In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Isralische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@Crannofonix
https://www.youtube.com/@DDCyprus1Click
Dan heb je kans dat de hele boel daar een grote sinkhole wordt.quote:Op donderdag 9 november 2023 09:20 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Op het diepste punt een nucleaire bom laten afgaan zal wel helpen.
Misschien niet helemaal de bedoeling.
CO2 opslag misschien een idee? Is zwaarder dan zuurstof, zoekt dus de laagste plek op, drukt de zuurstof weg en laat ze stikken die klerelijers van hamas.
De wereld is echt een stuk leuker als we met zn alleen naar katjes zouden kijken ipv de bijbel, tora, koran of ander sprookjesboek.quote:
Op Wel grappig, want gisteren moest NOS vooral even zeiken op de belastingbetalers die hen overeind houdenquote:Op donderdag 9 november 2023 09:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Is er vandaag al gezeken op de NOS?
Toch zullen ze zoiets niet gaan doen, voorlopig niet althans. Er zitten ook nog gijzelaars in de tunnels en mensen die om wat voor reden ook daar naartoe gaan om te schuilen voor bombardementen.quote:
[..]
Dan heb je kans dat de hele boel daar een grote sinkhole wordt.
Misschien niet helemaal de bedoeling.
CO2 opslag misschien een idee? Is zwaarder dan zuurstof, zoekt dus de laagste plek op, drukt de zuurstof weg en laat ze stikken die klerelijers van hamas.
Het netwerk is echt heel uitgebreid.
de wereld heeft meer van deze gozer nodigquote:
Speciaal voor @:sp3c dan maar
[ link | afbeelding ]
Ligt ie nou bovenop Isadora Paradijsvogel?quote:
Speciaal voor @:sp3c dan maar
[ link | afbeelding ]
TECKELSquote:
Speciaal voor @:sp3c dan maar
[ link | afbeelding ]
maakt niet uit, hij moet gewoon slapen en dan moet je gewoon slapenquote:Op donderdag 9 november 2023 09:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Ligt ie nou bovenop Isadora Paradijsvogel?
Is het voor jou inmiddels ook geen bedtijdquote:
[..]
maakt niet uit, hij moet gewoon slapen en dan moet je gewoon slapen
Ik ben wel toe aan een lekker lange winterslaap eigenlijk.quote:
[..]
Is het voor jou inmiddels ook geen bedtijd
Ja enige wat je kunt doen in een bed is slapen iddquote:
[..]
maakt niet uit, hij moet gewoon slapen en dan moet je gewoon slapen
Oh ja crap!quote:
Jeroentje
ik weet nog wel watquote:Op donderdag 9 november 2023 09:43 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja enige wat je kunt doen in een bed is slapen idd
Jij wel jaquote:
Kruimelige dingen eten?quote:
Knapperige aardappelsticksquote:
Aka FRIETquote:
Beschuitquote:
Jeroentje is niet de tekkel uit Jan Jans en de Sp3cs hoor.quote:
Dat is Lotje en dat is een meisje
Neinzquote:
Lotje is een mannetje!quote:
[..]
Jeroentje is niet de tekkel uit Jan Jans en de Sp3cs hoor.
Dat is Lotje en dat is een meisje
En die van mij is vernoemd naar het vriendje van Catootje, haar volledige naam is dan ook Jeroen poep aan je schoen.
Net als Sp3cse en Wiske
Laatste editie: Sp3cse en Wiske en de Hammigere Hamastunnels
Bedankt voor het vertrouwen. xDquote:
quote:Lotje is een teckel uit de eenpaginastrip Jan, Jans en de kinderen. Hij is een van de vaste huisdieren van de familie Tromp, samen met de Rode Kater, de Siamees Loedertje en de pony Kobus.
Lotje is zich bewust van zijn herkomst en voelde zich lange tijd een afstammeling van de wolf. Echter, na het lezen van een schoolboek van Karlijn over Napoleon heeft Lotje een album lang gedacht dat hij zelf Napoleon was. Hij droeg een steek, gemaakt van een oude krant.
Doet Professor Hasbarabas ook mee?quote:
Waren wel heerlijke strips
Net als Sp3cse en Wiske
Laatste editie: Sp3cse en Wiske en de Hammigere Hamastunnels
Gaan we weer zo beginnen, ja?quote:
Oorlog in oekraine en gaza is niet genoeg?
Some people just want to watch the world burn, jij bent zo iemand??
Jep en Tante Hezboliah !quote:
[..]
Doet Professor Hasbarabas ook mee?
Nee. Ik zie de wereld liever gefrituurd.quote:Op donderdag 9 november 2023 09:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Gaan we weer zo beginnen, ja?
Oorlog in oekraine en gaza is niet genoeg?
Some people just want to watch the world burn, jij bent zo iemand??
of is het een hij, oftewel een lotje ?
edit:
Ow kut, dit is niet NWS-SC
Voor de inhoud, dan maar.quote:'Meerderheid Nederlanders wil staakt-het-vuren'
Een meerderheid van de Nederlanders vindt dat er een staakt-het-vuren moet komen in Isral en de Gazastrook. Dat blijkt uit representatief onderzoek van I&O Research. Daaruit blijkt dat twee derde van de ondervraagden een eind aan de beschietingen wil.
Het onderzoeksbureau vroeg ook of Isral het recht heeft zichzelf te verdedigen. Daar sloot 68 procent zich bij aan. De meesten (75 procent) zien Hamas als verantwoordelijke voor het oplaaien en verloop van het conflict. Maar meer Nederlanders zien de staat Isral en premier Netanyahu nu ook deels als schuldige. Toen I&O dit twee weken geleden vroeg, vond 45 procent nog dat Isral verantwoordelijk was. Dat is nu 55 procent.
Helder, ik zal bibi zo ff bellen. Kan nog wel een gaatje vinden tussen overleg met joe en vava.quote:
Toch altijd wel vreemd, dit soort 'onderzoekjes', ze hebben het mij in elk geval nooit gevraagd...quote:
Nee klopt, bij dit soort onderzoeken worden eigenlijk nooit 18 miljoen mensen bevraagd.quote:
[..]
Toch altijd wel vreemd, dit soort 'onderzoekjes', ze hebben het mij in elk geval nooit gevraagd...
Nee, maar wel iets van, wat zal 't zijn, 300? Of 1000? Het staat er niet eens bij als ik het goed zie.quote:
[..]
Nee klopt, bij dit soort onderzoeken worden eigenlijk nooit 18 miljoen mensen bevraagd.
Totaal niet representatief wmb, en al zeker niet omdat het mij niet gevraagd is
(en ja, dit laatste is een garpje...)
quote:
[..]
Nee, maar wel iets van, wat zal 't zijn, 300? Of 1000? Het staat er niet eens bij als ik het goed zie.
Totaal niet representatief wmb, en al zeker niet omdat het mij niet gevraagd is
(en ja, dit laatste is een garpje...)
https://www.ioresearch.nl(...)ouden-voor-conflict/quote:Onderzoeksverantwoording
Dit onderzoek vond plaats van maandagochtend 6 november tot dinsdagochtend 7 november. In totaal werkten 2.190 Nederlanders van 18 jaar of ouder mee aan dit onderzoek. De steekproef is grotendeels getrokken in het I&O Research Panel. 102 respondenten met een niet-westerse achtergrond deden mee via Panelclix.
I&O Research voerde dit onderzoek uit op eigen initiatief. Er was geen opdrachtgever.
Weging en marges
De onderzoeksresultaten zijn gewogen op geslacht, leeftijd, regio, opleidingsniveau en stemgedrag bij de Tweede Kamerverkiezingen in maart 2021. De weging is uitgevoerd conform de richtlijnen van de Gouden Standaard. Hiermee is de steekproef representatief voor de kiesgerechtigde Nederlandse inwoners (18+), voor wat betreft deze achtergrondkenmerken. Bij onderzoek is er sprake van een betrouwbaarheidsinterval en onnauwkeurigheidsmarges. In dit onderzoek gaan we uit van een betrouwbaarheid van 95 procent. Bij een steekproef van n=2.000 en een uitkomst van 50 procent is er sprake van een foutmarge van plus of min 2,2 procent.
Mij is anders ook niks gevraagdquote:Op donderdag 9 november 2023 10:40 schreef Caland het volgende:
[..]
[..]
https://www.ioresearch.nl(...)ouden-voor-conflict/
Blijkbaar zijn wij zolderkamerautisten niet representatief voor het Nedurlandse vollek.quote:
2190 mensen dus... op een bevolking van 18 a 19 miljoen...quote:
[..]
[..]
https://www.ioresearch.nl(...)ouden-voor-conflict/
Bedankt voor deze info hoor, ligt niet aan jou verder uiteraard
, maar wat ik al dacht, is dit totaal geen representatief onderzoek.Nooit statistiek als vak gehad, blijkbaar.quote:
[..]
2190 mensen dus... op een bevolking van 18 a 19 miljoen...
Bedankt voor deze info hoor, ligt niet aan jou verder uiteraard
Het is een statistiek speeltje, het klopt over het algemeen wel.quote:
[..]
2190 mensen dus... op een bevolking van 18 a 19 miljoen...
Bedankt voor deze info hoor, ligt niet aan jou verder uiteraard
Maar anderzijds zal het bibi aan z'n reet roesten wat wij NL'ers vinden.
quote:
[..]
Nooit statistiek als vak gehad, blijkbaar.
Prijs je gelukkig, ik vond er geen reet aan.quote:
Teckel.quote:
Speciaal voor @:sp3c dan maar
[ link | afbeelding ]
inderdaadquote:
[..]
De wereld is echt een stuk leuker als we met zn alleen naar katjes PORNO zouden kijken ipv de bijbel, tora, koran of ander sprookjesboek.
religie is het gif
En de overheid doet niks.quote:Joden bang in Nederland: 'Bekogeld met stenen'
07:02
Video
De Joodse gemeenschap in Nederland heeft de laatste tijd veel last van antisemitisme. Telegraaf-verslaggever Jeroen Holtrop gaat langs bij Nati en Naomi van de organisatie Stand With Us. Stand With Us is een pro-Isralische organisatie.
Dat krijg je als de redactie een politieke en ideologische echokamer is.quote:
Waarom zie ik nou weer een artikel op nos.nl dat Hamas vermenselijkt
Dit veralgemeniseren schept een verkeerd beeld. Het probleem ligt bij moslimfundamentalisme. Geen enkele andere religie dan de Islam weet wereldwijd voor zoveel ellende en terreur te zorgen.quote:
[..]
De wereld is echt een stuk leuker als we met zn alleen naar katjes zouden kijken ipv de bijbel, tora, koran of ander sprookjesboek.
quote:Op donderdag 9 november 2023 11:22 schreef HSG het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-bekogeld-met-stenen
[..]
En de overheid doet niks.
Zeer bijzonder hoe mensen dan maar hun frustraties uiten op iedere Jood die ze vinden. Dan ook nog eens gewelddadig zijn.
Dat kun ze je niet kwalijk nemen, die zijn natuurlijk hartstikke druk met het bestrijden van "Islamofobie".quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-bekogeld-met-stenen
[..]
En de overheid doet niks.
Blijkbaar werkt de vrijheid voor cartoonisten ook maar n kant op.quote:
[..]
[ twitter ]
Zeer bijzonder hoe mensen dan maar hun frustraties uiten op iedere Jood die ze vinden. Dan ook nog eens gewelddadig zijn.
Ah want opmerken dat de cartoon de plank misslaat, betekent dat de cartoonist z'n ding niet mag doen.quote:
[..]
Blijkbaar werkt de vrijheid voor cartoonisten ook maar n kant op.
Helder, en weer doorrrr.
Deze cartoon is gewoon gepubliceerd door de Volkskrant, dus die vrijheid is er. Keerzijde is dat controversile cartoons natuurlijk tot kritiek kunnen leiden, ook dat is een onderdeel van vrijheid.quote:
[..]
Blijkbaar werkt de vrijheid voor cartoonisten ook maar n kant op.
Klopt. Of diversiteit, vrouwen met een piemel of mannen met borsten.quote:Op donderdag 9 november 2023 11:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat kun ze je niet kwalijk nemen, die zijn natuurlijk hartstikke druk met het bestrijden van "Islamofobie".
Maar wel klagen over dat moslims de schuld krijgen van islamitische aanslagen of IS.quote:
[..]
[ twitter ]
Zeer bijzonder hoe mensen dan maar hun frustraties uiten op iedere Jood die ze vinden. Dan ook nog eens gewelddadig zijn.
Zekers.quote:
[..]
Dat krijg je als de redactie een politieke en ideologische echokamer is.
[..]
