mensen het dan aangepakt ?
Waar faliekant misgaat is dat zij met hun bril, de bombardementen bezien als reactie, terwijl dat slechts een verafgelegen onderdeel is van de operatie.
Het is geen doel om zielige kindertjes te vermoorden maar om Hamas die bedreigingen voortdurend als doel toepast op en voor die o.a. kinderen. Dat het resultaat tragisch is, is net als dat het ook is voor de slachtoffers.
Verafgelegen onderdeel van de operatie. Dit moet zo ongeveer de 12e term zijn die ik vandaag lees om de bombardementen goed te praten.quote:
[..]
Hoe hadden die vele mensen het dan aangepakt ?
Waar faliekant misgaat is dat zij met hun bril, de bombardementen bezien als reactie, terwijl dat slechts een verafgelegen onderdeel is van de operatie.
Het is geen doel om zielige kindertjes te vermoorden maar om Hamas die bedreigingen voortdurend als doel toepast op en voor die o.a. kinderen. Dat het resultaat tragisch is, is net als dat het ook is voor de slachtoffers.
Men haat Hamas, die moeten tot de laatste mand worden uitgeroeid en als bij dat proces meer dan 10.000 burgers omkomen waarvan de helft kind dan is dat maar zo. Als je dan toch oorlogsmisdaden pleegt, ben er dan eerlijk over.
Tonight's free history lesson.SPOILER: In Judaism, Saul and David were both important biblical figuresSaul:
He was the first king of the united Kingdom of Israel, ruling around 1020-1000 BCE.
Appointed by God and the prophet Samuel to lead Israel against their Philistine oppressors.
Initially victorious in battles but began disobeying God's commands, leading to rejection as king.
Suffered from distress and tried to kill David out of jealousy over his popularity.
Died in battle after being wounded, ending his royal house's rule over Israel.
David:
Anointed by Samuel and God to succeed Saul while still a young shepherd.
Military hero who defeated the Philistine warrior Goliath, cementing his fame.
United the tribes of Israel and established Jerusalem as its capital.
A man after God's own heart but also capable of grave sins like adultery with Bathsheba.
Responsible for expanding Israel's territory and establishing it as a successful monarchy.
Forefather of the Messiah in Judaism and a model of repentance. King of Israel for 40 years.
Together, Saul and David represent the transition from the period of biblical judges to Israel's golden monarchy. David's royal line persisted eternally according to God's promise.
Jews are from Israel (or what some of you now call Palestine and Jordan and Lebanon).
Before Christianity or Islam were religions, Jews lived and ruled the land.
Jews are not colonizers or European, they are an indigenous group to the land of Israel.
Over time, Jews were colonized and kicked out of their home land and their property taken away.
Geeft het niveau van sommige van de "demontranten" ook wel aan dit...quote:
Dat is nou het leuke; er zijn geen oorlogsmisdaden gepleegd als er een gegronde onderbouwing is voor die acties. Alleen als je een anti-Israel bril op hebt, blijf je dit roepen, want je blijft proberen mensen te overtuigen dat Isral het kwaad is in dit conflict.quote:
[..]
Verafgelegen onderdeel van de operatie. Dit moet zo ongeveer de 12e term zijn die ik vandaag lees om de bombardementen goed te praten.
Men haat Hamas, die moeten tot de laatste mand worden uitgeroeid en als bij dat proces meer dan 10.000 burgers omkomen waarvan de helft kind dan is dat maar zo. Als je dan toch oorlogsmisdaden pleegt, ben er dan eerlijk over.
Mwoh, dat ziet er gewoon uit als Oud & Nieuw die ene keer met dat vuurwerkverbod bij mij in de wijkquote:
Nee serieus, grote boem en waarschijnlijk vooral secundaire boem van iets explosiefs dat in opslag lag zo te zien.
1. Arabs launched a massive world conquest 1400 years ago, taking most of the Middle East, and much of Africa, Europe, and Asia. They ethnically and culturally cleansed everywhere they went.
2. Rome and Mecca created state religions borrowing heavily from existing traditions. including Judaism, which they theologically sought to replace. Both empires sought to control minds, institutionalizing xenophobia and persecuting minorities.
3. State temples often replaced sacred sites in conquered areas. Zeus was placed in Jerusalem, and later mosques. Thousands of temples were destroyed or replaced across the Middle-East, India, and Europe. Ancient Judean kings previously destroyed Goddess temples.
4. The West has not exorcised it's hatred of Jews and pagans institutionalized by Rome. The global Muslim society is openly and brazenly antisemitic and xenophobic.
5. Judeans are indigenous to Judea. Arabs are from Arabia. The conflict isn't about land, it's about political control using religion and hate.
6. Arabs in Judea are part of general Arab culture, which controls 99%+ of the Middle-East. "Palestina" was the Roman name for Judea, which the British adopted, and Arabs only started using in the 1960s.
7. After WWI and the Ottomans' fall, the League of Nations and British re-dedicated the mandate as Jewish homeland. At the last minute, 77% was given to Arabs (now Jordan). The Arabs wanted 100% and have been fighting for it ever since.
8. The Arabs near Israel are used by the greater Arab world as disposable pawns to ethnically cleanse other faiths. They're indoctrinated with extremism from youth.
9. The Arab world sees this militancy as useful, but don't want it in their own societies, generally not accepting them as refugees.
10. The conflict is fueled by hate indoctrination and religious intolerance. Eliminating this is the only way to peace. The higher meaning of jihad is said to be self-perfection. May we aspire to evolve ourselves and our societies towards peace, tolerance, and mutual prosperity.
Wat voor tent is het waar die vent uit komt gerend?quote:
[..]
Mwoh, dat ziet er gewoon uit als Oud & Nieuw die ene keer met dat vuurwerkverbod bij mij in de wijk
Nee serieus, grote boem en waarschijnlijk vooral secundaire boem van iets explosiefs dat in opslag lag zo te zien.
In noord Gaza moet iedereen toch wegwezen?
maar in het eerste geval waren de burgers het doelwit , en in het tweede zijn de burgers helaas collateral damagequote:
[..]
En er zijn ook heel veel mensen die naar dit conflict kijken zonder bril. Die zien op 7 oktober een mensonterende aanslag op onschuldige burgers en daarna de reactie in de vorm van bombardementen op onschuldige burgers.
Zoals je ongetwijfeld weet is gedwongen evacuatie een oorlogsmisdaad. Zo ook gijzelaars houden, dus kunnen we rustig concluderen dat beide partijen zichzelf schuldig maken aan oorlogsmisdaden. Toevallig gisteren nog door de VN mensenrechtenchef Volker Trk aangegeven.quote:
[..]
Dat is nou het leuke; er zijn geen oorlogsmisdaden gepleegd als er een gegronde onderbouwing is voor die acties. Alleen als je een anti-Israel bril op hebt, blijf je dit roepen, want je blijft proberen mensen te overtuigen dat Isral het kwaad is in dit conflict.
Kweet niet hoor, klinkt meer als het van bovenaf afkomt, zeg maarquote:
[..]
Mwoh, dat ziet er gewoon uit als Oud & Nieuw die ene keer met dat vuurwerkverbod bij mij in de wijk
Nee serieus, grote boem en waarschijnlijk vooral secundaire boem van iets explosiefs dat in opslag lag zo te zien.
Nogmaals, hoe zou jij het doen of stel(de) je je dat voor ?quote:
[..]
Verafgelegen onderdeel van de operatie. Dit moet zo ongeveer de 12e term zijn die ik vandaag lees om de bombardementen goed te praten.
Men haat Hamas, die moeten tot de laatste mand worden uitgeroeid en als bij dat proces meer dan 10.000 burgers omkomen waarvan de helft kind dan is dat maar zo. Als je dan toch oorlogsmisdaden pleegt, ben er dan eerlijk over.
Ik hoef/wil geen discussie met jou hebben maar ben wel benieuwd wat iemand anders ziet als alternatief.
Het is daarin te (ge)makkelijk om alleen het bloed te zien, zonder daarbij af te willen vragen of er geopereerd moet worden.
Voor de 13e keer wegduiken achter wat Hamas duidt, whataboutsm, lijkt mij - gezien de situatie - daarin zinloos.
Hamas in Qatar, die de dienst uitmaakt in Gaza, heeft ronduit toegegeven dat zij dit zo wilde(n) en het de status quo wilde kantelen. Nou dat is dan nu bezig om Hamas te elimineren waarbij Isral kiest om dat volgens afgewogen regels te doen.
En wat dan (wiens) oorlogmisdaden zouden zijn mag je lezen in deze prima link: https://www.justsecurity.org/89489/expert-guidance-law-of-armed-conflict-in-the-israel-hamas-war/
Zo werkt het helaas niet.quote:
[..]
maar in het eerste geval waren de burgers het doelwit , en in het tweede zijn de burgers helaas collateral damage
Dit is een leugen.quote:
Zoals je ongetwijfeld weet is gedwongen evacuatie een oorlogsmisdaad
Je doet zo hard je best om een foutief sentiment te pushen dat je het redden van burgers een oorlogsmisdaad noemt, en dan durf je nog met droge ogen te beweren dat je geen bril op hebt
Fase 1 is terecht en een goede zaak. Als t berhaupt kan maar natuurlijk moet het geprobeerd worden.quote:
[..]
