abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 november 2023 @ 12:06:47 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211165950
We leven toch in een heerlijke luxe maatschappij dat net afgestudeerden uit pure welvaart voldoende hebben aan 24 uur werken. De woningnood en studieschulden zijn blijkbaar niet zo problematisch als vaak word gedacht.

https://www.bd.nl/tilburg(...)rdt-gezien~ab9869d3/

Op deze manier heb je lekker de tijd om te protesteren en te fokken. Meer gaan werken lijkt me erg lastig als je zo lekker relaxt kunt beginnen dus ben benieuwd hoe het gaat als het minder gaat met de economie.

Zal over een paar jaar de 24 urige werkweek onder alle leeftijden het nieuwe normaal worden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 2 november 2023 @ 12:07:11 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211165957
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:03 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Juist door in je jeugd te investeren in je werk kun je er toch voor zorgen dat heel je leven leuk is.
Ik ben 53.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211166017
misschien moet ik dat ook maar eens gaan doen, aan het begin van het jaar toen de nieuwe vakantieuren zichtbaar waren stond de teller op 77 vakantiedagen :'(
pi_211166024
Mensen kunnen gelukkig zelf bepalen hoeveel uren je werkt. In Nederland is dat gelukkig mogelijk. Heb je een baan waar je voor kiest zal je mogelijk iets meer uren draaien dan een baan die je totaal niet leuk vind maar alleen het salaris interessant vind.

Overigens maken ook ouderen daar gebruik van. Het zijn niet alleen jongeren.
  donderdag 2 november 2023 @ 12:13:39 #5
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_211166063
Toch altijd raar. Aan de ene kant wordt continu gemeld dat we - vanwege het milieu - moeten consuminderen, maar we moeten aan de andere kant meer werken en dus eigenlijk ook meer verdienen.

Uiteindelijk draait het altijd weer op meer belasting betalen, want meer werken wordt nog steeds niet of nauwelijks aantrekkelijk gemaakt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_211166119
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
We leven toch in een heerlijke luxe maatschappij dat net afgestudeerden uit pure welvaart voldoende hebben aan 24 uur werken. De woningnood en studieschulden zijn blijkbaar niet zo problematisch als vaak word gedacht.

https://www.bd.nl/tilburg(...)rdt-gezien~ab9869d3/

Op deze manier heb je lekker de tijd om te protesteren en te fokken. Meer gaan werken lijkt me erg lastig als je zo lekker relaxt kunt beginnen dus ben benieuwd hoe het gaat als het minder gaat met de economie.

Zal over een paar jaar de 24 urige werkweek onder alle leeftijden het nieuwe normaal worden?
Ik denk vooral dat starters onderschatten hoeveel geld je eigenlijk nodig hebt voor een beetje een leuk leven. Zeker de starters met een dikke studieschuld gaan nooit van hun leven aan een huis komen en zullen dan waarschijnlijk tot hun 90ste dure huur moeten betalen.

Als je dat allemaal niet erg vindt en lekker wilt blijven huren dan hoeft het geen probleem te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2023 12:17:47 ]
pi_211166170
En als ze zo’n onderzoek nou eens doen onder lager opgeleide jongeren?

Mensen met met mbo2, of alleen paar certificaten? De mensen die onze bestellingen klaarmaken in het magazijn of pakketten rondrijden?
.
pi_211166256
quote:
1s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:19 schreef Fer het volgende:
En als ze zo’n onderzoek nou eens doen onder lager opgeleide jongeren?