Dit veralgemeniseren schept een verkeerd beeld. Het probleem ligt bij moslimfundamentalisme. Geen enkele andere religie dan de Islam weet wereldwijd voor zoveel ellende en terreur te zorgen.
De ene wat meer gif dan de ander overigens wel.quote:
[..]
inderdaad
religie is het gif
quote:
Bedroevend en lachwekkend, tegelijkertijd.
[ twitter ]
Ja en die droeftoeters in dat filmpje lezen zeker Trouw, kom op zeg, probeer een beetje te blijven nadenken in plaats van uit je onderbuik hier te posten.quote:
Ow, en tegelijkertijd roept zoiets als trouw natuurlijk dat wel pijnlijk laten zien wat er dan gebeurt is, eigenlijk maar "propaganda" is.
Hier het artikel, lees het eens.
https://www.trouw.nl/buit(...)wereldwijd~bc4f2cd9/
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Ja want die droeftoeters in dat filmpje lezen zeker Trouw, kom op zeg, probeer een beetje te blijven nadenken in plaats van uit je onderbuik hier te posten.
Hier het artikel, lees het eens.
https://www.trouw.nl/buit(...)wereldwijd~bc4f2cd9/
Op het moment dat je constateert dat wat er dus echt gebeurt is, blijkbaar bij zoveel mensen onder de radar gaat, betekent dat dat er meer exposure nodig is,
Ipv walgelijk hautain: "Jaaaaa, we weten wel wat er gebeurt is hoor! Nergens voor nodig om het te laten zien hoor! Is allemaal maar "pro-pa-gan-da!".
Wil je hier trouwens gaan stellen dat de informatie armoede die in het filmpje te zien is, uniek is aan onze buren aan de overkant van het water ofzo?quote:
[..]
Ja en die droeftoeters in dat filmpje lezen zeker Trouw, kom op zeg, probeer een beetje te blijven nadenken in plaats van uit je onderbuik hier te posten.
Hier het artikel, lees het eens.
https://www.trouw.nl/buit(...)wereldwijd~bc4f2cd9/
Want "wij doen dat niet, wij zijn allemaal toppie geinformeerd"?
Verteld je "onderbuik" je dat ofzo?
New York lawyer resigns after being caught tearing down Israeli hostage posters
Kunnen ze er niet gelijk een 'laat de 240 gijzelaars vrij' erbij doen? 🤔quote:
Gemeenteraadsleden willen dat Amsterdam vraagt om staakt-het-vuren in Isral en Gaza
[ twitter ]
Ik denk niet dat de indieners van dat voorstel van Denk, Bij1 en GroenLinks daar achter staan.quote:
[..]
Kunnen ze er niet gelijk een 'laat de 240 gijzelaars vrij' erbij doen? 🤔
Ja leuk, doen we niks mee. Als de republiek Amsterdam onafhankelijk van Nederland wordt, dan mag ze zelf buitenlands beleid gaan voeren.quote:
Nu zal het snel vrede zijn:
[ twitter ]
Laat ze eerst maar eens fatsoenlijk handhaven in eigen stad ook.quote:
[..]
Ja leuk, doen we niks mee. Als de republiek Amsterdam onafhankelijk van Nederland wordt, dan mag ze zelf buitenlands beleid gaan voeren.
Als ik Isral was zou ik een humanitaire gevechtspauze inlassen op Twitter, nog nooit zo'n grote ratio gezien laat staan eentje tegen een officieel account van een heel land
En als ze raketten naar Haarlem gaan schieten, dan mag alleen @HeatWave asiel in Nederland aanvragen voordat we de boel platgooien, of ken je nog meer leuke Amsterdamse fokkers? Tenminste ik geloof dat hietweef in Amsterdam woont toch?quote:
[..]
Laat ze eerst maar eens fatsoenlijk handhaven in eigen stad ook.
Dat is al echt al jaren zo. Lang heeft de propaganda vanuit Israel kunnen teren op het feit dat de propaganda vanuit Palestijnse kant nog slechter is. Maar het begint nu echt grotesk te worden, inderdaad.quote:
[ twitter ]
Als ik Isral was zou ik een humanitaire gevechtspauze inlassen op Twitter, nog nooit zo'n grote ratio gezien laat staan eentje tegen een officieel account van een heel land
Gevechtspauzes aanbieden zodat burgers naar het zuiden kunnen doen ze al.quote:
[ twitter ]
Als ik Isral was zou ik een humanitaire gevechtspauze inlassen op Twitter, nog nooit zo'n grote ratio gezien laat staan eentje tegen een officieel account van een heel land
Deze keer maakt het ze volgens mij niets uit of de wereld kritiek heeft of niet.
@raptorix en @Isdatzo geloof ik.quote:
[..]
En als ze raketten naar Haarlem gaan schieten, dan mag alleen @:Heatwave asiel in Nederland aanvragen voordat we de boel platgooien, of ken je nog meer leuke Amsterdamse fokkers? Tenminste ik geloof dat hietweef in Amsterdam woont toch?
Hasbara was altijd al grotendeels "throw things at the wall and see what sticks" maar de rek begint wel op te raken door bijv. het continu schakelen tussen frames zoals enerzijds burgerslachtoffers in Gaza neerzetten als het trieste maar onvermijdelijke gevolg van Hamasbeleid maar ook voor de zekerheid er boven op claimen dat Hamas acteurs inzet omdat blijkbaar dat menselijk schild weer geen slachtoffers zou kunnen kennen. Vroegh was een ambassadeur ofzo bij een praatprogramma nog genoeg en die kon je toen nog niet effe snel ctr+f doorzoeken op voorgaande statementsquote:
[..]
Dat is al echt al jaren zo. Lang heeft de propaganda vanuit Israel kunnen teren op het feit dat de propaganda vanuit Palestijnse kant nog slechter is. Maar het begint nu echt grotesk te worden, inderdaad.
Nieuw hoofdstuk in hoe erg Hamas kan zijn? Vraag ik als Hamas hubby @ExTecquote:
Jammer dat de obvious vraag niet gesteld wordt, wat (of waarom) deze man er van vindt dat de burgers en verplegers gewond raken als die boobytrap automatisch of handmatig geactiveerd wordt. Dat willen we net horen, maar ok
Hey, dat jij er graag bedenkelijke vrienden op na wil houden moet jezelf weten, laat mij er buiten.quote:
[..]
Nieuw hoofdstuk in hoe erg Hamas kan zijn? Vraag ik als Hamas hubby @:extec
Hmmm, niet helemaal eens. hasbara was er juist altijd op gericht om Israel aan de internationale gemeenschap zoveel mogelijk te verkopen als 'de enige democratie in het Midden-Oosten', om mensen buiten Israel duidelijk te maken dat Israel een westers land is, tussen alle intolerante moslims.quote:
[..]
Hasbara was altijd al grotendeels "throw things at the wall and see what sticks" maar de rek begint wel op te raken door bijv. het continu schakelen tussen frames zoals enerzijds burgerslachtoffers in Gaza neerzetten als het trieste maar onvermijdelijke gevolg van Hamasbeleid maar ook voor de zekerheid er boven op claimen dat Hamas acteurs inzet omdat blijkbaar dat menselijk schild weer geen slachtoffers zou kunnen kennen. Vroegh was een ambassadeur ofzo bij een praatprogramma nog genoeg en die kon je toen nog niet effe snel ctr+f doorzoeken op voorgaande statements
Maar sinds 7 oktober lijkt dit definitief te zijn veranderd. De pr-machine is volstrekt in de war, en gooit de een naar de andere belachelijke frame naar buiten.
Op een begeven moment gaat dit resulteren in een 'wat ga je eraan doen dan-mentaliteit'. Want een Smotrich, Ben Gvir moet niets hebben van Hasbara. Die zeggen gewoon: 'ja, wij Joden zijn de baas over Arabieren op de Westbank, en dat is maar goed ook'.
En dan is er weer de vraag: gaat dat verandering brengen in de reactie van de internationale gemeenschap?
De kabels, of beter, de schakelaar bevindt zich in de moskee of kliniek. Niet de bom(men) zelf.quote:
Jammer dat de obvious vraag niet gesteld wordt, wat (of waarom) deze man er van vindt dat de burgers en verplegers gewond raken als die boobytrap automatisch of handmatig geactiveerd wordt. Dat willen we net horen, maar ok
quote:
[..]
[ twitter ]
Zeer bijzonder hoe mensen dan maar hun frustraties uiten op iedere Jood die ze vinden. Dan ook nog eens gewelddadig zijn.
Deze reactie ook. "Nee joh het gaat niet over Joden maar over dat Joodse complot waarbij ze de hele wereld en media controleren".
JE BENT HET PROBLEEM, SIMPELE TROELA
Die Natasha is wel echt een verschrikkelijk mens, overigens. Ik heb zelden iemand gezien die zo erg in in een slachtofferrol kruipt.quote:
[..]
[ twitter ]
Deze reactie ook. "Nee joh het gaat niet over Joden maar over dat Joodse complot waarbij ze de hele wereld en media controleren".
JE BENT HET PROBLEEM, SIMPELE TROELA
Ik ben echt bang dat er op een gegeven moment een burgeroorlog in Isral gaat uitbreken tussen "gematigden" en Kahane freaks met alle gevolgen van dienquote:
[..]
Op een begeven moment gaat dit resulteren in een 'wat ga je eraan doen dan-mentaliteit'. Want een Smotrich, Ben Gvir moet niets hebben van Hasbara. Die zeggen gewoon: 'ja, wij Joden zijn de baas over Arabieren op de Westbank, en dat is maar goed ook'.
En dan is er weer de vraag: gaat dat verandering brengen in de reactie van de internationale gemeenschap?
Hij zei leuke FOK!kers ja!quote:
@nixxx geen idee waar HeatWave woont
Oh, dat gaat zeker gebeuren. Maar waarom 'bang'? het land heeft het immers volkomen aan zichzelf te danken.quote:
[..]
Ik ben echt bang dat er op een gegeven moment een burgeroorlog in Isral gaat uitbreken tussen "gematigden" en Kahane freaks met alle gevolgen van dien
Sinds de moord op Rabin is er geen moer gedaan tegen het kolonisten-tuig.
oeps vergat ik abusievelijk te vermelden dat ik jou quote. Excuus. Ere wie ere toekomt.quote:
[..]
Hey, dat jij er graag bedenkelijke vrienden op na wil houden moet jezelf weten, laat mij er buiten.
vraag me af voor wie ze dat doen, voor israel of voor hamas..quote:
Die kleine kinderen die hun 🙌 handen omhoog houden 🙌
[ twitter ]
Liever niet. Dit zijn maatregelen die vanuit de context waarin Israel zich begeeft logisch zijn, maar laten we dit soort dingen asjeblieft niet doen in een democratie als Nederland.quote:
Asap ook in NL invoeren
[ twitter ]
Ah grazie millequote:
[..]
De kabels, of beter, de schakelaar bevindt zich in de moskee of kliniek. Niet de bom(men) zelf.
GroenLinks, D66, Volt, PvdD en Denk. Het zijn wel weer de usual suspects zullen we maar zeggen. Waarbij men uiteraard ook wijst naar wat Amnesty en de VN vinden, wat ook nog maar eens benadrukt dat dit soort spelers niet meer dan een lange arm zijn van de 'Red–green alliance' op globaal niveau.quote:
Nu zal het snel vrede zijn:
[ twitter ]
Heatwave is een amsterdammert.quote:
[..]
Hij zei leuke FOK!kers ja!
@:nixxx geen idee waar HeatWave woont
Daar heb je geen mening over verder?quote:
Dacht ik al.
Ik zou als moeder mijn kinderen ook een miljoen keer zeggen dat ze niks geks moeten doen, geen oogcontact maken en hun handen omhoog voor de zekerheid. Je loopt nog steeds door een oorlogsgebied. En je hebt sinds anderhalf decennium gehoord en vooral de laatste weken van Hamas dat Joden baby's eten plus je hebt je buurt tot gruis gebombardeerd zien worden, soms inclusief je familie eronder.quote:
Die kleine kinderen die hun 🙌 handen omhoog houden 🙌
[ twitter ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Qarrad op 09-11-2023 14:22:27 ]
Ik denk dat er dan Joegoslavi-taferelen gaan komen niet alleen in bijv. Hebron maar ook "gewoon" in de steden in Galilea en ook dat de Rotskoepel/Al-Aqsa het niet zullen overleven met alle internationale gevolgen die dat teweeg zal brengenquote:
[..]
Oh, dat gaat zeker gebeuren. Maar waarom 'bang'? het land heeft het immers volkomen aan zichzelf te danken.
Sinds de moord op Rabin is er geen moer gedaan tegen het kolonisten-tuig.
De tijd zal het leren.