Mensen die hier zonder bril naar kijken snappen dat wat Isral doet noodzakelijk is en dat er met Hamas niet te praten is. Het enige pad naar vrede is het verdwijnen van Hamas en Isral dat de totstandkoming van een Palestijnse staat daarna ondersteunt. We zitten nu in fase 1.
Fase 2 of 3 of welk nummer dan ook wordt lastig want rechts Isral wil geen Palestijnse staat. Daar vechten ze al decennia tegen, op een paar jaar na de Oslo akkoorden na. Veel inwoners van Isral vinden dat zij recht hebben op Jerusalem en de West Bank. Dat is een onoverkomelijk probleem
quote:
[..]
Wat voor tent is het waar die vent uit komt gerend?
In noord Gaza moet iedereen toch wegwezen?
Uit een boek net zo bizar als dit conflict.quote:Rented a tent, a tent, a tent;
Rented a tent, a tent, a tent.
Rented a tent!
Rented a tent!
Rented a, rented a tent.
P.S. Ik weet het dus niet.
Zo werkt dat wel. Burgers aanvallen is uit ten boze, militaire doelwitten met burgerslachtoffers wordt toegestaan als het proportioneel is.quote:
Een idee dat Isral wel heeft gehad, om ze naar de Sina woestijn te sturen. Dit was vorige week nog in het nieuws.
Ik denk eigenlijk niet dat er een oplossing is. Beide partijen zullen nooit toegeven. Enige wat ik aangeef is dat het narratief dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt en Isral niet klopt.quote:
[..]
Nogmaals, hoe zou jij het doen of stel(de) je je dat voor ?
Ik hoef/wil geen discussie met jou hebben maar ben wel benieuwd wat iemand anders ziet als alternatief.
Het is daarin te (ge)makkelijk om alleen het bloed te zien daarbij af te willen vragen of er geopereerd moet worden.
Voor de 13e keer wegduiken achter wat Hamas duidt, whataboutsm, lijkt mij - gezien de situatie - daarin zinloos.
Hamas in Qatar, die de dienst uitmaakt in Gaza, heeft ronduit toegegeven dat zij dit zo wilde(n) en het de status quo wilde kantelen. Nou dat is dan nu bezig om Hamas te elimineren waarbij Isral kiest om dat volgens afgewogen regels te doen.
En wat dan (wiens) oorlogmisdaden zouden zijn mag je lezen in deze prima link: https://www.justsecurity.org/89489/expert-guidance-law-of-armed-conflict-in-the-israel-hamas-war/
Met die uitzondering dat het IDF nog enige poging doet de burgers te ontzien, iets wat volkomen ontbrak op 7 okt. Had Hamas een aantal militaire doelen gepakt was het verhaal anders geweest, dat is het niet, er is nul sympathie of nuance mogelijk bij wat er op 7 oktober heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
En er zijn ook heel veel mensen die naar dit conflict kijken zonder bril. Die zien op 7 oktober een mensonterende aanslag op onschuldige burgers en daarna de reactie in de vorm van bombardementen op onschuldige burgers.
Jep, dat gaat nog wat worden. Hopelijk komt er nu eindelijk eens genoeg internationale druk om tot een oplossing te komen als het zo ver is.quote:
[..]
Fase 1 is terecht en een goede zaak. Als t berhaupt kan maar natuurlijk moet het geprobeerd worden.
Fase 2 of 3 of welk nummer dan ook wordt lastig want rechts Isral wil geen Palestijnse staat. Daar vechten ze al decennia tegen, op een paar jaar na de Oslo akkoorden na. Veel inwoners van Isral vinden dat zij recht hebben op Jerusalem en de West Bank. Dat is een onoverkomelijk probleem
Dus wat de de mensenrechtenchef van de VN aangeeft klopt niet. Hij liegt. Aldus user Nattekat van het Fok!forum.quote:
[..]
Dit is een leugen.
Je doet zo hard je best om een foutief sentiment te pushen dat je het redden van burgers een oorlogsmisdaad noemt, en dan durf je nog met droge ogen te beweren dat je geen bril op hebt
mooi dit.Wie doet er aan gedwongen evacuatie?quote:
[..]
Zoals je ongetwijfeld weet is gedwongen evacuatie een oorlogsmisdaad. Zo ook gijzelaars houden, dus kunnen we rustig concluderen dat beide partijen zichzelf schuldig maken aan oorlogsmisdaden. Toevallig gisteren nog door de VN mensenrechtenchef Volker Trk aangegeven.
Isral roept de burgerbevolking van noord Gaza met klem op om te evacueren voor hun eigen veiligheid, maar ik zie niemand op de punt van een bayonet gedwongen marcheren naar het zuiden.
Uhuh, dezelfde organisatie waar Saoedi-Arabi chef vrouwenrechten was?quote:
[..]
Dus wat de de mensenrechtenchef van de VN aangeeft klopt niet. Hij liegt. Aldus user Nattekat van het Fok!forum.
Als het echt een oorlogsmisdaad is, kan je me vast wel laten zien waar het staat beschreven in het regelboek.
Ik neem deze meneer nt iets serieuzerquote:VN-mensenrechtenchef: oorlogsmisdaden door zowel Isral als Hamas
De mensenrechtenchef van de Verenigde Naties, Volker Trk, zegt dat er in de oorlog tussen Isral en Hamas door beide partijen oorlogsmisdaden worden gepleegd. Hij roept tijdens een bezoek aan de Rafah-grensovergang op tot een staakt-het-vuren.
'De wreedheden door Palestijnse gewapende groepen op 7 oktober waren gruwelijk, dat waren oorlogsmisdaden, net als het nog altijd vasthouden van gijzelaars', zei Trk over de acties van Hamas. 'De collectieve straf voor Palestijnse burgers door Isral is ook een oorlogsmisdaad, net als de illegaal gedwongen evacuatie van burgers.'
Dan kan er nog steeds een Palestijnse Staat komen. Alleen niet daar.quote:
[..]
Fase 1 is terecht en een goede zaak. Als t berhaupt kan maar natuurlijk moet het geprobeerd worden.
Fase 2 of 3 of welk nummer dan ook wordt lastig want rechts Isral wil geen Palestijnse staat. Daar vechten ze al decennia tegen, op een paar jaar na de Oslo akkoorden na. Veel inwoners van Isral vinden dat zij recht hebben op Jerusalem en de West Bank. Dat is een onoverkomelijk probleem
Ik ben benieuwd. En vooral hoe want stel er komt toch een soort van tweestaten oplossing (op langere termijn), hoe wordt dat wespennest wat nu Gaza is dan getemd?! Ik zou er niet in de buurt durven te wonen, ook niet zonder een Hamas, Islamitische Jihad, Al Aqsa Martelarenbrigade of welke club dan ookquote:
[..]
Jep, dat gaat nog wat worden. Hopelijk komt er nu eindelijk eens genoeg internationale druk om tot een oplossing te komen als het zo ver is.
Zet daar even een bron bij.quote:
[..]
Ik neem deze meneer nt iets serieuzer
Dat is zo'n verhaal dat steeds opduikt maar het lijkt mij totale kul, alleen al omdat Isral de inzet van Egypte als mediator erg waardeert en nodig heeft en Egypte 0 zin heeft om even 2mln mondjes toe te voegen aan de dagelijkse stroggel der dingen.quote:
Het zou wel een oorlogsmisdaad zijn als de Palestijnen gedwongen worden te vertrekken uit Gaza om niet meer terug te keren.
Een idee dat Isral wel heeft gehad, om ze naar de Sina woestijn te sturen. Dit was vorige week nog in het nieuws.
Als Hamas de oktoberaanslagen niet gedaan hadden. Waren er nu ook geen extreme bombardementen op Gaza. In die zin is dat gewoon een reactie. Net zoals deze oorlog al een lange tijd een cirkel van reactie op reactie is.quote:
Waar faliekant misgaat is dat zij met hun bril, de bombardementen bezien als reactie, terwijl dat slechts een verafgelegen onderdeel is van de operatie.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)niet-westerse-landenquote:
Nou, laat ze er dan in de Veiligheidsraad maar over stemmen. Kijken wat eruit komt.quote:
[..]
Ik neem deze meneer nt iets serieuzer
Ja, daarom gaat dat plan dus ook niet door.quote:
[..]
Dat is zo'n verhaal dat steeds opduikt maar het lijkt mij totale kul, alleen al omdat Isral de inzet van Egypte als mediator erg waardeert en nodig heeft en Egypte 0 zin heeft om even 2mln mondjes toe te voegen aan de dagelijkse stroggel der dingen.
We hebben het er vorige week uitgebreid over gehad en ook de serieuze media berichtten erover.
Laten "we" vooral die Fase 1 afwachten incl vrijlaten gijzelaars, daders berechten en allereerst stoppen van Hamas terreur.quote:
[..]