Mensen met met mbo2, of alleen paar certificaten? De mensen die onze bestellingen klaarmaken in het magazijn of pakketten rondrijden?
Die hebben vaak 0-urencontracten of worden in schijn-ZZP-constructies gedwongen. Maar zullen vast veel uren maken ja. Maar als je puur naar hun contract kijkt zal daar veel schijndeeltijd zijn.
pi_211166269
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Op deze manier heb je lekker de tijd om te protesteren en te fokken.
Zitten er nog jongeren op FOK!?
pi_211166328
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:24 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]
Die hebben vaak 0-urencontracten of worden in schijn-ZZP-constructies gedwongen. Maar zullen vast veel uren maken ja. Maar als je puur naar hun contract kijkt zal daar veel schijndeeltijd zijn.
De lager opgeleiden betalen voor de hoger opgeleiden. De hoger opgeleiden kunnen met 24 uur werken en alle toeslagen prima rondkomen. Voor de lager opgeleiden is dit niet mogelijk dus die moeten nog steeds full time werken.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  donderdag 2 november 2023 @ 12:46:06 #11
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_211166634
Ben inmiddels in de 50 en altijd full-time gewerkt en heb een fijne baan die erg goed verdient. Hoog tijd om minder te gaan werken. Materiële dingen hebben mij nooit veel gedaan en daarom was mijn doel om flink eerder te kunnen stoppen met werken. Lasten geminimaliseerd en cursus aan het doen in iets wat ik leuk vind. Straks ZZPer worden en nog een paar uur per week werken.

Toen ik begon met werken gingen er mensen met mijn leeftijd al met de VUT. Nu 'moet' ik minstens 10/15 jaar langer door dan hun. Blij dat ik een andere route gekozen heb dan de meeste. Maar heb nog nooit een nieuwe tv of bank gehad en ook niet vaak op vakantie met het vliegtuig geweest. Zijn allemaal keuzes. Maar groot gelijk die jongeren die parttime werken.
To BG or not to BG!
pi_211166822
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:36 schreef britneycheers het volgende:
Ik werk helemaal niet en ik vind dat prima. Met een uitkering, toeslagen en extra subsidies heb je net zoveel als wat een medewerker bij de Albert Heijn verdient.

Na mijn studie ben ik wel plan om te werken maar niet voor het geld. Eerder om de gezelligheid en het gevoel van zingeving.

Wat is Nederland toch een fantastisch land.
Dat komt omdat mensen die wel werken betalen voor jouw uitkeringen en toeslagen. Dus uiteindelijke zorgt die ah kassamedewerker ervoor dat jij als god in frankrijk kunt leven.

Mooi land ja….
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  donderdag 2 november 2023 @ 13:02:22 #13
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211166858
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:29 schreef DjDaano het volgende:

[..]
De lager opgeleiden betalen voor de hoger opgeleiden. De hoger opgeleiden kunnen met 24 uur werken en alle toeslagen prima rondkomen. Voor de lager opgeleiden is dit niet mogelijk dus die moeten nog steeds full time werken.
Ik zie juist de ontwikkeling andersom als ik in mijn omgeving kijk bij jonge mensen. Lageropgeleide mensen werken parttime want anders verliezen ze hun toeslagen en wonen in sociale huur of soms nog thuis. Hogeropgeleide mensen moeten wel fulltime werken anders dan kunnen ze hun vrije sector huur of hypotheek niet betalen.
pi_211167117
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:46 schreef oppiedoppie het volgende:
Ben inmiddels in de 50 en altijd full-time gewerkt en heb een fijne baan die erg goed verdient. Hoog tijd om minder te gaan werken. Materiële dingen hebben mij nooit veel gedaan en daarom was mijn doel om flink eerder te kunnen stoppen met werken. Lasten geminimaliseerd en cursus aan het doen in iets wat ik leuk vind. Straks ZZPer worden en nog een paar uur per week werken.

Toen ik begon met werken gingen er mensen met mijn leeftijd al met de VUT. Nu 'moet' ik minstens 10/15 jaar langer door dan hun. Blij dat ik een andere route gekozen heb dan de meeste. Maar heb nog nooit een nieuwe tv of bank gehad en ook niet vaak op vakantie met het vliegtuig geweest. Zijn allemaal keuzes. Maar groot gelijk die jongeren die parttime werken.
Heel mooi streven en respect dat je het zo hebt gedaan ! Wij hebben onze hypotheek gelukkig kunnen halveren met wat mooie stappen in vastgoed maar wij leven er wel naar, ik vind het een eng idee om altijd iedere euro te sparen voor later, wie weet haal ik “later” niet eens…
pi_211167199
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:46 schreef oppiedoppie het volgende:
Ben inmiddels in de 50 en altijd full-time gewerkt en heb een fijne baan die erg goed verdient. Hoog tijd om minder te gaan werken. Materiële dingen hebben mij nooit veel gedaan en daarom was mijn doel om flink eerder te kunnen stoppen met werken. Lasten geminimaliseerd en cursus aan het doen in iets wat ik leuk vind. Straks ZZPer worden en nog een paar uur per week werken.