Heel verstandig. Dat scheelt misverstanden.quote:
Die kleine kinderen die hun 🙌 handen omhoog houden 🙌
[ twitter ]
Als jij wil denken dat ik dat acceptabel ofzoiets vind, moet je dat gewoon doen. Is volstrekt normaalquote:
[..]
Daar heb je geen mening over verder?
Dacht ik al.
Ik las een alarmerend artikel over administratieve detentie in de gaza strook. Die post ik niet omdat mensen zoals jij dit niet kunnen verwerken
Ik hoop eigenlijk dat het geen internationale gevolgen gaat hebben. Althans, niet direct.quote:
[..]
Ik denk dat er dan Joegoslavi-taferelen gaan komen niet alleen in bijv. Hebron maar ook "gewoon" in de steden in Galilea en ook dat de Rotskoepel/Al-Aqsa het niet zullen overleven met alle internationale gevolgen die dat teweeg zal brengen
Heb ergens de hoop dat het westen tot dat moment op een matige manier Israel steunt en wanneer het hek echt van de dam is, we ze het laten uitvechten en weinig tot niets doen.
Met ook de befaamde baat 't niet dan schaadt 't nietquote:
[..]
Ik zou als moeder mijn kinderen ook een miljoen keer zeggen dat ze niks geks moeten doen, geen oogcontact maken en hun handen omhoog voor de zekerheid. Je loopt nog steeds door een oorlogsgebied. En je hebt sinds anderhalf decennium gehoord en vooral de laatste weken van Hamas dat Joden baby's eten plus je hebt je buurt tot gruis gebombardeerd ziet worden, soms inclusief je familie eronder.
Je leest of bekijkt een video maar half, probeert het vervolgens te framen:quote:
[..]
Als jij wil denken dat ik dat acceptabel ofzoiets vind, moet je dat gewoon doen. Is volstrekt normaal
Ik las een alarmerend artikel over administratieve detentie in de gaza strook. Die post ik niet omdat mensen zoals jij dit niet kunnen verwerken
Dat blijkt totaal niet te kloppen en nu probeer je het onderwerp snel te veranderen.quote:
[..]
Nieuw hoofdstuk in hoe erg Hamas kan zijn? Vraag ik als Hamas hubby @:extec
Jammer dat de obvious vraag niet gesteld wordt, wat (of waarom) deze man er van vindt dat de burgers en verplegers gewond raken als die boobytrap automatisch of handmatig geactiveerd wordt. Dat willen we net horen, maar ok
Lekker bezig Hans.
Op het eind zie ik een jongetje in geel tshirt die z'n handen niet omhoog houdt, vind ik wel een beetje verdacht... 🤔🤔🤔quote:
[..]
Heel verstandig. Dat scheelt misverstanden.
Ik heb het gewoon verkeerd gehoord. Wat ik dacht te horen en opschreef was nog veel beestachtiger dan hoe wij Hamas kennen. Nog vele malen erger dan dat we ze hebben zien doen. Maar ok doe vooral alsof ik daarmee sympathie voor die terroristen toon ofzoquote:
[..]
Je leest of bekijkt een video maar half, probeert het vervolgens te framen:
[..]
Dat blijkt totaal niet te kloppen en nu probeer je het onderwerp snel te veranderen.
Lekker bezig Hans.
Misschien eerst beter luisteren of lezen voordat je weer van alles online gooit, voorkomt situaties waarbij je met je bek vol tanden staat.quote:
[..]
Ik heb het gewoon verkeerd gehoord. Wat ik dacht te horen en opschreef was nog veel beestachtiger dan hoe wij Hamas kennen. Nog vele malen erger dan dat we ze hebben zien doen. Maar ok doe vooral alsof ik daarmee sympathie voor die terroristen toon ofzo
SPOILER
Ik zeg wel vaker iets doms. Daar leer ik van, kan zomaar gebeuren dat ik mijn mening of standpunt aanpas. Neem jij vooral je eigen advies zelf even ter harte want je had mijn post niet goed gelezen of er gaat iets helemaal mis met je redenerend vermogenquote:
[..]
Misschien eerst beter luisteren of lezen voordat je weer van alles online gooit, voorkomt situaties waarbij je met je bek vol tanden staat.SPOILER[ afbeelding ]
Last week he was in Gaza for reserve duty. When his unit needed someone to go out to get some equipment, he volunteered telling his friends "you all have wives and kids". He was killed by a sniper almost immediately
Since Gil didn't have much family in Israel, a public call was made to attend his funeral. Thousands of strangers showed up to pay their respects.
quote:
[..]
Ik zeg wel vaker iets doms. Daar leer ik van, kan zomaar gebeuren dat ik mijn mening of standpunt aanpas. Neem jij vooral je eigen advies zelf even ter harte want je had mijn post niet goed gelezen
Wat jij wilt geloven, Frits.quote:
Ik las een alarmerend artikel over administratieve detentie in de gaza strook. Die post ik niet omdat mensen zoals jij dit niet kunnen verwerken
Zie hier de reden dat Hamas tot in de haarvaten van de samenleving van Gaza een op -en top terreur organisatie blijkt te zijn. Die terreurstaat lijkt totaal niet van zins om gegijzelden vrij te laten, zich te gaan verantwoorden en weigert te stoppen met haar geweld als drukmiddel.quote:bron: nu.nl 09nov 13u48
De Isralische krijgsmacht (IDF) zegt een uitvalsbasis van Hamas na een tien uur durende strijd in handen te hebben gekregen. Hamas vecht terug met raketwerpers en aanvalsgeweren, ook buiten de stadsgrenzen.
Een journalist van persbureau AFP reisde met de IDF door het noorden van de Gazastrook en meldt "enorme verwoestingen" na een maand oorlog. Gebouwen en resorts in het gebied zijn verlaten.
Ook worden zware onder- en bovengrondse gevechten in de regio Jabalia gemeld. Daarbij zouden tientallen Hamas-strijders zijn gedood. De IDF meldt dat het dodental van het grondoffensief aan Isralische zijde is opgelopen tot 39.
Zich verzetten met (hand)wapens tegen de overmacht die Isral meer dan nadrukkelijk beheerst doorzet, is vooral dan het bewust willen opzoeken van de slachtofferrol.
Hamas kan beter zich overgeven om vanuit die positie, betere voorwaarden voor haar onschuldige "burgers" te gaan verwerven. Het Zuiden staat nog redelijk overeind om kansen te bieden...... wil zij dat ook offeren voor haar waanzin ?
En Internationaal maar mekkeren over -en pleiten voor zg humanitaire gevechtspauzes; zonder te vertellen waartoe en waarvoor dan ?
Ik zou zeggen, dat Isral vooral door moet gaan met de aanpak van (af)segmenteren: het gebied isoleren, burgers gelegenheid geven te vertrekken, de boel platgooien en egaliseren zodat er een parkeerterrein ontstaat waar de VN dan weer voor jaren haar tentje(s) kan laten opzetten.
Los van de kwesties rondom Hamas, IRA/FARC enzo hebben toch ook pas hun wapens opgegeven nadat er onderhandeling plaats vonden, waarom zou je onderhandelingspositie verbeteren met minder pressiemiddelen achter de hand aan tafel?quote:Op donderdag 9 november 2023 14:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zich verzetten met (hand)wapens tegen de overmacht die Isral meer dan nadrukkelijk beheerst doorzet, is vooral dan het bewust willen opzoeken van de slachtofferrol.
Hamas kan beter zich overgeven om vanuit die positie, betere voorwaarden voor haar onschuldige "burgers" te gaan verwerven. Het Zuiden staat nog redelijk overeind om kansen te bieden...... wil zij dat ook offeren voor haar waanzin ?
Joke is een joke.quote:
[..]
[ twitter ]
Deze reactie ook. "Nee joh het gaat niet over Joden maar over dat Joodse complot waarbij ze de hele wereld en media controleren".
JE BENT HET PROBLEEM, SIMPELE TROELA
Vallon redeneert vanuit een positie waarbij je redelijkheid verwacht van Israel. Maar hij ´vergeet´ dat Israel die positie allang voorbij is. Het land is door de verlenging van het conflict, steeds verder af gaan staan van een tweestaten-oplossing. Kolonisten op de WestBank willen alle Arabieren weg hebben, ex-kahane fans zitten in de regering.quote:
[..]
Los van de kwesties rondom Hamas, IRA/FARC enzo hebben toch ook pas hun wapens opgegeven nadat er onderhandeling plaats vonden, waarom zou je onderhandelingspositie verbeteren met minder pressiemiddelen achter de hand aan tafel?
En dit probeer ik allemaal zoveel mogelijk te zeggen zonder waardeoordeel. Want ik begrijp het goed. Als je al 75 jaar + in een conflict zit, ben je de status quo een keer zat. Dan zijn er twee mogelijkheden: je gaat opzoek naar vrede, of naar andere oplossingen.
Nu wachten tot men zegt dat vijanden levend begraven een oorlogsmisdaad is.
Zolang Hamas niet in een maand tijd 4000 Isralische kinderen om zeep helpt met luchtaanvallen zijn zij nog altijd met afstand de onderliggende partij. Isral schendt op grote schaal mensenrechten. Daar ligt ook de start van een oplossing.quote:
[..]
Zie hier de reden dat Hamas tot in de haarvaten van de samenleving van Gaza een op -en top terreur organisatie blijkt te zijn. Die terreurstaat lijkt totaal niet van zins om gegijzelden vrij te laten, zich te gaan verantwoorden en weigert te stoppen met haar geweld als drukmiddel.
Zich verzetten met (hand)wapens tegen de overmacht die Isral meer dan nadrukkelijk beheerst doorzet, is vooral dan het bewust willen opzoeken van de slachtofferrol.
Hamas kan beter zich overgeven om vanuit die positie, betere voorwaarden voor haar onschuldige "burgers" te gaan verwerven. Het Zuiden staat nog redelijk overeind om kansen te bieden...... wil zij dat ook offeren voor haar waanzin ?
En Internationaal maar mekkeren over -en pleiten voor zg humanitaire gevechtspauzes; zonder te vertellen waartoe en waarvoor dan ?
Ik zou zeggen, dat Isral vooral door moet gaan met de aanpak van (af)segmenteren: het gebied isoleren, burgers gelegenheid geven te vertrekken, de boel platgooien en egaliseren zodat er een parkeerterrein ontstaat waar de VN dan weer voor jaren haar tentje(s) kan laten opzetten.
4000 in een maand is omgerekend minder dan 1400 op n dag. Pas als de IDF bij 42000 in een maand zit heb je recht van spreken.quote:
[..]
Zolang Hamas niet in een maand tijd 4000 Isralische kinderen om zeep helpt met luchtaanvallen zijn zij nog altijd met afstand de onderliggende partij. Isral schendt op grote schaal mensenrechten. Daar ligt ook de start van een oplossing.
Joh.quote:
[..]
4000 in een maand is omgerekend minder dan 1400 op n dag.
Mensenrechten zijn een papieren-werkelijkheid in conflicten.quote:
[..]
Zolang Hamas niet in een maand tijd 4000 Isralische kinderen om zeep helpt met luchtaanvallen zijn zij nog altijd met afstand de onderliggende partij. Isral schendt op grote schaal mensenrechten. Daar ligt ook de start van een oplossing.
Niet? wie gaat Israel stoppen dan? wie gaat China stoppen met hun culturele zuivering jegens de Oeigoeren? wie gaat Azerbeidzjan sancties opleggen?
En zo is de lijst eindeloos.
Begin eens met Hamas te vragen en te gebieden dat ze allereerst de gegijzelden vrijlaten, zich verantwoorden en sws stoppen met het eigen geweld. Zaken die samen de directe en enige reden zijn waarom Isral nu zo daartoe gedwongen optreedt.quote:Bron nos.nl 09nov23 11u11
Mensenrechtenorganisatie roept op tot staakt-het-vuren in Gaza
Een onmiddellijk staakt-het-vuren in Gaza is een absolute noodzaak. Dat heeft de secretaris-generaal van de Noorse Vluchtelingenraad (NRC), Jan Egeland, vandaag gezegd op een conferentie in Parijs. Frankrijk is vandaag gastheer van een internationale humanitaire conferentie over Gaza.
"We kunnen geen minuut langer wachten op een humanitair staakt-het-vuren of opheffing van de belegering, wat een collectieve straf is", zei Egeland. "Zonder staakt-het-vuren, opheffing van de belegering en willekeurige bombardementen en oorlogvoering zal het verlies van mensenlevens voortduren."
... ....
De acties en Isralische aanpak zien al straf, is niet willen begrijpen hoe straf er zou uitzien als Isral zich dan meeer dan terecht zou laten gaan zoals Hamas nietsontziend deed. En nee, hier past op geen enkele wijze een redelijke komma, nuancering of een voortdurend uitgekraamd whataboutsm.