Fase 1 is terecht en een goede zaak. Als t berhaupt kan maar natuurlijk moet het geprobeerd worden.
Fase 2 of 3 of welk nummer dan ook wordt lastig want rechts Isral wil geen Palestijnse staat. Daar vechten ze al decennia tegen, op een paar jaar na de Oslo akkoorden na
Voordat we ons druk gaan maken over wat daarna moet komen., waarbij ik vrees dat betrokken Palestijnen tragisch genoeg door hun (geestelijk gestoorde) leiders worden afhouden van welk denkbaar alternatief dan ook. Rechts ingedrukt Isral weet donders goed dat ze niet wegkomen met hun gepropageerde zienswijze wanneer Isral daarmee dan vervalt in een staat geregeerd door fanatisch gedrevenen.
Waar het misgaat is wanneer burgers geen keuze meer kan uitoefenen in wat haar leiding voor ogen staat.
Iets dat dus o.a. flink uit de rails is gelopen in Gaza waar Hamas alleen beslist wie er binnen en buiten worden opgeofferd.
Ik begin toch het idee te krijgen dat oorlog niet goed is.quote:
[..]
Als Hamas de oktoberaanslagen niet gedaan hadden. Waren er nu ook geen extreme bombardementen op Gaza. In die zin is dat gewoon een reactie. Net zoals deze oorlog al een lange tijd een cirkel van reactie op reactie is.
het is niet realistisch dat een ander land dan maar grond beschikbaar stelt zodat Isral de West Bank en Gaza definitief kan inlijven. Beide partijen vinden dat ze er recht op hebben. Dan is een nstaat realistischer, een groot Isral inclusief Palestijnenquote:
[..]
Dan kan er nog steeds een Palestijnse Staat komen. Alleen niet daar.
Ik denk dat het opnemen van Palestina en alle inwoners burgers maken alles permanent kan oplossen, maar ik weet ook niet echt hoe groot het nationalisme daar nu is.quote:
[..]
Ik ben benieuwd. En vooral hoe want stel er komt toch een soort van tweestaten oplossing (op langere termijn), hoe wordt dat wespennest wat nu Gaza is dan getemd?! Ik zou er niet in de buurt durven te wonen, ook niet zonder een Hamas, Islamitische Jihad, Al Aqsa Martelarenbrigade of welke club dan ook
https://twitter.com/dannydanon/status/1722613218437480704
Een etnische zuivering. Gezellig.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)gazastrook~bb7b1a6a/
Nee, dat is niet realistisch. Met de reproductiecijfers van de Palestijnse bevolking hebben ze over een paar decennia een meerderheid in de Knesset en verdrijven ze de Joodse bevolking alsnog.quote:
[..]
het is niet realistisch dat een ander land dan maar grond beschikbaar stelt zodat Isral de West Bank en Gaza definitief kan inlijven. Beide partijen vinden dat ze er recht op hebben. Dan is een nstaat realistischer, een groot Isral inclusief Palestijnen
We hebben de staat Isral ook ooit gecreerd voor een volk op zoek naar een staat h. Waarom kan het dan niet met Palestina?
Alle kolonisten uit de westbank naar Gaza en alle Palestijnen uit Gaza naar de westbank.quote:
[..]
het is niet realistisch dat een ander land dan maar grond beschikbaar stelt zodat Isral de West Bank en Gaza definitief kan inlijven. Beide partijen vinden dat ze er recht op hebben. Dan is een nstaat realistischer, een groot Isral inclusief Palestijnen
idd de chef verdedigt zijn prima job en het is selectief in de brei van rechten winkelen door daarvan er n uit te pikken die beantwoord aan een eigen zienswijze.quote:
[..]
Dus wat de de mensenrechtenchef van de VN aangeeft klopt niet. Hij liegt. Aldus user Nattekat van het Fok!forum.
Maar goed, het is een stuk beter, om zaken zelf te gaan bezien op wat het is en je als VN chef te onthouden van half onderbouwde stellingen met andermans gedecimeerde waarheid om het te brengen als bewijs voor een overtuiging. (die zin mag je laten inzinken).
Dit geloof je toch niet zelf h?quote:Op donderdag 9 november 2023 18:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
idd de chef verdedigt zijn prima job en het is selectief in de brei van rechten winkelen door daarvan er n uit te pikken die beantwoord aan een eigen zienswijze.
Maar goed, het is een stuk beter, om zaken zelf te gaan bezien op wat het is en je als VN chef te onthouden van half onderbouwde stellingen met andermans gedecimeerde waarheid om het te brengen als bewijs voor een overtuiging. (die zin mag je laten inzinken).
Dit gaat nog niet meevallen met alle broedstoven daar, er is in de geschiedenis van de mensheid volgens mij nog nooit zo'n oversekst volk geweest als de Palestijnen, gemiddelde leeftijd 17,2.quote:
[..]
Een etnische zuivering. Gezellig.
Palestijnen zijn in principe gewoon Arabieren. En voor Arabieren was Jordani (voorheen Trans-Jordani) als land gesticht.quote:
[..]
Nee, dat is niet realistisch. Met de reproductiecijfers van de Palestijnse bevolking hebben ze over een paar decennia een meerderheid in de Knesset en verdrijven ze de Joodse bevolking alsnog.
We hebben de staat Isral ook ooit gecreerd voor een volk op zoek naar een staat h. Waarom kan het dan niet met Palestina?
Dat is ook zo. De PLO Is hartstikke corrupt en alle palestijnen die voor de positie van Abbas enigszins bedreigend werden zijn door Abbas (of zelfs naar t schijnt Isral) vermoord. De PLO heeft zeer weinig draagvlak onder de inwoners en is in geen enkel opzicht een alternatief. Ik geef het Isral maar te doen, uitzoeken wat wijsheid isquote:Op donderdag 9 november 2023 18:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten "we" vooral die Fase 1 afwachten incl vrijlaten gijzelaars, daders berechten en allereerst stoppen van Hamas terreur.
Voordat we ons druk gaan maken over wat daarna moet komen., waarbij ik vrees dat betrokken Palestijnen tragisch genoeg door hun (geestelijk gestoorde) leiders worden afhouden van welk denkbaar alternatief dan ook. Rechts ingedrukt Isral weet donders goed dat ze niet wegkomen met hun gepropageerde zienswijze wanneer Isral daarmee dan vervalt in een staat geregeerd door fanatisch gedrevenen.
Waar het misgaat is wanneer burgers geen keuze meer kan uitoefenen in wat haar leiding voor ogen staat.
Iets dat dus o.a. flink uit de rails is gelopen in Gaza waar Hamas alleen beslist wie er binnen en buiten worden opgeofferd.
Welk land dan, ze willen het land van de Joden hebben.quote:
[..]
Nee, dat is niet realistisch. Met de reproductiecijfers van de Palestijnse bevolking hebben ze over een paar decennia een meerderheid in de Knesset en verdrijven ze de Joodse bevolking alsnog.
We hebben de staat Isral ook ooit gecreerd voor een volk op zoek naar een staat h. Waarom kan het dan niet met Palestina?
Dit eigendomsrecht kun je trouwens beantwoorden door de volgende vraag te stellen, in welk dorpje werd Jezus geboren en welke nationaliteit had het mannetje dus?
In Gaza heeft Isral nog controle. Als die lui naar de West Bank verhuisd worden dan hebben ze daar bewegingsruimte. Dat is een risico, maar wellicht moet het zoiets worden inderdaad. Amerika zou voor een tweestaten oplossing zijnquote:
[..]
Alle kolonisten uit de westbank naar Gaza en alle Palestijnen uit Gaza naar de westbank.
Huh?quote:Honderden pro-Palestina demonstranten verzamelen zich in centrum Arnhem, uitingen pro-Hamas en pro-Isral verboden
Dan gaat het dus door tot er n partij is vernietigd. Als je dat niet wil zou je toch op z'n minst een poging kunnen doen om een oplossing te verzinnen. Aan de kant gaan staan en heel hard oorlogmisdaden! roepen helpt niet echt.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk niet dat er een oplossing is. Beide partijen zullen nooit toegeven.
Of je bedoelt dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt, en Isral niet, of je bent een keertje 'niet' vergeten...quote:Enige wat ik aangeef is dat het narratief dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt en Isral niet klopt.
Dat is natuurlijk niet haalbaar, dat zijn er een half miljoen of zo.quote:
[..]
Alle kolonisten uit de westbank naar Gaza en alle Palestijnen uit Gaza naar de westbank.
Isral heeft al twintig jaar geen controle meer over de Gazastrook.quote:
[..]
In Gaza heeft Isral nog controle. Als die lui naar de West Bank verhuisd worden dan hebben ze daar bewegingsruimte. Dat is een risico, maar wellicht moet het zoiets worden inderdaad. Amerika zou voor een tweestaten oplossing zijn
Ja wat denk je. Dat komt omdat er anders gezeik komt en daar hebben ze geen zin in.quote:
Dan ga je met de Isralische vlag even ergens anders staan in de stad.
Yep,quote:
[..]