Ik ben ook benieuwd wat volgens die organisaties, een "staakt het vuren" is, gaat en voor wie kan opleveren ?
Dagelijks is er gelegenheid om het Noordelijk gebied met witte vlaggen en idd handen zichtbaar tonen, te verlaten.
In het Zuiden komt de humanitaire hulp op gang met dien verstande dat wat contrabande is (om eenvoudig gebruikt te worden als boobytrap/wapen) vanzelfsprekend NIET wordt doorgelaten.
Omdenkenquote:
[..]
4000 in een maand is omgerekend minder dan 1400 op n dag. Pas als de IDF bij 42000 in een maand zit heb je recht van spreken.
Ja, en nog steeds kun je landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid tot naleving van mensenrechten.quote:
[..]
Mensenrechten zijn een papieren-werkelijkheid in conflicten.
Niet? wie gaat Israel stoppen dan? wie gaat China stoppen met hun culturele zuivering jegens de Oeigoeren? wie gaat Azerbeidzjan sancties opleggen?
En zo is de lijst eindeloos.
Tja, een paar geniepige ratten die denken onschuldige welpen te kunnen vermoorden en ontvoeren en het daarna te vieren als een nationale feestdag moeten natuurlijk niet gek opkijken als de leeuwen keihard terugslaan. Daarna huilen dat het slechts zielige ratten zijn die zich niet kunnen verdedigen tegen een troep leeuwen is wel extreem hypocriet.quote:
[..]
Zolang Hamas niet in een maand tijd 4000 Isralische kinderen om zeep helpt met luchtaanvallen zijn zij nog altijd met afstand de onderliggende partij. Isral schendt op grote schaal mensenrechten. Daar ligt ook de start van een oplossing.
Dat doen wij toch constant? voor het beeld, uiteraard. Want Israel is een relatief belangrijk bondgenoot van 'het westen'.quote:
[..]
Ja, en nog steeds kun je landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid tot naleving van mensenrechten.
En organisaties die ergens de macht hebben gegrepen?quote:
[..]
Ja, en nog steeds kun je landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid tot naleving van mensenrechten.
4000 kinderen om zeep helpen is in niets een oplossing. Dan sta je echt aan de verkeerde kant van de streep. Ook na zo’n aanval als op 7 oktober.quote:
[..]
Tja, een paar geniepige ratten die denken onschuldige welpen te kunnen vermoorden en ontvoeren en het daarna te vieren als een nationale feestdag moeten natuurlijk niet gek opkijken als de leeuwen keihard terugslaan. Daarna huilen dat het slechts zielige ratten zijn die zich niet kunnen verdedigen tegen een troep leeuwen is wel extreem hypocriet.
Maar 'heel veel moeite' zal gelijkstaan aan (veel) meer doden aan de kant van Israel. Door bijvoorbeeld in plaats van een bom te gooien te kiezen voor een grondoperatie.
Conclusie: het voorkomen van onschuldige slachtoffers aan de kant van de Palestijnen zal ten koste gaan van het leven van Isralirs. Ik snap dat ze daar op dit moment slechts matig voor te motiveren zijn
Wat zou wel een oplossing zijn?quote:
[..]
4000 kinderen om zeep helpen is in niets een oplossing. Dan sta je echt aan de verkeerde kant van de streep. Ook na zo’n aanval als op 7 oktober.
Maar dat is heel cynisch gedacht, natuurlijk.
Nu maak je er een valse vergelijking van. Alsof het een vergeldingsaanval voor 7 oktober is en er bewust onschuldige (kinder)slachtofers worden gemaakt.quote:
[..]
4000 kinderen om zeep helpen is in niets een oplossing. Dan sta je echt aan de verkeerde kant van de streep. Ook na zo’n aanval als op 7 oktober.
Ze weten tot op de millimeter in welk flatgebouw elke Hamasstrijder zich momenteel bevindt alleen op die dag net even niet.quote:
Wel grappig overigens: dat Israel nu nagenoeg exact weet waar Hamas zich bevindt, maar men 7 oktober niet wist te voorkomen. Ben je heel cynisch dan zou je kunnen denken dat er 1400 voornamelijk linkse-Joden zijn opgeofferd.
Maar dat is heel cynisch gedacht, natuurlijk.
Kniesoor die daar op let hoor
Oei, jij bent duidelijk in een wappiefuik gelopen.quote:
[..]
Ze weten tot op de millimeter in welk flatgebouw elke Hamasstrijder zich momenteel bevindt alleen op die dag net even niet.
Kniesoor die daar op let hoor
quote:
Jihadvlaggen in Zwolle, een joods restaurant in Barneveld, mijn simpele buitengebied-hoofdje trekt dit niet meer.
Triest. Maar niet echt verbaasd helaas. Het paard van troye is al binnengelaten.quote:
Jihadvlaggen in Zwolle, een joods restaurant in Barneveld, mijn simpele buitengebied-hoofdje trekt dit niet meer.
Dit restaurant staat al sinds Januari te koop. De eigenaar wil al een jaar met pensioen.quote:
Jihadvlaggen in Zwolle, een joods restaurant in Barneveld, mijn simpele buitengebied-hoofdje trekt dit niet meer.
https://www.barneveldsekr(...)falafelzaak%20McLevi's%20in,zijn%20zaak%20heeft%20hij%20niet.
Het kan nog steeds zo zijn dat 7 oktober een simpele blunder was, hoor. De vraag is alleen of dat het verhaal beter maakt.quote:
[..]
Ze weten tot op de millimeter in welk flatgebouw elke Hamasstrijder zich momenteel bevindt alleen op die dag net even niet.
Kniesoor die daar op let hoor
Nee ik geloof best dat ze onbewust wat signalen hebben gemist toen, maar daardoor geloof ik niet dat wanneer ze nu hele gebouwen platgooien ze wl precies weten waar die haatbaarden zijn.quote:
[..]
Oei, jij bent duidelijk in een wappiefuik gelopen.
Ja, terwijl ambtenaren altijd alert zijn en er bij de overheid nooit iets fout gaat.quote:
Wel grappig overigens: dat Israel nu nagenoeg exact weet waar Hamas zich bevindt, maar men 7 oktober niet wist te voorkomen. Ben je heel cynisch dan zou je kunnen denken dat er 1400 voornamelijk linkse-Joden zijn opgeofferd.
Maar dat is heel cynisch gedacht, natuurlijk.
Wat dacht je van deze theorie:
Hamashoncho is miljardair met bouwbedrijven. Die koopt de corrupte Bibi om om Gaza in de as te leggen. Bibi geeft die 1400 op. IDF schiet Gaza in puin. Na een staakt het vuren geld voor wederopbouw naar bouwbedrijf van Hamas. Hamashoncho nog rijker.
Te omslachtig.quote:
[..]
Ja, terwijl ambtenaren altijd alert zijn en er bij de overheid nooit iets fout gaat.
Wat dacht je van deze theorie:
Hamashoncho is miljardair met bouwbedrijven. Die koopt de corrupte Bibi om om Gaza in de as te leggen. Bibi geeft die 1400 op. IDF schiet Gaza in puin. Na een staakt het vuren geld voor wederopbouw naar bouwbedrijf van Hamas. Hamashoncho nog rijker.
Ik verwacht helemaal geen redelijkheid en plaats geen komma als "maar" omdat achtergrond(en als excuus) er nu niet (meer) toedoet. Zeggen dat je geen waardeoordeel hebt is dat juist benadrukken.quote:
[..]
Vallon redeneert vanuit een positie waarbij je redelijkheid verwacht van Israel. Maar hij ´vergeet´ dat Israel die positie allang voorbij is. Het land is door de verlenging van het conflict, steeds verder af gaan staan van een tweestaten-oplossing. Kolonisten op de WestBank willen alle Arabieren weg hebben, ex-kahane fans zitten in de regering.
En dit probeer ik allemaal zoveel mogelijk te zeggen zonder waardeoordeel. Want ik begrijp het goed. Als je al 75 jaar + in een conflict zit, ben je de status quo een keer zat. Dan zijn er twee mogelijkheden: je gaat opzoek naar vrede, of naar andere oplossingen.
Er is zeker veel mis dat anders kan moet en nu niet het moment is om daarnaar te willen verwijzen.
//--//
Gezien idd de onmogelijke situatie, biedt overleg geen enkele zin.
Hamas koos in een alles of niets aanslag om haar eigen pleit te laten kantelen: nou dat kan en gaat dan ook - wel anders dan Hamas bedacht - gebeuren.
Uit de puinhopen zal - zoals Hamas zich wenste - een geheel nieuwe situatie ontstaan waar Isral allereerst zal zorgen dat zij niet meer in de rug wordt aangevallen.
Het huidige Hamas heeft nog maar n optie om haar gekozen "opvolgers" aan de onderhandelingstafel te laten zitten: gegijzelden vrijlaten, daders berechten en stoppen met haar geweld.
Andere organisatie die "vrede" met terreur willen gaan afdwingen, doen er meer dan goed aan bedenken dat met geweld, de rekening voor haar slechter uitpakt.
Wat al of niet (on)eerlijk is laat ik graag over aan mensen die daarover willen overleggen. Overleg dat, hoe dan ook, niet met het bloedige zwaard kan plaatsvinden.
Actie en reactie. Ze waren ook voor 7 oktober prima in staat om hele gebouwen plat te gooien natuurlijk.quote:
[..]
Nee ik geloof best dat ze onbewust wat signalen hebben gemist toen, maar daardoor geloof ik niet dat wanneer ze nu hele gebouwen platgooien ze wl precies weten waar die haatbaarden zijn.
Ik denk dat ze 7 oktober simpelweg nooit hadden verwacht. Zonder enige vorm van bewijs stellen dat ze het hebben laten gebeuren is gewoon smerig.
Tom Friedman (niet dat ik een fan van hem ben maar goed) schreef ooit in 1988 dat de houding van Israel omschreven kon worden destijds als "When I am weak, how can I compromise? When I am strong, with the Americans behind me, why should I compromise?" en dat is min of meer niet verandert na Osloquote:
[..]
Vallon redeneert vanuit een positie waarbij je redelijkheid verwacht van Israel. Maar hij ´vergeet´ dat Israel die positie allang voorbij is. Het land is door de verlenging van het conflict, steeds verder af gaan staan van een tweestaten-oplossing. Kolonisten op de WestBank willen alle Arabieren weg hebben, ex-kahane fans zitten in de regering.
Het conflict is niet pas 7 oktober begonnen, poes.quote:
[..]
Ik verwacht helemaal geen redelijkheid en plaats geen komma als "maar" omdat achtergrond(en als excuus) er nu niet (meer) toedoet. Zeggen dat je geen waardeoordeel hebt is dat juist benadrukken.
Er is zeker veel mis dat anders kan moet en nu niet het moment is om daarnaar te willen verwijzen.
//--//
Gezien idd de onmogelijke situatie, biedt overleg geen enkele zin.
Hamas koos in een alles of niets aanslag om haar eigen pleit te laten kantelen: nou dat kan en gaat dan ook - wel anders dan Hamas bedacht - gebeuren.
Uit de puinhopen zal - zoals Hamas zich wenste - een geheel nieuwe situatie ontstaan waar Isral allereerst zal zorgen dat zij niet meer in de rug wordt aangevallen.
Het huidige Hamas heeft nog maar n optie om haar gekozen "opvolgers" aan de onderhandelingstafel te laten zitten: gegijzelden vrijlaten, daders berechten en stoppen met haar geweld.
Andere organisatie die "vrede" met terreur willen gaan afdwingen, doen er meer dan goed aan bedenken dat met geweld, de rekening voor haar slechter uitpakt.
Wat al of niet (on)eerlijk is laat ik graag over aan mensen die daarover willen overleggen. Overleg dat, hoe dan ook, niet met het bloedige zwaard kan plaatsvinden.
Ik had gewoon net iets meer verwacht van n van de meest vooraanstaande inlichtingendiensten ter wereld.quote:
[..]
Actie en reactie. Ze waren ook voor 7 oktober prima in staat om hele gebouwen plat te gooien natuurlijk.
Ik denk dat ze 7 oktober simpelweg nooit hadden verwacht. Zonder enige vorm van bewijs stellen dat ze het hebben laten gebeuren is gewoon smerig.
Klopt. En dat is een geheel begrijpelijke houding vanuit de perceptie van Israel. Want als Joodse staat tussen de Arabieren leven, is nu niet echt een garantie op een veilig bestaan.quote:
[..]
Tom Friedman (niet dat ik een fan van hem ben maar goed) schreef ooit in 1988 dat de houding van Israel omschreven kon worden destijds als "When I am weak, how can I compromise? When I am strong, with the Americans behind me, why should I compromise?" en dat is min of meer niet verandert na Oslo
Tja, dat geldt toch voor alles en iedereen? Als er veel werkloosheid is heb je ook minder te eisen op het werk. Als de huizenmarkt zwaar overspannen is zal je genoegen moeten nemen met minder. Etc. etc etc.quote:
[..]
Tom Friedman (niet dat ik een fan van hem ben maar goed) schreef ooit in 1988 dat de houding van Israel omschreven kon worden destijds als "When I am weak, how can I compromise? When I am strong, with the Americans behind me, why should I compromise?" en dat is min of meer niet verandert na Oslo
Ja ik ook. En nu?quote:
[..]
Ik had gewoon net iets meer verwacht van n van de meest vooraanstaande inlichtingendiensten ter wereld.
Je bent verantwoordelijk voor die doden. Zoals Hamas verantwoordelijk is voor 7 oktober. Die 4000 kinderen niet, maar ze zijn wel gedood. Dan zit je fout.quote:
[..]
Nu maak je er een valse vergelijking van. Alsof het een vergeldingsaanval voor 7 oktober is en er bewust onschuldige (kinder)slachtofers worden gemaakt.
Omdat het zo logisch is er ook een continue inspanning nodig om de Palestijnen af te doen als een compleet onlogische actor waar niet mee te onderhandelen mee is in het conflict en die volgens hasbara 75 jaar compleet zonder ratio handelen ipv publiekelijk te erkennen dat er tegenstrijdige belangen bestaanquote:
[..]
Tja, dat geldt toch voor alles en iedereen? Als er veel werkloosheid is heb je ook minder te eisen op het werk. Als de huizenmarkt zwaar overspannen is zal je genoegen moeten nemen met minder. Etc. etc etc.
Dit is een grapje toch?quote:
Het heeft wel wat treurigs dat zo veel mensen continu de behoefte voelen om het over gedode kinderen te hebben. Echt, wat is het nut?
Ik gok voor het IDF.quote:
[..]
vraag me af voor wie ze dat doen, voor israel of voor hamas..
Hoeven ze bij Hamas niet te proberen, werkt toch niet. Die schieten sowieso.
Nee. Het toont aan dat je je emoties laat spreken en/of anderen wil wegzetten als slecht omdat ze er minder emotioneel mee om gaan. Emotioneel handelen heeft nog nooit tot oplossingen geleid, alleen maar nog meer ellende.quote:
Dat... dat klinkt best plausibel 🤔quote:
Wat dacht je van deze theorie:
Hamashoncho is miljardair met bouwbedrijven. Die koopt de corrupte Bibi om om Gaza in de as te leggen. Bibi geeft die 1400 op. IDF schiet Gaza in puin. Na een staakt het vuren geld voor wederopbouw naar bouwbedrijf van Hamas. Hamashoncho nog rijker.
Ik heb het nergens over emoties? Een land voert vergeldingsacties uit en doodt daarbij duizenden kinderen. Dat is een argument om aan te tonen hoe extreem slecht een land is.quote:
[..]
Nee. Het toont aan dat je je emoties laat spreken en/of anderen wil wegzetten als slecht omdat ze er minder emotioneel mee om gaan. Emotioneel handelen heeft nog nooit tot oplossingen geleid, alleen maar nog meer ellende.
Moet ik hierop opmaken dat beiden verantwoordelijk zijn maar dat alleen Israel fout zit?quote:
[..]
Je bent verantwoordelijk voor die doden. Zoals Hamas verantwoordelijk is voor 7 oktober. Die 4000 kinderen niet, maar ze zijn wel gedood. Dan zit je fout.
In een oorlog vallen onschuldige slachtoffers ja. Dat is extreem treurig. Zolang je niet de intentie hebt om onschuldige slachtoffers te maken en je inspanning levert om ze te voorkomen dan is het precies dat: een treurig gevolg.
Hoezo dan? Gaza bestaat voor 40% (ongeveer) uit kinderen. Dus bij bombardementen kinderen zullen sterven is nogal evident. Er is toch niemand die dat niet verschrikkelijk vindt?quote:
[..]
Ik heb het nergens over emoties? Een land voert vergeldingsacties uit en doodt daarbij duizenden kinderen. Dat is een argument om aan te tonen hoe extreem slecht een land is.
Een oorlog is land tegen land. Dit is een land tegen een terreurorganisatie waarbij het land duizenden mensen doodt waarmee ze niet in oorlog zijn. Dat zijn burgers. Dat maakt het toch echt fundamenteel anders.quote:
[..]
Moet ik hierop opmaken dat beiden verantwoordelijk zijn maar dat alleen Israel fout zit?
In een oorlog vallen onschuldige slachtoffers ja. Dat is extreem treurig. Zolang je niet de intentie hebt om onschuldige slachtoffers te maken en je inspanning levert om ze voorkomen dan is het precies dat: een treurig gevolg.
4000 kinderen..bron Hamas. Leuk, doen we niks mee verder.quote:
[..]
Je bent verantwoordelijk voor die doden. Zoals Hamas verantwoordelijk is voor 7 oktober. Die 4000 kinderen niet, maar ze zijn wel gedood. Dan zit je fout.
Nu doe je net alsof het een bewust doel van die acties is om kinderen te doden. Ipv bijkomstige schade omdat de terroristen er een handje van hebben om oa kinderen als menselijk schild te gebruiken.quote:
[..]
Ik heb het nergens over emoties? Een land voert vergeldingsacties uit en doodt daarbij duizenden kinderen. Dat is een argument om aan te tonen hoe extreem slecht een land is.
Stop met kinderen doodmaken dan.quote:
[..]
Hoezo dan? Gaza bestaat voor 40% (ongeveer) uit kinderen. Dus bij bombardementen kinderen zullen sterven is nogal evident. Er is toch niemand die dat niet verschrikkelijk vindt?
Bijkomstige schadequote:
[..]
Nu doe je net alsof het een bewust doel van die acties is om kinderen te doden. Ipv bijkomstige schade omdat de terroristen er een handje van hebben om oa kinderen als menselijk schild te gebruiken.
mooi.Als Hamas stopt met terreur plegen in Israel en zich te verschuilen tussen burgers.quote:
[..]
Stop met kinderen doodmaken dan.
Klopt, net conflict begon nadat Arabieren actief verzette tegen elke vorm van een Joodse staat.quote:
[..]
Het conflict is niet pas 7 oktober begonnen, poes.
Van voor 1948 tot 2003 was Isral bereid tot een tweestaten oplossing, dit wilde de “Palestijnen” niet, nee de joden moesten verdwijnen / dood.
Dat men uberhaupt de kant van de Palestijnen durft te kiezen, is of een teken van slecht onderwijs of gewoon ontzettend laag IQ.
Hamas is al helemaal een organisatie waar je niet achter wil staan, dan zie je zelfs homo’s ervoor op de bres.. homo’s die allemaal van een dak gegooid werden in Gaza op de dag dat hamas aan de macht kwam.
Mensen hebben een steekje los en haten gewoon op de joden.
Los dat IRA/FARC een andere (tijds)situatie behelste, is de terreur/ontvoerings methode van Hamas vooral zelfmoord plegen en om als organisatie te worden gelimineerd.quote:
[..]
Los van de kwesties rondom Hamas, IRA/FARC enzo hebben toch ook pas hun wapens opgegeven nadat er onderhandeling plaats vonden, waarom zou je onderhandelingspositie verbeteren met minder pressiemiddelen achter de hand aan tafel?
Mensen die serieus menen dat gegijzelden en terreur bedrijven, nog drukmiddelen zijn doen er beter aan dat "emotioneel" gedreven beeld te herzien. Isral heeft duidelijk - met compassie - laten weten dat o.a. de gegijzelden haar aanpak zeker niet zal & gaat veranderen.
Waarom lees ik bij figuren als jij nooit eens kritiek op Hamas. Daar moet je zijn met je gejank over kinderen, niet bij Isralquote:
Waarom zou je als land je beleid moeten aanpassen aan terroristen? Dat hoeft helemaal niet, houd je aan de mensenrechten en luister naar de VN. Het is gewoon een keuze in dit geval om die bommen alsnog te gooien.quote:
[..]
Als Hamas stopt met terreur plegen in Israel en zich te verschuilen tussen burgers.
Je bent gezien je zinopbouw en manier van formuleren duidelijk nogal geraakt door dit conflict. Hoe komt dat?quote:
[..]
Klopt, net conflict begon nadat Arabieren actief verzette tegen elke vorm van een Joodse staat.
Van voor 1948 tot 2003 was Isral bereid tot een tweestaten oplossing, dit wilde de “Palestijnen” niet, nee de joden moesten verdwijnen / dood.
Dat men uberhaupt de kant van de Palestijnen durft te kiezen, is of een teken van slecht onderwijs of gewoon ontzettend laag IQ.
Hamas is al helemaal een organisatie waar je niet achter wil staan, dan zie je zelfs homo’s ervoor op de bres.. homo’s die allemaal van een dak gegooid werden in Gaza op de dag dat hamas aan de macht kwam.
Mensen hebben een steekje los en haten gewoon op de joden.
Hoe dan ook: adem in , adem uit, bekijk je eigen reactie eens terug en doe het spelletje: 'zie je eigen drogredenen'.
Het is in jouw ogen het doel van het IDF om kinderen dood te maken?quote:
Het is allemaal best wel ingewikkeld. Ook volgens dit stuk.quote:
[..]
Nee. Het toont aan dat je je emoties laat spreken en/of anderen wil wegzetten als slecht omdat ze er minder emotioneel mee om gaan. Emotioneel handelen heeft nog nooit tot oplossingen geleid, alleen maar nog meer ellende.
[url]Beschuldigingen van genocide vliegen over en weer in het conflict Gaza-Isral. Maar wat s genocide, en is daarvan nu sprake? https://www.nrc.nl/nieuws/2023/11/08/voor-bewijs-van-genocide-is-meer-nodig-dan-media-uitingen-en-interpretaties-a4180205 https://www.nrc.nl/nieuws/2023/11/08/voor-bewijs-van-genocide-is-meer-nodig-dan-media-uitingen-en-interpretaties-a4180205[/url]
Je kunt een terreurorganisatie prima de oorlog verklaren.quote:
[..]
Een oorlog is land tegen land. Dit is een land tegen een terreurorganisatie waarbij het land duizenden mensen doodt waarmee ze niet in oorlog zijn. Dat zijn burgers. Dat maakt het toch echt fundamenteel anders.
De terreurorganisatie kiest er actief voor zich te verschuilen tussen onschuldige burgers. In dit geval ook nog eens nadat ze zelf honderen onschuldigen hebben vermoord en ontvoerd. De tegenstander doet desondanks veel moeite om onschuldige slachtoffers te voorkomen en is alsnog verantwoordelijk voor alle onschuldige slachtoffers.
Respect voor deze manier van denken hoor, uiterst creatief.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cpt.Crow op 09-11-2023 15:21:58 ]
Door de idioterie van mensen die op de bres springen voor een groep wat genocide wil plegen, op de joden wel te verstaan.quote:
[..]
Je bent gezien je zinopbouw en manier van formuleren duidelijk nogal geraakt door dit conflict. Hoe komt dat?
Hoe dan ook: adem in , adem uit, bekijk je eigen reactie eens terug en doe het spelletje: 'zie je eigen drogredenen'.
Waarom zou Israel luisteren naar de VN? alsof mensenrechten een soort absolute waarheid zijn.quote:
[..]
Waarom zou je als land je beleid moeten aanpassen aan terroristen? Dat hoeft helemaal niet, houd je aan de mensenrechten en luister naar de VN. Het is gewoon een keuze in dit geval om die bommen alsnog te gooien.
Het is allemaal wat.quote:
[..]
Door de idioterie van mensen die op de bres springen voor een groep wat genocide wil plegen, op de joden wel te verstaan.
Iets dat begint bij Hamas met vijlaten van gegijzelden, berechten van daders en stoppen met terreur als middel.quote:
[..]
Zolang Hamas niet in een maand tijd 4000 Isralische kinderen om zeep helpt met luchtaanvallen zijn zij nog altijd met afstand de onderliggende partij. Isral schendt op grote schaal mensenrechten. Daar ligt ook de start van een oplossing.
(zaken die samen wat hoger op het lijstje staan van schendingen).
Dus Hamas vrijuit laten gaan? Omdat ze zich achter kinderen verstoppen en dan dus niet aan te pakken zijn?quote:
[..]