Als Hamas de oktoberaanslagen niet gedaan hadden. Waren er nu ook geen extreme bombardementen op Gaza. In die zin is dat gewoon een reactie. Net zoals deze oorlog al een lange tijd een cirkel van reactie op reactie is.
semantsich gelul uit de reeks van als m'n tante een piemel had, was het (vroeger ) m'n oom geweest.Het is niet "in" reactie op de aanslagen maar onderdeel van het doel om gegijzelden te bevrijden, daders op te pakken en primair Hamas's terreur te elimineren.
Zie: de nuance als reden is net even anders.
Wat wel zeker een terechte reactie is dat slachtoffers, de acties zelf anders (be)zien en die dan op zichzelf betrokken, nadrukkelijk ervaren als onnodig omdat ze geen belang (willen, mogen of kunnen) hechten aan het doel.
Nou. Zijn ze mooi klaar mee dan.quote:
[..]
Dan gaat het dus door tot er n partij is vernietigd.
Ga eens met een Joods vlaggetje ergens op een stadsplein staan en kijk wat er allemaal gebeurt.quote:
Ehmmmm, hoe kan het dan dat ze Gaza bijna niet in en uit konden reizen, en Isral de zee ook controleerde?quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet haalbaar, dat zijn er een half miljoen of zo.
[..]
Isral heeft al twintig jaar geen controle meer over de Gazastrook.
Er moest een steeds hoger hek omheen omdat Hamas aanslagen bleef plegen.quote:
[..]
Ehmmmm, hoe kan het dan dat ze Gaza bijna niet in en uit konden reizen, en Isral de zee ook controleerde?
Dat werd gedaan in 1947. Maar men het belangrijker vond dat er Israel vernietigd zou worden koos men voor weigeren van die oplossing en oorlog in 1948. En toen werden de arabieren verslagen.quote:
We hebben de staat Isral ook ooit gecreerd voor een volk op zoek naar een staat h. Waarom kan het dan niet met Palestina?
SPOILER
![Very Sad Trombone [Sound Effect] [Perfect Cut]](https://i.ytimg.com/vi/GCAWmGY2lPQ/0.jpg)
Omdat ze controle hadden over de buitenkant, niet over wat er binnen de Gazastrook gebeurde.quote:
[..]
Ehmmmm, hoe kan het dan dat ze Gaza bijna niet in en uit konden reizen, en Isral de zee ook controleerde?
Ik denk dat niemand meer weet wat hier wijsheid is, laat staan dat kan bewerkstelligen.quote:
[..]
Dat is ook zo. De PLO Is hartstikke corrupt en alle palestijnen die voor de positie van Abbas enigszins bedreigend werden zijn door Abbas (of zelfs naar t schijnt Isral) vermoord. De PLO heeft zeer weinig draagvlak onder de inwoners en is in geen enkel opzicht een alternatief. Ik geef het Isral maar te doen, uitzoeken wat wijsheid is
Wel dat zoals het nu gaat: moet en zal stoppen.
In die zin heeft Hamas met haar plan bewerkstelligd dat de boel nu onafwendbaar wordt gekanteld.
Selectief quoten. Klaar met jou.quote:
[..]
Nou. Zijn ze mooi klaar mee dan.
Dat klopt ja.quote:
[..]
Omdat ze controle hadden over de buitenkant, niet over wat er binnen de Gazastrook gebeurde.
Normaliter zijn die 2 stromingen elkaars 'vijanden'.
Maar nu dus blijkbaar niet.
Hoe zit dat?
Pffft als ze maar niet zo langdradig maken als die van Hezbollah vorige week zaterdagquote:
Alle partijen staan te trillen van angstquote:
Hierom vind ik het "sssshhhh doe voorzichtig want anders radicaliseren ze hoor!" zo'n onzin. Het kan al bijna niet erger.quote:
Je moet voorzichtig doen om burgers niet te raken sowieso maar er is 0 winst te behalen met een zachte heelmeester hier op het vlak van de mening over Joden.
Heb je dat nu pas bedacht?quote:
Ik bedacht me net opeens dat Iran en Hezbollah Sjiietisch zijn, en Hamas Soennitisch.
Normaliter zijn die 2 stromingen elkaars 'vijanden'.
Maar nu dus blijkbaar niet.
Hoe zit dat?
De vijand van je vijand is je vriend h.
Misschien hebben ze wel een kermbommetje weten te bemachtigen, gelukkig zijn het lieverds.quote:
[..]
Alle partijen staan te trillen van angst
Bijna is niet Geenquote:
[..]
Ehmmmm, hoe kan het dan dat ze Gaza bijna niet in en uit konden reizen, en Isral de zee ook controleerde?
Wederom dat jij of ik iets onrechtvaardig vinden maakt niet dat het voor het gebied daar onredelijk zou zijn.
Ongeacht is het nogo om uit pure frustratie anderen,laat staan elders, te gaan neermeppen.
Yep, vriend van mijn vijand en als die uit de weg is geruimd.... gaan ze tribaal onderling verder totdat er n over is.quote:
Ik bedacht me net opeens dat Iran en Hezbollah Sjiietisch zijn, en Hamas Soennitisch.
Normaliter zijn die 2 stromingen elkaars 'vijanden'.
Maar nu dus blijkbaar niet.
Hoe zit dat?
Iets met Mohammed's schoonneef van Ali of zo.
quote:
[..]
Ehmmmm, hoe kan het dan dat ze Gaza bijna niet in en uit konden reizen, en Isral de zee ook controleerde?
Voor Gazanen die niet connected waren bedoel je.
quote:
Ze hebben eilat gratis een vuurwerkshow gegeven.quote:
[..]
Misschien hebben ze wel een kermbommetje weten te bemachtigen, gelukkig zijn het lieverds.
Beweer ik dat ergens?quote:
[..]
Bijna is niet Geen
Wederom dat jij of ik iets onrechtvaardig vinden maakt niet dat het voor het gebied daar onredelijk zou zijn.
Ongeacht is het nogo om uit pure frustratie anderen,laat staan elders, te gaan neermeppen.
Hoeveel miljoen zijn er van India naar Pakistan verplaatst?quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet haalbaar, dat zijn er een half miljoen of zo.
[..]
Isral heeft al twintig jaar geen controle meer over de Gazastrook.
Inhoudelijk zijn er genoeg onenigheden geweest, Iran heeft ook voor een tijdje de handen totaal afgehaald van Hamas. Sinds die relatie weer is hersteld in 2018 was dat dacht ik, hebben Hamas en Hezbollah ook de banden weer aangehaald.quote:
Ik bedacht me net opeens dat Iran en Hezbollah Sjiietisch zijn, en Hamas Soennitisch.
Normaliter zijn die 2 stromingen elkaars 'vijanden'.
Maar nu dus blijkbaar niet.
Hoe zit dat?
Het is dus niet het fundamentalistische Islamtische gedachtegoed, maar hun diepe haat jegens Isral en het Westen dat ze doet verenigen. In tijden van relatieve vrede spelen de interne fricties weer snel op.
ah zo... nee heel erg logisch en verdedigbaarquote:
[..]
Ja wat denk je. Dat komt omdat er anders gezeik komt
man man wat een wrak
NYT gaat flink tegen het verhaal van @Israel in, het verhaal met beschuldigingen richting Palestijnse journalisten, een claim die @Israel ook alweer verwijderd heeft
Kies jij er nu bewust voor een deel van mijn post niet te quoten, zodat het ineens heel anders overkomt?quote:
[..]
ah zo... nee heel erg logisch en verdedigbaar
man man wat een wrak
Misschien is wel wijsheid dat Isral nu doorpakt en Hamas vernietigd, wel weer een stapje dichterbij duurzame vrede.quote:
[..]
Ik denk dat niemand meer weet wat hier wijsheid is, laat staan dat kan bewerkstelligen.
Wel dat zoals het nu gaat: moet en zal stoppen.
In die zin heeft Hamas met haar plan bewerkstelligd dat de boel nu onafwendbaar wordt gekanteld.
Heel goed dat NYT daar op reageert.quote:
[ twitter ]
NYT gaat flink tegen het verhaal van @:Israel in, het verhaal met beschuldigingen richting Palestijnse journalisten, een claim die @:Israel ook alweer verwijderd heeft
Maar Isral, als in de staat Israel, heeft die beschuldiging sowieso toch nooit geuit? Het werd toch slechts rondgepompt op Twitter door accounts van dubieuze aard?
Weet niet zeker of dit klopt, zou wel ziek zijn, zo iemand heeft jaren kinderen kunnen hersenspoelen.
Dit zou hem moeten zijnquote:
[..]
Heel goed dat NYT daar op reageert.
Maar Isral, als in de staat Israel, heeft die beschuldiging sowieso toch nooit geuit? Het werd toch slechts rondgepompt op Twitter door accounts van dubieuze aard?