Waarom zou je als land je beleid moeten aanpassen aan terroristen? Dat hoeft helemaal niet, houd je aan de mensenrechten en luister naar de VN. Het is gewoon een keuze in dit geval om die bommen alsnog te gooien.
Inderdaad. Als we na de tweede wereldoorlog iets hebben gemerkt is het wel dat de landen die de mensenrechten niet overschrijden in alles beter ontwikkeld zijn. Dus dat zou je als een absolute waarheid moeten aangrijpen.quote:
[..]
Waarom zou Israel luisteren naar de VN? alsof mensenrechten een soort absolute waarheid zijn.
Onschuldige burgers zijn de dupe, aan beide zijde.
Dat gezeur over kinderen is alleen maar om de afkeer van Isral/ joden te verhullen. Bij andere conflicten zie ik nooit dit soort types hun afschuw uitspreken.quote:
[..]
Dus Hamas vrijuit laten gaan? Omdat ze zich achter kinderen verstoppen en dan dus niet aan te pakken zijn?
Gewoon kindsoldaten inzetten, en dan mag de vijand niet op je schieten.quote:
[..]
Waarom zou Israel luisteren naar de VN? alsof mensenrechten een soort absolute waarheid zijn.
Dan was Berlijn destijds ook een heel stuk langer in de handen van de nazis gebleven.
Koni ook maar gewoon met rust laten dan.
quote:
[..]
Waarom zou je als land je beleid moeten aanpassen aan terroristen? Dat hoeft helemaal niet, houd je aan de mensenrechten en luister naar de VN. Het is gewoon een keuze in dit geval om die bommen alsnog te gooien.
Hee, welkom in de discussie over Isral en Palestina.
Dit is uiteraard een prima idee als je het hebt over twee partijen die ook allebei volgens de (regels van de) VN willen handelen, maar we hebben te maken met enerzijds een land en anderzijds een terroristengroepering (en een bevolking die die terroristen grotendeels steunt).
Je moet dan buiten de gebaande paden om denken, zeg maar.
Sowieso is onderhandelen met een terreurorganisatie gewoon geen optie, nooit.quote:
[..]
Dus Hamas vrijuit laten gaan? Omdat ze zich achter kinderen verstoppen en dan dus niet aan te pakken zijn?
Hamas moet uitgeroeid worden tot de laatste man, pas dan kan over wederopbouw gesproken worden elk alternatief is als onderhandelen met de nazi's over het in stand houden van een mini derde rijk, bespottelijk om alleen al in overweging te nemen.
Ik zie niemand hier het opnemen voor Hamas. Wel vragen mensen zich af of het op de oplossing is zoals Isral nu reageert. Dan juich je niet meteen genocide toe op joden.quote:
[..]
Door de idioterie van mensen die op de bres springen voor een groep wat genocide wil plegen, op de joden wel te verstaan.
Het is wat er nu gebeurt. 4000 kinderen zijn dood door Isralische bombardementen. Interpreteer het zoals je wilt, maar dit is letterlijk wat er gebeurt. Intenties zijn dan niet relevant.quote:
[..]
Het is in jouw ogen het doel van het IDF om kinderen dood te maken?
Wat heeft dat nu weer met dit conflict te maken?quote:
[..]
Inderdaad. Als we na de tweede wereldoorlog iets hebben gemerkt is het wel dat de landen die de mensenrechten niet overschrijden in alles beter ontwikkeld zijn. Dus dat zou je als een absolute waarheid moeten aangrijpen.
met je proportioneel
Flikker toch op
Er zijn nu al meer internationale conferenties gehouden over het conflict met staatshoofden in de afgelopen maand dan in de afgelopen 20 jaar, verschillende Isralische ambassadeurs zitten thuis, vakbonden proberen wapen leveringen naar Isral tegen te houden etc. Ziet er toch uit dat er nu meer druk is op Isral om tot een permanente oplossing te komen dan voor 7 oktober of niet?quote:Op donderdag 9 november 2023 15:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Los dat IRA/FARC een andere (tijds)situatie behelste, is de terreur/ontvoerings methode van Hamas vooral zelfmoord plegen en om als organisatie te worden gelimineerd.
Mensen die serieus menen dat gegijzelden en terreur bedrijven, nog drukmiddelen zijn doen er beter aan dat "emotioneel" gedreven beeld te herzien. Isral heeft duidelijk - met compassie - laten weten dat o.a. de gegijzelden haar aanpak zeker niet zal & gaat veranderen.
Walgelijk, die eenzijdigheid van je.quote:
[..]
Het is wat er nu gebeurt. 4000 kinderen zijn dood door Isralische bombardementen. Interpreteer het zoals je wilt, maar dit is letterlijk wat er gebeurt. Intenties zijn dan niet relevant.
Kinderen zijn dood omdat de ene partij die kinderen als schild gebruikt, en de andere partij zich daardoor niet tegen laat houden.
De waarheid is natuurlijk gewoon dat die zogenaamde 'mensenrechten' zoals ik al zei papieren-werkelijkheden zijn.quote:
[..]
Gewoon kindsoldaten inzetten, en dan mag de vijand niet op je schieten.
Dan was Berlijn destijds ook een heel stuk langer in de handen van de nazis gebleven.
Koni ook maar gewoon met rust laten dan.
Zelfs al zou je je aan de mensenrechten houden, dan kun je dat nog zo breed interpreteren dat je op het oog nog steeds dingen kunt doen waarvan je denkt: nou nou, moet dat nou.
Ja dat zegt het artikel ook letterlijk en het maakt het gedrag waar hij mee te maken krijgt niet minder erg, toch?quote:
[..]
Dit restaurant staat al sinds Januari te koop. De eigenaar wil al een jaar met pensioen.
https://www.barneveldsekr(...)falafelzaak%20McLevi's%20in,zijn%20zaak%20heeft%20hij%20niet.
quote:Tov Levi twijfelde al langer om zijn restaurant te sluiten, maar toen mensen schietgebaren maakten was de maat vol.
...
Voor het raam van zijn restaurant hangt een Joodse vlag. “Soms spugen mensen daarop”, zegt de Barnevelder.
Precies ja. En dan toch de schuld volledig bij de andere partij leggen. Ik noemde het eerder creatief maar walgelijk dekt de lading beter.quote:
[..]
Walgelijk, die eenzijdigheid van je.
Kinderen zijn dood omdat de ene partij die kinderen als schild gebruikt, en de andere partij zich daardoor niet tegen laat houden.
Er zijn geen 4000 kinderen dood, defensie experts geven aan dat het totale aantal doden door 3 of 4 gedeeld moet worden, je trapt in leugenachtige Hamas propaganda.quote:
[..]
Het is wat er nu gebeurt. 4000 kinderen zijn dood door Isralische bombardementen. Interpreteer het zoals je wilt, maar dit is letterlijk wat er gebeurt. Intenties zijn dan niet relevant.
Kinderen gaan dood omdat ze een bom koppen die gegooid wordt door Isral.quote:
[..]
Walgelijk, die eenzijdigheid van je.
Kinderen zijn dood omdat de ene partij die kinderen als schild gebruikt, en de andere partij zich daardoor niet tegen laat houden.
Oh defensie experts.quote:
[..]
Er zijn geen 4000 kinderen dood, defensie experts geven aan dat het totale aantal doden door 3 of 4 gedeeld moet worden, je trapt in leugenachtige Hamas propaganda.
Dat is natuurlijk allemaal heel erg erg, maar het is ook nog steeds geen enkele reden om, als jezelf een beschaafd land noemd, dan maar helemaal los te gaan.quote:
En kom niet met proportioneel geweld, daar gaan we pas over praten als het IDF kindervingertjesafknippend en heupbotverbrijzelend verkrachtend zichzelf kirrend filmt, zo ver zijn we nog lang niet.
met je proportioneel
Flikker toch op
Bron?quote:
[..]
Er zijn geen 4000 kinderen dood, defensie experts geven aan dat het totale aantal doden door 3 of 4 gedeeld moet worden, je trapt in leugenachtige Hamas propaganda.
quote:
[..]
Kinderen gaan dood omdat ze een bom koppen die gegooid wordt door Isral.
quote:
[..]
Walgelijk, die eenzijdigheid van je.
Kinderen zijn dood omdat de ene partij die kinderen als schild gebruikt, en de andere partij zich daardoor niet tegen laat houden.
Inderdaad, stel je voor dat een terreurleider als Mandela ooit uit Robbeneiland zou worden vrijgelatenquote:Op donderdag 9 november 2023 15:21 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Sowieso is onderhandelen met een terreurorganisatie gewoon geen optie, nooit.
Ze schieten die kinderen niet expres neer, dus je hele emotionele spelletje valt al meteen in duigen. En het is echt triest om te doen alsof ze het erom doen. Dan ben je die soldaten aan het ontmenselijken.quote:
[..]
Ik heb het nergens over emoties? Een land voert vergeldingsacties uit en doodt daarbij duizenden kinderen. Dat is een argument om aan te tonen hoe extreem slecht een land is.
quote:
[..]
Kinderen gaan dood omdat ze een bom koppen die gegooid wordt door Isral.
Dit is alsof ik mijn kinderen op de snelweg zet en daarna huil dat ze aangereden zijn en de schuld volledig bij de automobilisten leg.
Als Isral helemaal los zou gaan dan was heel Gaza al een parkeerplaats. Klagen mag bij Hamas, die letterlijk hebben aangegeven in de New York Times dat ze bij hun acties helemaal geen rekening houden met de eigen bevolking.quote:
[..]
Dat is natuurlijk allemaal heel erg erg, maar het is ook nog steeds geen enkele reden om, als jezelf een beschaafd land noemd, dan maar helemaal los te gaan.
Als hij daarmee te maken krijgt niet, nee.quote:
[..]
Ja dat zegt het artikel ook letterlijk en het maakt het gedrag waar hij mee te maken krijgt niet minder erg, toch?
[..]
Er zijn zat kinderen dood en dat is vreselijkquote:
[..]
Er zijn geen 4000 kinderen dood, defensie experts geven aan dat het totale aantal doden door 3 of 4 gedeeld moet worden, je trapt in leugenachtige Hamas propaganda.
En k is het iets wat volgens mij met alle omstandigheden die gecreerd zijn door Hamas, redelijk onmogelijk te voorkomen is als je Hamas wil aanpakken
Zal ook wel een moslim zijn, ondanks zijn oer-Hollandse usernaamquote:
[..]
Ze schieten die kinderen niet expres neer, dus je hele emotionele spelletje valt al meteen in duigen. En het is echt triest om te doen alsof ze het erom doen. Dan ben je die soldaten aan het ontmenselijken.
Ja je kunt kopiren en plakken tot je een ons weegt, maar uiteindelijk zijn het oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen. Ook voor de neutrale toeschouwer. Die dan ook direct de terreur van Hamas als terrorisme betitelt.quote:
Met twee maten meten als dat je voordelig uitkomt. Tja.quote:
[..]
Dat is natuurlijk allemaal heel erg erg, maar het is ook nog steeds geen enkele reden om, als jezelf een beschaafd land noemd, dan maar helemaal los te gaan.
7 oktober is een omslagpunt geweest en dat hebben ze volledig aan zichzelf te danken.
Dat is niet hoe je cunt speltquote:
Arafat heeft ook een Nobelprijs gekregenquote:
[..]
Inderdaad, stel je voor dat een terreurleider als Mandela ooit uit Robbeneiland zou worden vrijgelaten
Het is allemaal niet zo makkelijk en duidelijk en zwart wit
Doet er niet toe. Je acties zijn schendingen van mensenrechten. Dat moet je benoemen.quote:
[..]
Ze schieten die kinderen niet expres neer
Rare vergelijking die niet klopt.quote:
[..]
Dit is alsof ik mijn kinderen op de snelweg zet en daarna huil dat ze aangereden zijn en de schuld volledig bij de automobilisten leg.
Maar vooral eenzijdig, blijkbaar.quote:
Isral is vrij snel al begonnen met bombarderen, riep inwoners pas later op om naar het zuiden te vertrekken, toen vele wegen al geblokkeerd waren door ingestorte gebouwen. Kun je je voorstellen dat er mensen zijn die weg konden? Of niet weg durfden, omdat ze niet wisten wat hun onderweg te wachten stond?quote:
[..]
Dit is alsof ik mijn kinderen op de snelweg zet en daarna huil dat ze aangereden zijn en de schuld volledig bij de automobilisten leg.
En wat zou er wel kunnen dan in dit conflict? Thee met koekjes en iedereen in n ruimte voor 'het goede gesprek'?quote:
[..]
Doet er niet toe. Je acties zijn schendingen van mensenrechten. Dat moet je benoemen.
Als je er een hele andere logica op na houdt snap ik dat inderdaad.quote:
[..]