Edit. En een artikel van jerusalem post
https://m.jpost.com/middle-east/article-772410
Tja, het is dan ook triest hoe blind sommige mensen zijn voor Isralische propaganda. Arabieren zus, Palestijnen zo, maar even vergeten dat de Isralirs er ook een mastersdegree in hebben gehaald.quote:
[ twitter ]
NYT gaat flink tegen het verhaal van @:Israel in, het verhaal met beschuldigingen richting Palestijnse journalisten, een claim die @:Israel ook alweer verwijderd heeft
Natuurlijk is dat wijsheid. En ik hoop dat de Mossad ook achter de leiders in Qatar aangaat.quote:
[..]
Misschien is wel wijsheid dat Isral nu doorpakt en Hamas vernietigd, wel weer een stapje dichterbij duurzame vrede.
Alsof dat wat uitmaakt. Het hele internet zit vol met influencers of bots die vaak echt wel 'een lange arm' zijn van een natie.quote:
[..]
Heel goed dat NYT daar op reageert.
Maar Isral, als in de staat Israel, heeft die beschuldiging sowieso toch nooit geuit? Het werd toch slechts rondgepompt op Twitter door accounts van dubieuze aard?
Alsjeblieft, niet hier berichten van twitter kanalen die 'End Wokeness' heten delen.quote:
Pro-Palestinian professor questioned by police at the scene of Israeli activist Paul Kessler’s death: video
[ twitter ]
Weet niet zeker of dit klopt, zou wel ziek zijn, zo iemand heeft jaren kinderen kunnen hersenspoelen.
Weg met dit soort polariserende, Trump fanboy oppervlakkige Twitter troep uit de VS.
Evengoed hoef ik ook geen 'Gay people for Hamas accounts', of weet ik ook wat voor waanzin er verder is, te zien, weg ermee.
'Lange arm' is nog altijd wat anders dan iets uit een trollenfabriek of direct van een overheidsorgaan.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt. Het hele internet zit vol met influencers of bots die vaak echt wel 'een lange arm' zijn van een natie.
Ik zie geen verschil tussen directe of indirecte propaganda.quote:
[..]
'Lange arm' is nog altijd wat anders dan iets uit een trollenfabriek of direct van een overheidsorgaan.
Ik twijfel een beetje over het waarheidsgehalte van de screenshot van die tweet eerlijk gezegd.quote:
[..]
Dit zou hem moeten zijn
[ afbeelding ]
Edit. En een artikel van jerusalem post
https://m.jpost.com/middle-east/article-772410
En dat een krant hier over bericht, Allah 😁😁🤪🤪.
Ik denk niet dat dit uit de koker van de staat Isral komt, zij is niet gebaat bij een valse beschuldiging, eerder het tegenovergestelde.quote:
[..]
Ik zie geen verschil tussen directe of indirecte propaganda.
Maar goed, ik speculeer ook maar wat nu.
Een van die fotojournalisten staat nogal intiem op de foto met die Jaja Sinwar. Lijkt mij wel aannemelijk dat die gasten voorkennis hadden op 7 oktober. Dus..gooi ze maar op de hitlist.quote:
[..]
Dit zou hem moeten zijn
[ afbeelding ]
Edit. En een artikel van jerusalem post
https://m.jpost.com/middle-east/article-772410
[twitter]
Het benoemen van bepaalde merkwaardigheden staat niet gelijk aan iemand per definitie beschuldigen. Het blijft gewoon erg bizar dat de New York Times "journalisten" in dienst heeft, die knuffelend met de leider van Hamas op de foto staan en tijdens de ochtend van 7 oktober, bijna tegelijk met de terroristen op de plek van het onheil waren. Het idee dat zulke mensen van meer wisten, is niet vergezocht.quote:
[ twitter ]
NYT gaat flink tegen het verhaal van @:Israel in, het verhaal met beschuldigingen richting Palestijnse journalisten, een claim die @:Israel ook alweer verwijderd heeft
Als dit klopt is het heel mooi
Ik denk dat ergens in een staatsarchief in Moskou enkele schedelfragmenten van Hitler zich omdraaien in een schoenendoos 😄quote:
Dat kan iedereen alleen maar mooi vindenquote:
[ twitter ]
Als dit klopt is het heel mooi
quote:
[..]
Ik denk dat ergens in een staatsarchief in Moskou enkele schedelfragmenten van Hitler zich omdraaien in een schoenendoos 😄
Er staat embedded.quote:
[..]
Het benoemen van bepaalde merkwaardigheden staat niet gelijk aan iemand per definitie beschuldigen. Het blijft gewoon erg bizar dat de New York Times "journalisten" in dienst heeft, die knuffelend met de leider van Hamas op de foto staan en tijdens de ochtend van 7 oktober, bijna tegelijk met de terroristen op de plek van het onheil waren. Het idee dat zulke mensen van meer wisten, is niet vergezocht.
Iirc was 1 journalist bijna twee uur na Hamas buiten Gaza. Ik kan niet vinden waar ik t las en het was geloof ik over 1 van de fotografen. Zoveel tijd er tussen is in mijn wereld niet ‘bijna tegelijk’, het geeft ruimte om te interpreteren
Die laatste zin van jou, ben ik mee eens. Alleen er staat iets anders
Stiekem zijn ze dat ook gewoon natuurlijk. Als je er een vraagt om Hamas te veroordelen krijg je vrijwel nooit een ja te horen. De demonstraties zijn ook nooit tegen Hamas, niet 1. Terwijl die de Palestijnen nog veel meer kwaad aandoen.quote:
Met zulke teksten is het natuurlijk niet raar dat mensen het beeld krijgen dat veel demonstranten gewoon pro-Hamas zijn.
[ twitter ]
noemen ze het niet zo omdat ze denken dat de palestijnen zijn gedood omdat ze moslim zijn?quote:
Met zulke teksten is het natuurlijk niet raar dat mensen het beeld krijgen dat veel demonstranten gewoon pro-Hamas zijn.
[ twitter ]
Een martelaar is iemand die standvastig van zijn geloof heeft getuigd, en hierom gepijnigd en ter dood is gebracht. 'Martelaar' komt van het Griekse μαρτυς (martus), dat letterlijk 'getuige' betekent. In het Nieuwe Testament worden de apostelen vaak 'getuigen' genoemd.
Wordt nog gezellig de komende decennia. Op een geven moment is het westen aan de beurt, dat staat wel vast.quote:
Het roept inderdaad veel vragen op hoe ze zo snel, zo dicht bij kwamen en zulke intieme beelden hebben kunnen verzamelen? Het kan zijn dat ze live via via hebben gehoord dat er iets groots aan de hand was bij de grens, er zo snel mogelijk naar toe zijn komen rennen en in de chaos alles op hun pad hebben gefotografeerd. Daar is niks mis mee indien ze geen kennis hadden van wat er aan de hand was en de grens met Israel niet zijn overgestoken.
Maar het kan net zo goed zijn dat ze contact hadden met hamas terroristen en dat ze getipt zijn over wat er zou gebeuren een half uur eerder of live, en nog erger dat ze samen met hamas terroristen naar binnen zijn gedrongen. We weten dat dit zo gegaan is bij een aantal journalisten. Dus is het dan zo raar om vraagtekens te plaatsen bij die andere journalisten? Dat lijkt mij eerder logisch.
Het enige waar je over kan vallen is de tweet van dat @Israel account waar staat dat het journalisten van AP, CNN etc zijn ipv freelancers/journalisten die beeldmateriaal verkopen aan die media.
Er is echt geen israeli die dit nastreeft.quote:
Klopt dit kaartje? Uit welk tijdperk zou dit moeten zijn?
[ twitter ]
Dit is gewoon een fictioneel kaartjequote:
Klopt dit kaartje? Uit welk tijdperk zou dit moeten zijn?
[ twitter ]
The Netherlands have fallen. VOC, weg ermee.quote:
Haha dat is uit de bijbel.quote:
Klopt dit kaartje? Uit welk tijdperk zou dit moeten zijn?
[ twitter ]
Changes since yesterday
Trying new layout as more ships are in red sea let me know what you think.
USN announced USS florida has entered CENTCOM AOR.
Ike CSG continues sailing south in the Red Sea
Updated all sources used
Does not include vessels currently partaking in various naval exercises such as Dynamic Mariner 23 and Operations such as Operation Irini.
Warships from the following countries are underway or deployed in the Mediterranean currently.
🇺🇸 🇬🇧 🇫🇷 🇩🇪 🇮🇹 🇪🇸 🇹🇷 🇬🇷 🇮🇩 🇧🇩 🇩🇰
Wellicht vind je deze link interessant:https://www.jagranjosh.co(...)mmunity-1621507466-1quote:
Klopt dit kaartje? Uit welk tijdperk zou dit moeten zijn?
[ twitter ]
https://www.telegraaf.nl/(...)n-lag-in-mijn-handen
Zo probeert speciaal team Isralisch leger burgerdoden te voorkomen: ’Leven van honderden mensen lag in mijn handen’
TEL AVIV - Zes miljoen tekstberichten, vier miljoen telefoontjes en een kleine anderhalf miljoen flyers. Zo veel waarschuwingen heeft het Isralische leger, naar eigen zeggen, de afgelopen weken gegeven aan de inwoners van het noorden van Gaza om naar het zuiden te trekken.
Dit is wel interessant:
The New York Times kreeg onlangs toegang tot een commandocentrum op een legerbasis in het zuiden van Isral, waar soldaten op een gigantisch scherm kunnen zien hoeveel Gazanen gehoor geven aan de oproep om weg te trekken. Zij volgen daar de locatie van meer dan een miljoen mobiele telefoons.
Letterlijk, werkelijk of dat daarmee dat zo bedoelen ?quote:
Dit even zonder er een semantische discussie van te maken die eindigt op een D of T
Ik krijg stellig de indruk dat wat daar gebeurd met dit soort "gezegden", heel oneerlijk van Isral zou zijn dat het bv onredelijk en onrechtvaardig zou zijn dat Gazanen zogenaamd "bijna, niet" vrij kunnen reizen.
Iets dat ik anders bezie dat er dus - met idd wat moeite & checks - toch nog wel gereisd kan kon worden.
Het gevolg van inperkende maatregelen was en is niet het doel, noch om de bewegingsvrijheid van wie dan ook (daar Israliers & Gazanen incl) te beperken maar zo te voorkomen dat de terreur een vrijere baan kan nemen.
Kortom het net wat andere "doel" heeft dan tot gevolg dat er iets onaangenaams nodig is dat anderen dan omdraaien dat het onaangename vermijden, de prioriteit heeft boven whatever hier andere ("veiligheids") redenen.
Dat maatregelen niet nodig zouden moeten zijn, is dan weer een andere discussie die helaas kantelt met een zichzelf bevestigende aanslag zoals 7/10.
In essentie is dit de continue discussie die mensen met elkaar voeren als het gaat over belevingen om iets af te keuren: doen of laten wat een gegeven situatie daar helaas wel vraagt.
Manmanmanquote:Op donderdag 9 november 2023 20:58 schreef Ali_boo het volgende:
Vind ze niet echt tolerant ogen
[ twitter ]
echt werkelijkwaar absurd dat mensen overal ter wereld met elkaar op de vuist gaan vanwege ditquote:
Vind ze niet echt tolerant ogen
[ twitter ]
Wel z'n mondkapje op ter bescherming.quote:
Vind ze niet echt tolerant ogen
[ twitter ]
Ik ga er vanuit die hun last dans niet zullen ontlopen.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wijsheid. En ik hoop dat de Mossad ook achter de leiders in Qatar aangaat.
Een operatie die (later) sws beter mogelijk is wanneer die leiders ieders doel gaan worden omdat Hamas de jokers heeft verbrand.
Daarom zou ik ook echt nooit in een Palestijnse demonstratie gaan lopen. Je schurkt toch echt ontzettend dicht tegen Hamas-voorstander zijn aan.quote:
Met zulke teksten is het natuurlijk niet raar dat mensen het beeld krijgen dat veel demonstranten gewoon pro-Hamas zijn.
[ twitter ]
Zo de knetters! Daar ligt vast geen paprika chips opgeslagen ..
quote:
[..]
echt werkelijkwaar absurd dat mensen overal ter wereld met elkaar op de vuist gaan vanwege dit
Openbaar steun betuigen aan een terreurorganisatie. Dat lijkt me strafbaar.quote:
Daar zijn heel wat putdeksels de lucht in gegaan.quote:
[ twitter ]
Zo de knetters! Daar ligt vast geen paprika chips opgeslagen ..
Israeli military official says Gaza is theirs: “We returned, we were expelled from here almost 20 years ago. We started this battle divided & ended it united. We are fighting for the Land of Israel. this is our land! And that is the victory, to return to our lands”
Hmmmm toch welquote:
[..]
Er is echt geen israeli die dit nastreeft.
Ach, was dat vlak bij het Indonesische ziekenhuis?quote:
[ twitter ]
Zo de knetters! Daar ligt vast geen paprika chips opgeslagen ..
Het ergste is dat het niet verrast dat daar dingen opgeslagen lagen.
Sommige mensen moeten het gewoon bij hun vakgebied houden. Is beter voor iedereen.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)s_gaza_is_theirs_we/
Israeli military official says Gaza is theirs: “We returned, we were expelled from here almost 20 years ago. We started this battle divided & ended it united. We are fighting for the Land of Israel. this is our land! And that is the victory, to return to our lands”
Ja, dit is dus pro-Palestina/Pro-Hamas lijkt het wel. Geweld, intimidatie, provocatie, crimineel gedrag.quote:
Vind ze niet echt tolerant ogen
[ twitter ]
Hoop dat er keihard tegenop getreden wordt.
Vooruit, er zijn een paar gekkies die dit idee nastreven.quote:
Mis de allahu akbar. Mooie beelden wel.quote:
[ twitter ]
Zo de knetters! Daar ligt vast geen paprika chips opgeslagen ..
Laat ze daar eens prioriteit aan geven.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wijsheid. En ik hoop dat de Mossad ook achter de leiders in Qatar aangaat.
Daar heeft dus zware explosieven opgeslagen gelegen.quote:
[ twitter ]
Zo de knetters! Daar ligt vast geen paprika chips opgeslagen ..
Ja, maar wel strontvervelende schreeuwgekkies.quote:
[..]
Vooruit, er zijn een paar gekkies die dit idee nastreven.
Maar het verast wel HAHAHA.quote:
[..]
Ach, was dat vlak bij het Indonesische ziekenhuis?
Het ergste is dat het niet verrast dat daar dingen opgeslagen lagen.
Slecht.
Tja.
Nou, dat is ook weer niet zo. Er lopen nog steeds gewoon oprecht bezorgde burgers mee die niet oproepen tot geweld of blij zijn met martelaren. Het probleem is dat de schreeuwers en de excessen het voetlicht kapen.quote:
[..]
Stiekem zijn ze dat ook gewoon natuurlijk. Als je er een vraagt om Hamas te veroordelen krijg je vrijwel nooit een ja te horen. De demonstraties zijn ook nooit tegen Hamas, niet 1. Terwijl die de Palestijnen nog veel meer kwaad aandoen.
Ik mis het woordje PRESS en dat nieuwsmedia daar in de Gaza correspondenten hebben, is op zichzelf weer niet zo vreemd.quote:
[..]
Dit zou hem moeten zijn
[ afbeelding ]
Edit. En een artikel van jerusalem post
https://m.jpost.com/middle-east/article-772410
Dat media daarmee vooraf dus zijn genformeerd, is wmb net een stapje te ver in de neerwaartse denkspiraal om het plan van Hamas tot complot te maken, laat staan dat dit plan zou zijn geweest van een ander dan alleen Hamas.
(Hiermee ruimte bieden voor wel-willende sentimenten om hun geweldsmiddelen te herzien).
Net zoals ik ook niet denk dat een NOS bewust een ander narratief nastreeft in haar berichtgeving. Wanneer je als links progressief jarenlang kiest voor de minderheid is het moeilijk te beseffen dat elitaire leiders elk pleit hebben doen kantelen.
Die "beeldgevers" zullen ws net als de rest van dolgedraaide waanzinnigen, zijn meegelokt in de #flashmob en zich (zoals vaak) niet hebben gerealiseerd in wat voor bloedplas zij zich door de Hamas oproep om een feestje te verstoren, hebben laten meesleuren. Niet gewild, toch gebeurd en hoe komt men daar los van ?
Die mensen laten de schreeuwers en excessen hun gang gaan he.quote:
[..]
Nou, dat is ook weer niet zo. Er lopen nog steeds gewoon oprecht bezorgde burgers mee die niet oproepen tot geweld of blij zijn met martelaren. Het probleem is dat de schreeuwers en de excessen het voetlicht kapen.
Blijkbaar en helaas niet waar:quote:
[ twitter ]
Als dit klopt is het heel mooi
https://www.ynet.co.il/blogs/gazawar29mor/article/rkstvl7qp
Google translate vertaling van een stukje:
quote:De veiligheidstroepen opereerden vanavond in het vluchtelingenkamp al-Fawwar bij Hebron en arresteerden volgens de Palestijnen minstens tien gezochte personen. Later werd er een foto gepubliceerd van de moskee in het kamp, waar de soldaten met de Isralische vlag zwaaiden.
Bij de grotere demonstraties kun je er prima ver vandaan lopen.quote:
[..]
Die mensen laten de schreeuwers en excessen hun gang gaan he.
Bij zo'n kleine als dit weekend in Zwolle liep er alleen maar opgeruid haatvolk mee, dat was onmogelijk om te missen. De week ervoor was er een normale en grotere waar geen jihadvlaggen of opgefokt gedoe was.
Nieuw kaartje. Hieronder de vorige status:
Dan zijn ze ook gewoon. Het zijn ronduit anti-semitische optochten. Die zogenaamde 'demonstranten' (hebben ze eigenlijk wel een demonstratievergunning?) worden gedreven door pure jodenhaat. Blijkbaar leeft dat zo dat ze de straten opgaan. En wat een tijd hebben ze, moeten ze niet werken of zo?quote:
[..]