Rare vergelijking die niet klopt.
Want de terreuracties van Hamas moet je niet als terrorisme benoemen? Zou ik raar vinden.quote:
[..]
Maar vooral eenzijdig, blijkbaar.
Wie is ‘ze’? De gehele Palestijnse bevolking? Van 0 tot 100?quote:
[..]
Met twee maten meten als dat je voordelig uitkomt. Tja.
7 oktober is een omslagpunt geweest en dat hebben ze volledig aan zichzelf te danken.
Mensenrechten en oorlogsrecht zijn twee losse dingen. Isral heeft niet bewezen het oorlogsrecht geschonden, dus daar ga je al.quote:
[..]
Doet er niet toe. Je acties zijn schendingen van mensenrechten. Dat moet je benoemen.
Dat vind ik in allerlei opzichten sympathieker dan burgers over kling jagen.quote:
[..]
En wat zou er wel kunnen dan in dit conflict? Thee met koekjes en iedereen in n ruimte voor 'het goede gesprek'?
Ze gaan niet "helemaal los" want dan was er nu weinig van Gaza over geweest. Niet dat het niet heel erg is, maar ze hebben ALLE reden om flink los te gaan want de tegenstander heeft openlijk aangegeven dat ze dit willen blijven doen totdat alle Joden het hoekje om zijn en heel Palestina Judenrein is.quote:
[..]
Dat is natuurlijk allemaal heel erg erg, maar het is ook nog steeds geen enkele reden om, als jezelf een beschaafd land noemd, dan maar helemaal los te gaan.
Ik heb het idee dat weinig mensen de existentile -in de pure zin van het woord- motivatie echt voelen zo hier vanuit Salland of welk Hollandsch gewest je dan ook verblijft.
quote:
[..]
Dat is natuurlijk allemaal heel erg erg, maar
yeah.... ik heb ook niets tegen homo's maar....
Ja hoor, kan ik mij allemaal voorstellen. Zoals ik mij ook kan voorstellen dat Hamas zich verstopt tussen burgers en in de buurt van gebouwen zoals ziekenhuizen en dat Israel daarmee in een hele lastige hoek wordt geduwd.quote:
[..]
Isral is vrij snel al begonnen met bombarderen, riep inwoners pas later op om naar het zuiden te vertrekken, toen vele wegen al geblokkeerd waren door ingestorte gebouwen. Kun je je voorstellen dat er mensen zijn die weg konden? Of niet weg durfden, omdat ze niet wisten wat hun onderweg te wachten stond?
Die worden door Hamas op de snelweg gegooid, en figuren als jij geven dan de aanstormende automobilisten de schuld dat ze kapot worden gereden.quote:
[..]
Wie is ‘ze’? De gehele Palestijnse bevolking? Van 0 tot 100?
mensenrechtenschendingenquote:
[..]
Ja je kunt kopiren en plakken tot je een ons weegt, maar uiteindelijk zijn het oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen. Ook voor de neutrale toeschouwer. Die dan ook direct de terreur van Hamas als terrorisme betitelt.
Dat klopt. Dat krijg je helaas nogal snel wanneer men vecht tegen een partij die zich niets aantrekt van mensenrechten. Dan wordt je tot dat niveau naar beneden getrokken.
Zo maakten de geallieerden ook niet rechtsomkeert toen ze in Berlijn kindsoldaten aantroffen.
Of deze meer weloverwogen mening... hihiquote:
[..]
Ze gaan niet "helemaal los" want dan was er nu weinig van Gaza over geweest. Niet dat het niet heel erg is, maar ze hebben ALLE reden om flink los te gaan want de tegenstander heeft openlijk aangegeven dat ze dit willen blijven doen totdat alle Joden het hoekje om zijn en heel Palestina Judenrein is.
Ik heb het idee dat weinig mensen de existentile -in de pure zin van het woord- motivatie echt voelen zo hier vanuit Salland of welk Hollandsch gewest je dan ook verblijft.
Hoe weet jij dat nou. Wie weet gaan heel wat deskundigen zich daar de komende jaren nog over buigen.quote:
[..]
Mensenrechten en oorlogsrecht zijn twee losse dingen. Isral heeft niet bewezen het oorlogsrecht geschonden, dus daar ga je al.
Heb je de link gelezen die ik gedeeld heb?
Geen idee wat je punt is, maar burgers bombarderen is een schending van mensenrechten. Dat is mijn punt.quote:
[..]
Mensenrechten en oorlogsrecht zijn twee losse dingen. Isral heeft niet bewezen het oorlogsrecht geschonden, dus daar ga je al.
Hadden ze wel moeten doen. Beetje kinderen afschietenquote:
[..]
mensenrechtenschendingen
Dat klopt. Dat krijg je helaas nogal snel wanneer men vecht tegen een partij die zich niets aantrekt van mensenrechten. Dan wordt je tot dat niveau naar beneden getrokken.
Zo maakten de geallieerden ook niet rechtsomkeert toen ze in Berlijn kindsoldaten aantroffen.
Ze hadden gelijk terug de boten op moeten gaan.
Mensenrechten staan onder het oorlogsrechtquote:
[..]
Geen idee wat je punt is, maar burgers bombarderen is een schending van mensenrechten. Dat is mijn punt.
Dit klopt. Maar dit zou je als buitenstaander evengoed als debiel kunnen classificeren.quote:
[..]
Ze gaan niet "helemaal los" want dan was er nu weinig van Gaza over geweest. Niet dat het niet heel erg is, maar ze hebben ALLE reden om flink los te gaan want de tegenstander heeft openlijk aangegeven dat ze dit willen blijven doen totdat alle Joden het hoekje om zijn en heel Palestina Judenrein is.
Ik heb het idee dat weinig mensen de existentile -in de pure zin van het woord- motivatie echt voelen zo hier vanuit Salland of welk Hollandsch gewest je dan ook verblijft.
Dus kindsoldaten gebruiken en kinderen bombarderen is vergelijkbaar qua slechtheid? Zijn we het eensquote:
[..]
mensenrechtenschendingen
Dat klopt. Dat krijg je helaas nogal snel wanneer men vecht tegen een partij die zich niets aantrekt van mensenrechten. Dan wordt je tot dat niveau naar beneden getrokken.
Zo maakten de geallieerden ook niet rechtsomkeert toen ze in Berlijn kindsoldaten aantroffen.
Heel sympathiek ja, en wat zie je als opties om concreet stappen te zetten tot oplossingen van het conflict?quote:
[..]
Dat vind ik in allerlei opzichten sympathieker dan burgers over kling jagen.
Zeker wel, want helaas helaas, je MOET hier context bij plaatsen. Anders kun je geen onderbouwde mening bepalen hierover.quote:
[..]
Het is wat er nu gebeurt. 4000 kinderen zijn dood door Isralische bombardementen. Interpreteer het zoals je wilt, maar dit is letterlijk wat er gebeurt. Intenties zijn dan niet relevant.
Wie rapporteert die cijfers en zijn die betrouwbaar? Klopt de hoeveelheid? Klopt het percentage kinderen? Wat schaart Hamas onder "kinderen"? Hun eigen minderjarige strijders ook natuurlijk, en hoeveel hebben ze daarvan?
Hamas beheert alle informatievoorziening vanuit Gaza en Hamas is een terreurorganisatie die opereert vanuit islamitische haat. Niet de beste bron voor je informatie.
Dat wil niet zeggen dat het niet meer erg is als het om voornamelijk jonge Hamas-strijders gaat; sterker nog, het voegt een extra laag wrangheid en kwaadaardigheid vanuit Hamas toe.
Maar vallen ook buiten gewapende conflicten. Kinderen bombarderen is een schending daarvan.quote:
[..]
Mensenrechten staan onder het oorlogsrecht
Weinig mensen voelen het omdat de meesten het niet kan schelen en er kennelijk veel antisemitisme is. Niet alleen bij vuilnis dat 'from the river to the sea' loopt te blren, maar ook bij de links progressief georienteerden. Het is niet gek dat in Nederland van de West-Europese landen relatief de meeste joden door de Duitsers zijn weggevoerd.quote:
[..]
Ik heb het idee dat weinig mensen de existentile -in de pure zin van het woord- motivatie echt voelen zo hier vanuit Salland of welk Hollandsch gewest je dan ook verblijft.
Bekend is nu dat het eigenlijke "plan" voor 7/10 anders was maar onverhoopt door een ontspoorde commandant anders werd uitgevoerd.quote:
Wel grappig overigens: dat Israel nu nagenoeg exact weet waar Hamas zich bevindt, maar men 7 oktober niet wist te voorkomen. Ben je heel cynisch dan zou je kunnen denken dat er 1400 voornamelijk linkse-Joden zijn opgeofferd.
Maar dat is heel cynisch gedacht, natuurlijk.
Geen inlichtingendienst is daarvoor verantwoordelijk te stellen dat zij iets niet wist. Los dat meer dan bekend was/is dat (supporters van) Hamas, Isral's bestaan wil vernietigen. Bibi in zijn wens niet terughouden te zijn, nu juist zijn "gelijk". Niet omdat het bekend was maar omdat Hamas dat zelf heeft veroorzaakt.
De Hamas leiding in Qatar, zoals zei zelf toelichten, had voor 7/10 geen totaalplan anders dan (bijna vertederend?) vergoelijkend ze een "paar soldaten" wilden laten ontvoeren.
Dat het zo uit de hand is gelopen, is omdat de top-down commandostructuur van Hamas dat mogelijk maakte. een structuur die naast religieus gedreven geen vragen wil stellen bij haar opdrachten.
In zekere zin, was de actie een soort #flasmob# waar duizenden fanaten werden opgeroepen om nu de grens met geweld over te gaan om die Isralirs een lesje te leren. Talloze inwoners van Gaza daartoe al jaeren methodisch gehersenspoeld, bleek daar meer (toe) in bereid en waren ook ruim voorzien van bijbehorende wapens en middelen.
Ik word nog misselijk van de herinnering dat hele volksstammen in de straten, dol van geluk feestvierden omdat terroristen burgers hadden afgeslacht. Laat verder daarin enig cynisme als gedachte maar weg.
Hoeder van de burgers van het betreffende land is verantwoordelijk voor de burgers in of in nabijheid van militaire doelenquote:
[..]
Geen idee wat je punt is, maar burgers bombarderen is een schending van mensenrechten. Dat is mijn punt.
En menselijke schilden mogen niet
Hoe staat dat in verhouding met jouw post/stelling?
Er worden geen kinderen gebombardeerd.quote:
[..]
Maar vallen ook buiten gewapende conflicten. Kinderen bombarderen is een schending daarvan.
Die ontvoeren ook. En nog meer whataboutsm ?quote:
[..]
Maar vallen ook buiten gewapende conflicten. Kinderen bombarderen is een schending daarvan.
Daar geeft die kerel toch geen antwoord op.. de langspeelplaat blijft hangen op 4000 en daar moeten we het mee doen.quote:
[..]
Zeker wel, want helaas helaas, je MOET hier context bij plaatsen. Anders kun je geen onderbouwde mening bepalen hierover.
Wie rapporteert die cijfers en zijn die betrouwbaar? Klopt de hoeveelheid? Klopt het percentage kinderen? Wat schaart Hamas onder "kinderen"? Hun eigen minderjarige strijders ook natuurlijk, en hoeveel hebben ze daarvan?
Hamas beheert alle informatievoorziening vanuit Gaza en Hamas is een terreurorganisatie die opereert vanuit islamitische haat. Niet de beste bron voor je informatie.
Dat wil niet zeggen dat het niet meer erg is als het om voornamelijk jonge Hamas-strijders gaat; sterker nog, het voegt een extra laag wrangheid en kwaadaardigheid vanuit Hamas toe.
Het wordt wel eens tijd voor een (kort) staakt het vuren, zodat burgers even op adem kunnen komen en hulpgoederen veilig geleverd kunnen worden. Zelfs president Macron riep daar vandaag toe op.quote:
[..]
Heel sympathiek ja, en wat zie je als opties om concreet stappen te zetten tot oplossingen van het conflict?
Is een headliner op nu.NL op het moment.
De enigen die mensenrechten schenden zijn de 'mensen' die onschuldige burgers als menselijk schild inzetten terwijl ze zelf veilig ondergronds zitten.quote:
[..]
Maar vallen ook buiten gewapende conflicten. Kinderen bombarderen is een schending daarvan.
quote:
[..]
Er worden geen kinderen gebombardeerd.
nee. Ze vallen gewoon spontaan om. Ga lekker knikkeren buiten.Voor dat laatste is in ieder geval jodenhaat niet de hoofdverklaring.quote:
[..]