Daarom zou ik ook echt nooit in een Palestijnse demonstratie gaan lopen. Je schurkt toch echt ontzettend dicht tegen Hamas-voorstander zijn aan.
Las laatst een andere theorie: moslims krijgen die jodenhaat al met de paplepel ingegoten en niet een beetje ook, dus die zijn al door hun religie gedreven om agressief te doen, maar al die blanke linkse wappies zijn ook uit op een kick, het meedoen in een heilige oorlog. Opeens doe je er toe, en sta je duidelijk aan een kant. Je bent een soldaat. De vijand is bekend (de witte man, de jood). Het einde der tijden gevoel. Anders zitten ze ook maar saai op een bank een nobody te zijn, ontheemd van trots omdat nationalisme en religie foute woorden zijn voor een blank persoon.
Maar er waren geen antisemieten bij Pro-Palestina demonstraties hoorde ik.quote:
Die 'bezorgde burgers' mogen van mij ook de schijt krijgen. Waarom zijn ze niet 'bezorgd' over de Russische agressie in Oekrane? Waarom protesteren zij niet voor de Russische ambassade? Waarom krijgen al die doorsnee studenten, huisvrouwen en uitkeringtrekkers ineens een collectieve psychose als het om Palestijnen gaat? Gekquote:
[..]
Nou, dat is ook weer niet zo. Er lopen nog steeds gewoon oprecht bezorgde burgers mee die niet oproepen tot geweld of blij zijn met martelaren. Het probleem is dat de schreeuwers en de excessen het voetlicht kapen.
Want alle haatdragende demonstranten lopen alleen vooraan ofzo?quote:
[..]
Bij de grotere demonstraties kun je er prima ver vandaan lopen.
Dat zeg ik, veel te veel kans om met pro-Hamas lieden op te lopen. En dan ben je gewoon anti-semitisch bezig, door daar je steun aan te geven.quote:Bij zo'n kleine als dit weekend in Zwolle liep er alleen maar opgeruid haatvolk mee, dat was onmogelijk om te missen. De week ervoor was er een normale en grotere waar geen jihadvlaggen of opgefokt gedoe was.
Verregaande domheid en naviteit.quote:
[..]
Die 'bezorgde burgers' mogen van mij ook de schijt krijgen. Waarom zijn ze niet 'bezorgd' over de Russische agressie in Oekrane? Waarom protesteren zij niet voor de Russische ambassade? Waarom krijgen al die doorsnee studenten, huisvrouwen en uitkeringtrekkers ineens een collectieve psychose als het om Palestijnen gaat? Gek
What about?quote:
[..]
Die 'bezorgde burgers' mogen van mij ook de schijt krijgen. Waarom zijn ze niet 'bezorgd' over de Russische agressie in Oekrane? Waarom protesteren zij niet voor de Russische ambassade? Waarom krijgen al die doorsnee studenten, huisvrouwen en uitkeringtrekkers ineens een collectieve psychose als het om Palestijnen gaat? Gek
What about?
What about?
Hoe weet jij nou hoe ze denken over die andere zaken. Alle aandacht gaat nu naar het midden-oosten, anderhalf jaar geleden waren we erg begaan met Oekrane en waren vluchtelingen meer dan welkom uit die regio.quote:
[..]
Die 'bezorgde burgers' mogen van mij ook de schijt krijgen. Waarom zijn ze niet 'bezorgd' over de Russische agressie in Oekrane? Waarom protesteren zij niet voor de Russische ambassade? Waarom krijgen al die doorsnee studenten, huisvrouwen en uitkeringtrekkers ineens een collectieve psychose als het om Palestijnen gaat? Gek
Als een conflict te lang sleept verslapt de aandacht.
Dat is de hele vraag die gesteld is.quote:
[..]
Hoe weet jij nou hoe ze denken over die andere zaken. Alle aandacht gaat nu naar het midden-oosten, anderhalf jaar geleden waren we erg begaan met Oekrane en waren vluchtelingen meer dan welkom uit die regio.
Als een conflict te lang sleept verslapt de aandacht.
Ik snap sowieso niet dat mensen zich zo laten meeslepen door iets dat ver van je bed gebeurt, dat je er zelfs voor op straat gaat lopen blren met zijn allen. En dan lekker met je kop op social media, collega's en werkgever die het mogelijk te zien krijgen..nee bedankt. De massale pro-Hamas-demonstraties vind ik wel een naargeestig iets en ook verontrustend. Maar ja, wat heeft het voor zin om op straat een tegengeluid te laten horen. Laten we hopen op een rukje naar rechts op 22 november, dat is alvast iets.quote:
[..]
Hoe weet jij nou hoe ze denken over die andere zaken. Alle aandacht gaat nu naar het midden-oosten, anderhalf jaar geleden waren we erg begaan met Oekrane en waren vluchtelingen meer dan welkom uit die regio.
Als een conflict te lang sleept verslapt de aandacht.
Dat vind ik hetzelfde als dat je de hele Kuip verantwoordelijk houdt voor de spreekkoren van n groep.quote:
[..]
Want alle haatdragende demonstranten lopen alleen vooraan ofzo?
[..]
Dat zeg ik, veel te veel kans om met pro-Hamas lieden op te lopen. En dan ben je gewoon anti-semitisch bezig, door daar je steun aan te geven.
Nederland, de EU en de VS hebben op dit moment tal van sancties tegen Rusland, het hele land het SWIFT netwerk uit gebonjourd en spannen zaken aan bij het internationaal strafhof voor genocide, ik denk dat die bezorgde burgers het prima zouden vinden als Isral met dezelfde maatstaf werd gemeten als Ruslandquote:
[..]
Die 'bezorgde burgers' mogen van mij ook de schijt krijgen. Waarom zijn ze niet 'bezorgd' over de Russische agressie in Oekrane? Waarom protesteren zij niet voor de Russische ambassade? Waarom krijgen al die doorsnee studenten, huisvrouwen en uitkeringtrekkers ineens een collectieve psychose als het om Palestijnen gaat? Gek
Ja dat is wel hypocriet en inconsistent ja. Maar aan de andere kant is het niet zo dat dit nu een situatie is waar je niks over mag zeggen of bezorgd over mag zijn als je eerder niet meeliep voor Oekrane. Het is allebei zorgelijk.quote:
[..]
Die 'bezorgde burgers' mogen van mij ook de schijt krijgen. Waarom zijn ze niet 'bezorgd' over de Russische agressie in Oekrane? Waarom protesteren zij niet voor de Russische ambassade? Waarom krijgen al die doorsnee studenten, huisvrouwen en uitkeringtrekkers ineens een collectieve psychose als het om Palestijnen gaat? Gek
Maar ik ben het met je eens inzake het vergrootglas waar Isral onder ligt, helemaal als je ziet dat een hoop demonstranten zich beroepen op hun gevoel van verbondenheid met hun broeders in het geloof terwijl die ook met bosjes vallen in Soedan, Jemen, Syri etc. en er toen geen vlaggen werden verbrand, geen gebedshuizen of restaurants werden bespuugd of gevandaliseerd.
Waarom zouden we dat doen? geopolitiek draait niet om moreel consequent zijn, maar om eigen belang.quote:
[..]
Nederland, de EU en de VS hebben op dit moment tal van sancties tegen Rusland, het hele land het SWIFT netwerk uit gebonjourd en spannen zaken aan bij het internationaal strafhof voor genocide, ik denk dat die bezorgde burgers het prima zouden vinden als Isral met dezelfde maatstaf werd gemeten als Rusland
Israel is een relatief belangrijke bondgenoot.
Natuurlijk gaat dat niet gebeuren, maar genoeg lui die hier doen alsof Nederland op dit moment vliegtuigonderdelen aan het leveren is aan Rusland of milities in Soedan of aan China of welk ander conflict waar de whataboutismes wanhopig naar grijpen i.p.v. Isralquote:
[..]
Waarom zouden we dat doen? geopolitiek draait niet om moreel consequent zijn, maar om eigen belang.
Israel is een relatief belangrijke bondgenoot.
Dat komt omdat het toornt aan de dominantie en de overheersing van Islam. Verder geven ze nergens om.quote:
[..]
Die 'bezorgde burgers' mogen van mij ook de schijt krijgen. Waarom zijn ze niet 'bezorgd' over de Russische agressie in Oekrane? Waarom protesteren zij niet voor de Russische ambassade? Waarom krijgen al die doorsnee studenten, huisvrouwen en uitkeringtrekkers ineens een collectieve psychose als het om Palestijnen gaat? Gek
Het is gewoon antisemitisme, dat is de reden dat Isral onder een vergrootglas ligt. Decennialang wegkijken hebben deze demonstraties als resultaat. Dat islamieten zijn zoals ze zijn is voor mij niets nieuws, maar het is wel zorgelijk dat steeds meer autochtonen meegaan in het anti-Isral-geluid.quote:
[..]
Maar ik ben het met je eens inzake het vergrootglas waar Isral onder ligt, helemaal als je ziet dat een hoop demonstranten zich beroepen op hun gevoel van verbondenheid met hun broeders in het geloof terwijl die ook met bosjes vallen in Soedan, Jemen, Syri etc. en er toen geen vlaggen werden verbrand, geen gebedshuizen of restaurants werden bespuugd of gevandaliseerd.