Weinig mensen voelen het omdat de meesten het niet kan schelen en er kennelijk veel antisemitisme is. Niet alleen bij vuilnis dat 'from the river to the sea' loopt te blren, maar ook bij de links progressief georienteerden. Het is niet gek dat in Nederland van de West-Europese landen relatief de meeste joden door de Duitsers zijn weggevoerd.
Zou kunnenquote:
[..]
Het wordt wel eens tijd voor een (kort) staakt het vuren, zodat burgers even op adem kunnen komen en hulpgoederen veilig geleverd kunnen worden. Zelfs president Macron riep daar vandaag toe op.
Is een headliner op nu.NL op het moment.
Lijkt me op zich top voor die burgers.
Maar hoe helpt dat het conflict verder? Want dat is mijn/de vraag hier
Het feit alleen al dat je weigert in te zien dat kinderen niet het doelwit zijn zegt genoeg, je bent onze tijd niet waard en ik hoop dat de anderen hetzelfde denken.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat je dan inderdaad wel naar een niveau afgegleden bent waarbij de levens van kinderen geen prioriteit meer hebben ja. Maar dat is vrijwel nooit eenzijdig. De ene partij zet kinderen in, de andere partij trekt zich daar niets of niet veel van aan.quote:
[..]
Dus kindsoldaten gebruiken en kinderen bombarderen is vergelijkbaar qua slechtheid? Zijn we het eens
Nee. De mensenrechten worden geschonden zodra jij het gerechtvaardigd vindt om de vijand uit te schakelen met bommen, wetende dat je daarbij ook kinderen gaat raken. Die bom gooien is uiteindelijk een keuze na afweging.quote:
[..]
De enigen die mensenrechten schenden zijn de 'mensen' die onschuldige burgers als menselijk schild inzetten terwijl ze zelf veilig ondergronds zitten.
Misschien waren ze gevaccineerdquote:
[..]
(Dit is een grapje)
Je denk echt dat Israel kinderen bombardeert? Zo van, kijk daar zit een groepje, die pakken we?quote:
[..]
Dat heeft te maken met dat Nederland zijn burgers, en dus ook de Joodse, goed had geregistreerd in die tijd. Dat was een makkie voor de Duitsers om die te achterhalen.quote:
[..]
Weinig mensen voelen het omdat de meesten het niet kan schelen en er kennelijk veel antisemitisme is. Niet alleen bij vuilnis dat 'from the river to the sea' loopt te blren, maar ook bij de links progressief georienteerden. Het is niet gek dat in Nederland van de West-Europese landen relatief de meeste joden door de Duitsers zijn weggevoerd.
Er zitten verder geen grote verhalen achter hoor.
Met je links progressief. Zo links en progressief was NL niet in die tijd.
En gelukkig hebben we na WO2 mensenrechten opgesteld zodat je je daar aan kunt optrekken als je in een situatie komt zoals Isral nu. Wat je ook doet; bombardeer niet als je daarbij duizenden kinderen kunt en zult raken.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat je dan inderdaad wel naar een niveau afgegleden bent waarbij de levens van kinderen geen prioriteit meer hebben ja. Maar dat is vrijwel nooit eenzijdig. De ene partij zet kinderen in, de andere partij trekt zich daar niets of niet veel van aan.
Lees 1 post boven je. Daar staat het.quote:
[..]
Je denk echt dat Israel kinderen bombardeert? Zo van, kijk daar zit een groepje, die pakken we?
Dit is wat ik bedoel met eenzijdig. Hoe kan je mensen als menselijk schild gebruiken niet als een schendig van mensenrechten zien?quote:
[..]
Nee. De mensenrechten worden geschonden zodra jij het gerechtvaardigd vindt om de vijand uit te schakelen met bommen, wetende dat je daarbij ook kinderen gaat raken. Die bom gooien is uiteindelijk een keuze na afweging.
Ja, gewoon je vijand hun gang laten gaan als ze hun eigen kinderen als schild gebruiken.quote:
[..]
En gelukkig hebben we na WO2 mensenrechten opgesteld zodat je je daar aan kunt optrekken als je in een situatie komt zoals Isral nu. Wat je ook doet; bombardeer niet als je daarbij duizenden kinderen kunt en zult raken.
Rot dan lekker op met je suggestieve berichten man.quote:
[..]
Lees 1 post boven je. Daar staat het.
Nee dat komt voorlopig ook niet goed.quote:Op donderdag 9 november 2023 15:47 schreef bitterbal het volgende:
Als wij er hier niet uitkomen hoe moeten zij dat daar dan nog doen
En niemand hier geeft een neuk om jouw gejank over mensenrechten als Isral in een door een andere partij begonnen oorlog zit. Dan zijn dingen plots heel erg anders dan in vredestijd en zijn burgerslachtoffers te rechtvaardigen.quote:
[..]
Nee. De mensenrechten worden geschonden zodra jij het gerechtvaardigd vindt om de vijand uit te schakelen met bommen, wetende dat je daarbij ook kinderen gaat raken. Die bom gooien is uiteindelijk een keuze na afweging.
Wat is dat toch met al die Hamasknuffwlaars hier die elke vorm van nuance lijken te ontwijken? Isral is het grote kwaad en de wereld zal het weten ook
Dus dan komt Hamas er mee weg, want ze zijn niet aan te pakken, want kinderen? Dat is wat jij het liefst voor ogen ziet?quote:
[..]
En gelukkig hebben we na WO2 mensenrechten opgesteld zodat je je daar aan kunt optrekken als je in een situatie komt zoals Isral nu. Wat je ook doet; bombardeer niet als je daarbij duizenden kinderen kunt en zult raken.
Gevolg is dat elke terrorist zich zal verschuilen achter kinderen. Voor zover ze dat niet al doen.
Fuck, dan is het maar te hopen dat Putin niet op het idee komt om kindsoldaten in te zetten. Want dan zullen de Oekraners niets anders kunnen dan Oekrane aan Rusland te geven. Terugvechten zal iig verboden zijn, want mensenrechten.
Dan is het maar goed dat die mensenrechten van na WO2 zijn, want anders was Berlijn nooit ingenomen door de geallieerden en de Russen.
https://www.ft.com/content/871ebd3c-6bc5-45b1-b46a-94ddc02a70de
Wauw, gelukkig ben jij wel super genuanceerd.quote:
[..]
En niemand hier geeft een neuk om jouw gejank over mensenrechten als Isral in een door een andere partij begonnen oorlog zit. Dan zijn dingen plots heel erg anders dan in vredestijd en zijn burgerslachtoffers te rechtvaardigen.
Wat is dat toch met al die Hamasknuffwlaars hier die elke vorm van nuance lijken te ontwijken? Isral is het grote kwaad en de wereld zal het weten ook
En zo aardig, ook. Voor mensen die een andere mening hebben.
Hoe kan je bewijzen dat iemand dat expres doet?quote:
[..]
Maar vallen ook buiten gewapende conflicten. Kinderen bombarderen is een schending daarvan.
Staat helaas achter een betaalmuur.quote:
Militaire analyse over de weg naar Al-Shifa voor IDF
https://www.ft.com/content/871ebd3c-6bc5-45b1-b46a-94ddc02a70de
Afsluiten van water en elektriciteit en beperkt toelaten van hulpgoederen is wel een bewuste actie.quote:
[..]
Hoe kan je bewijzen dat iemand dat expres doet?
Graag een bron en referentie waar het IDF specifiek kinderen als doelwit heeft, ik heb er van Hamas talloze, als u wenst.quote:
[..]
Oh, ik kon m gewoon lezen! Waarschijnlijk ben ik nu ook over de max want nu loop ik er ook tegenaan.quote:
[..]
Staat helaas achter een betaalmuur.
Jammer.
Ik sta heel genuanceerd in dit conflict, ik heb geen graantje respect voor eenieder die aan de kant van terrorisme staat.quote:
[..]
Wauw, gelukkig ben jij wel super genuanceerd.
En zo aardig, ook. Voor mensen die een andere mening hebben.
In Isral?quote:
Drone heeft een school geraakt helemaal in het zuiden. Vanuit Jemen.
Ik lees hier niemand die aan de kant van terrorisme staat.quote:
[..]
Ik sta heel genuanceerd in dit conflict, ik heb geen graantje respect voor eenieder die aan de kant van terrorisme staat.
Rechten zijn idd alleen van toepassing waar die gelijkwaardig mogelijk zijn en aan beide zijden worden nageleefd.quote:
[..]
mensenrechtenschendingen
Dat klopt. Dat krijg je helaas nogal snel wanneer men vecht tegen een partij die zich niets aantrekt van mensenrechten. Dan wordt je tot dat niveau naar beneden getrokken.
Zo maakten de geallieerden ook niet rechtsomkeert toen ze in Berlijn kindsoldaten aantroffen.
In zekere zin is bewondering op te brengen voor Israls beschaafde aanpak dat ze met een arm op de rug, bezig zijn de Hamas terreur te doen stoppen. En ja - vwb onvergelijkbaar WO2 - waar kinderen wapens richtten, werden zij neergeschoten als soldaten.
Menig persoon die zich verdiept, zal niet in staat zijn om aan te tonen dat Isral als doel hier rechten van de modernere mens (als middel en doel) zou overtreden. Menig expert, kan en zal zich daar, gepijnigd, het hoofd over breken. Wat onvergelijkbaar is, is ook niet te vergelijken.
Geweld in rechten is overigens toegestaan als dat wordt voor een groter belang wordt afgewogen. Dat het soms fout gaat betekent niet dat dus alles fout zou zijn (gegaan).
Hamas daarentegen gebruikt westerse "rechten" alleen selectief daar waar die haar qua toepassing, welgevallig is.
Jammeren dat kinderen doodgaan en dan geen enkele verantwoordelijkheid nemen ze daarvoor te behoeden.
Helaas wel genoeg mensen die zich alleen maar (in negatieve zin) willen focussen op de manier waarop dat terrorisme aangepakt wordt.quote:
[..]
Ik lees hier niemand die aan de kant van terrorisme staat.
Die kinderen horen niet te zijn waar militaire doelen zijn; dat is niet de verantwoordelijkheid van Isral maar van Hamas/de andere strijdgroepen. Militaire doelen mogen altijd gebombardeerd worden; het is aan de strijdende partijen om burgers (incl kinderen) daar weg te houden.quote:
[..]
En gelukkig hebben we na WO2 mensenrechten opgesteld zodat je je daar aan kunt optrekken als je in een situatie komt zoals Isral nu. Wat je ook doet; bombardeer niet als je daarbij duizenden kinderen kunt en zult raken.
U mag zich bij Hamas melden als u vindt dat er teveel kinderen sneuvelen.
Dat is inderdaad ook zo'n beetje hoe ik het zie ja.quote:
[..]
Rechten zijn idd alleen van toepassing waar die gelijkwaardig mogelijk zijn en aan beide zijden worden nageleefd.
In zekere zin is bewondering op te brengen voor Israls beschaafde aanpak dat ze met een arm op de rug, bezig zijn de Hamas terreur te doen stoppen. En ja - vwb onvergelijkbaar WO2 - waar kinderen wapens richtten, werden zij neergeschoten als soldaten.
Menig persoon die zich verdiept, zal niet in staat zijn om aan te tonen dat Isral als doel hier rechten van de modernere mens (als middel en doel) zou overtreden. Menig expert, kan en zal zich daar, gepijnigd, het hoofd over breken. Wat onvergelijkbaar is, is ook niet te vergelijken.
Geweld in rechten is overigens toegestaan als dat wordt voor een groter belang wordt afgewogen. Dat het soms fout gaat betekent niet dat dus alles fout zou zijn (gegaan).
Hamas daarentegen gebruikt westerse "rechten" alleen selectief daar waar die haar qua toepassing, welgevallig is.
Jammeren dat kinderen doodgaan en dan geen enkele verantwoordelijkheid nemen ze daarvoor te behoeden.
Bij Hamas en Isralquote:
[..]
Die kinderen horen niet te zijn waar militaire doelen zijn; dat is niet de verantwoordelijkheid van Isral maar van Hamas/de andere strijdgroepen. Militaire doelen mogen altijd gebombardeerd worden; het is aan de strijdende partijen om burgers (incl kinderen) daar weg te houden.
U mag zich bij Hamas melden als u vindt dat er teveel kinderen sneuvelen.
yesquote:
The Tze'elim elementary school in Eilat after an apparent Shahed drone launched from Yemen had struck it Israel
Ik lees jouw usernaam als "I fuck you all".quote:
Is dat ook de bedoeling?
Alleen bij Hamas.quote:
Isral bombardeert uitsluitend militaire doelen.
quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eyjafjallaj%C3%B6kull
Denk niet dat de mensen in Ijsland 't zo bedoeld hadden