Dat is anders precies wat ze doen bij straffen uitdelen; een heel vak mag dan thuis gaan zitten.quote:
[..]
Dat vind ik hetzelfde als dat je de hele Kuip verantwoordelijk houdt voor de spreekkoren van n groep.
Excuus. Ik begrijp je niet. Ik vind het goed he dat wij dat niet doen. Want wij moeten vanuit eigenbelang denken, westers belang. Realpolitiek.quote:
[..]
Natuurlijk gaat dat niet gebeuren, maar genoeg lui die hier doen alsof Nederland op dit moment vliegtuigonderdelen aan het leveren is aan Rusland of milities in Soedan of aan China of welk ander conflict waar de whataboutismes naar grijpen i.p.v. Isral
Komt doordat ze informatie oorlog niet goed gaat. Iets wat ze expliciet benoemen. Echter vraag ik me af wie precies de doelgroep is voor dit soort shite. Misschien is het slechts een smokescreen. Immers wanneer mensen Israli propaganda consumeren, kunnen mensen niet op hetzelfde moment de oorlogsmisdaden gepleegd door Isral zienquote:
Er is gewoon echt niet een dag voorbijgegaan zonder dat een Isralische overheidswoordvoerder, ambassadeur of media-account disinfo plaatst. Dit is nota bene de woordvoerder van Isral naar de Arabische wereld toe die een video uit Libanon probeert af te doen als propaganda uit Gaza
[ twitter ]
Ik zou een boze mail naar Netanyahu sturen aangezien hij de onderhandelingen loopt te saboteren.quote:
Zou mooi zijn als ie ook om vrijlating van de 240 gijzelaars had gevraagd maar dat was blijkbaar teveel moeite...
[ twitter ]
Uh ja, maar waarom zou je als doorsnee Hollander gaan demonstreren voor islamieten? Dat vind ik behoorlijk naef en dom. Denk je dat er ooit 1 islamiet voor jou gaat demonstreren wanneer je in de knel zit.. ff denken.. nee, natuurlijk niet.quote:
[..]
Dat komt omdat het toornt aan de dominantie en de overheersing van Islam. Verder geven ze nergens om.
Dat lees je nu ook in Canada vooral. Al die LGTBQ+ debieltjes die teleurgesteld zijn in moslims die ze nu een dolk in de rug steken door te demonsteren tegen LGTBQ-dingen. Gaat hier ook gebeuren. Leuke verhalen daarover op reddit.quote:
[..]
Uh ja, maar waarom zou je als doorsnee Hollander gaan demonstreren voor islamieten? Dat vind ik behoorlijk naef en dom. Denk je dat er ooit 1 islamiet voor jou gaat demonstreren wanneer je in de knel zit.. ff denken.. nee, natuurlijk niet.
"Ik heb ze jarenlang beschermd en ze binnengehaald, en nu doen ze niet hetzelfde voor mij, integendeel ze demonstreren tegen mij, ik snap het niet, boehoe.."
We verschillen van standpunt maar het ging mij hier over de motieven/doelen van de demonstraties zelf en waarom die meer mensen teweeg brengen dan naar de ambassade van Sudan gaan om te protesteren tegen een militie die al geen diplomatieke banden heeft met Nederland of Rusland waar tegen al bijna alles wat mogelijk is gedaan vanuit Nederland behalve zelf Rusland binnenvallenquote:
[..]
Excuus. Ik begrijp je niet. Ik vind het goed he dat wij dat niet doen. Want wij moeten vanuit eigenbelang denken, westers belang. Realpolitiek.
Ja, daarom kunnen die 'bezorgde burgers' de schijt krijgen.quote:
[..]
Nederland, de EU en de VS hebben op dit moment tal van sancties tegen Rusland, het hele land het SWIFT netwerk uit gebonjourd en spannen zaken aan bij het internationaal strafhof voor genocide, ik denk dat die bezorgde burgers het prima zouden vinden als Isral met dezelfde maatstaf werd gemeten als Rusland
Oohhh zo. Je reageerde op de 'waarom demonstreren ze wel voor Palestina, en niet voor Yemen!!' mensen.quote:
[..]
We verschillen van standpunt maar het ging mij hier over de motieven/doelen van de demonstraties zelf en waarom die meer mensen teweeg brengen dan naar de ambassade van Sudan gaan om te protesteren tegen een militie die al geen diplomatieke banden heeft met Nederland of Rusland waar tegen al bijna alles wat mogelijk is gedaan vanuit Nederland behalve zelf Rusland binnenvallen
Ja, nee duidelijk.
Israli vredes demonstranten bad.
Israli demonstranten die oproepen tot het etnisch zuiveren van Gaza good.
Vind 6 procent inwoners van Isral die zeggen weg met Isral toch ook wel opvallend.quote:
Ondertussen zijn de Arabieren in Isral zelf dankbaar dat ze niet in Gaza wonen.
[ twitter ]
En hoe ze dan hun eigen toekomst zienquote:Op donderdag 9 november 2023 22:52 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Vind 6 procent inwoners van Isral die zeggen weg met Isral toch ook wel opvallend.
Misschien fans van die twee-staten-oplossing?*6% van de Joodse bevolking in Isralquote:
[..]
Vind 6 procent inwoners van Isral die zeggen weg met Isral toch ook wel opvallend.
Tja. Wat zie jij als uitkomst?quote:
[..]
En hoe ze dan hun eigen toekomst zien
Stockholm syndrome.quote:
Ondertussen zijn de Arabieren in Isral zelf dankbaar dat ze niet in Gaza wonen.
[ twitter ]
Dit zijn momenten waarop ik ontplof.quote:
Nog even en er komt in Europa een burgeroorlog. Eentje waarin ik misschien nog wel mee wil vechten ook.
🇮🇱
Veel actie dicht bij ziekenhuis
Waar kijk ik naar?quote:
[..]
Dit zijn momenten waarop ik ontplof.
Nog even en er komt in Europa een burgeroorlog. Eentje waarin ik misschien nog wel mee wil vechten ook.
🇮🇱
Waar wat?quote:
Wat was dat statement nou van de Houthi's?
He also explained that: “Israel withdrew from Gaza in 2005 [...] Hamas and Islamic jihad have thwarted all opportunities for peace, and they have ended up in a prison called Gaza.”
If the Palestinians in Gaza are so poor, why is Hamas wasting all of the Gaza Strip's resources on developing a huge missile arsenal and a branching network of tunnels?
Hamas and the Islamic Jihad are the obstacle to peace.
Los van het feit dat de oliereserves van de Verenigde Arabische Emiraten nog groter zijn dan Rusland ben ik echt benieuwd hoe je in 15 jaar tijd een gebied dat niet eens zeggenschap heeft over het luchtruim of territoriale wateren en dus niet eens een haven of vliegveld kan opzetten omtovert in Dubaiquote:
The same journalist appeared in 2020 on Sky News Arabia (UAE) and condemned the Palestinians in Gaza who were given an opportunity to turn Gaza into a developed country like the United Arab Emirates, but instead they turned Gaza into a terrorist state.
[ twitter ]
Ik weet wat ze wel met hun tijd hebben gedaan, de gemiddelde leeftijd der Gazanen is 17,2 jaar oud.quote:
[..]
Los van het feit dat de oliereserves van de Verenigde Arabische Emiraten nog groter zijn dan Rusland ben ik echt benieuwd hoe je in 15 jaar tijd een gebied dat niet eens zeggenschap heeft over het luchtruim of territoriale wateren en dus niet eens een haven of vliegveld kan opzetten omtovert in Dubai
Heeft nigeria nu ook Israelische nederzettingen of haal je je continenten door elkaarquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
zoomersquote:
Ik zie op social media al dat Gen-Z iedereen aan het cancellen is die niet aan de kant van de Palestijnen staat
9 november is niet specifiek kristallnacht.quote:
Het is ook het aftreden van de keizer in 1918, de bierkellerputsch in 1923 of de val van de muur in 1989.
Als er iets gebeurt in DE is het meestal op 9 november.
Arresteren, deporteren.quote:
Horen niet in het vrije westen
Dat zijn ook de 2 blauwe banden op de vlag. De nijl en eufraat. Daar tussen Judea.quote:
Klopt dit kaartje? Uit welk tijdperk zou dit moeten zijn?
[ twitter ]
Een deuk in het vertrouwen in CNN en Reuters
En breder dan dat lijkt me.quote:
https://themessenger.com/(...)-gaza-hassan-eslaiah
Een deuk in het vertrouwen in CNN en Reuters
Niet Hamassers die toch er tegenaan blijken te leunen etc etc...
Wel bijzonder dat n van die knakkers nu aangeeft voor zijn leven te vrezen, maar nergens is voor zover ik lees echt wederhoor te zien. Als in, bevestigen, bagatelliseren of ontkennen die pipo's wat er beweerd wordt.
Zou interessant zijn te lezen