Toen ik begon met werken gingen er mensen met mijn leeftijd al met de VUT. Nu 'moet' ik minstens 10/15 jaar langer door dan hun. Blij dat ik een andere route gekozen heb dan de meeste. Maar heb nog nooit een nieuwe tv of bank gehad en ook niet vaak op vakantie met het vliegtuig geweest. Zijn allemaal keuzes. Maar groot gelijk die jongeren die parttime werken.
Tja, ergens heb je wel een punt. Maar zoals ik al eerder in het topic aangaf, het is maar zeer de vraag of die parttimers wel zulke slimme keuzes maken. Je kunt er ook voor kiezen om tot je 40ste hard te werken en de basis (lasten laag, koophuis, etcetera) op orde te brengen en het dan wat rustiger aan te doen. Ik zie het voordeel niet zo van als twintiger een beetje aan te rotzooien. Natuurlijk is er het cliché van mensen die vroeg overlijden enzo ("Je leeft nu!!!!") maar de meeste jongeren van nu gaan gewoon de 85 halen. En ik ken ook de lui die nu 70 zijn en op een houtje moeten bijten doordat ze 40 jaar aangerommeld hebben.

Het gaat allemaal om slimme keuzes.
  donderdag 2 november 2023 @ 13:38:54 #16
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211167297
quote:
7s.gif Op donderdag 2 november 2023 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ja, 20 uur in de week. En jij bent een domme werkverslaafde die na zijn pensionering in een depressief zwart gat valt. Dan heb je je hele leven alleen maar gewerkt en dan ga je dood.
Grappig dat jij mensen die met plezier werken verslaafd noemt, terwijl je zelf nogal aan de drugs zit om invulling te geven aan de leegtes in je leven.
  donderdag 2 november 2023 @ 13:41:22 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211167322
quote:
7s.gif Op donderdag 2 november 2023 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ja, 20 uur in de week. En jij bent een domme werkverslaafde die na zijn pensionering in een depressief zwart gat valt. Dan heb je je hele leven alleen maar gewerkt en dan ga je dood.
https://www.telegraaf.nl/(...)rken-na-pensionering

werken is leuk , eeen uitdaging , iedere dag , gezellig , , heb ik altijd gevonden
maar ik heb dan ook altijd uitdagend werk gehad en was er goed in

Ik probeer altijd het beste voor het bedrijf eruit te halen , heb ook altijd fulltime gewerkt en werd altijd bevorderd , 2 keer zonder te vragen en een keer met wat druk van mijnzelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211167404
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 13:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja, ergens heb je wel een punt. Maar zoals ik al eerder in het topic aangaf, het is maar zeer de vraag of die parttimers wel zulke slimme keuzes maken. Je kunt er ook voor kiezen om tot je 40ste hard te werken en de basis (lasten laag, koophuis, etcetera) op orde te brengen en het dan wat rustiger aan te doen. Ik zie het voordeel niet zo van als twintiger een beetje aan te rotzooien. Natuurlijk is er het cliché van mensen die vroeg overlijden enzo ("Je leeft nu!!!!") maar de meeste jongeren van nu gaan gewoon de 85 halen. En ik ken ook de lui die nu 70 zijn en op een houtje moeten bijten doordat ze 40 jaar aangerommeld hebben.

Het gaat allemaal om slimme keuzes.
De een vindt iets anders slim dan de ander.

Als het kan, waarom zou je dan per se al voor je 40e 'de basis op orde' moeten hebben? Welke basis is dat precies? En als je toch al weet dat de kans dat je 90 wordt best groot is, en dat je tot je 75e moet werken, kun je net zo goed lekker rustig beginnen met parttimen en andere leuke dingen doen. Ik geef ze groot gelijk.

En als het moet, als hun situatie verandert of ze hebben het parttimen wel een beetje gezien, schakelen ze over naar de volgende fase, gaan meer werken, die bewuste basis alsnog in orde maken en werken tot hun 75e.

Ze nemen een andere route dan jij, maar of dat nou een verkeerde route is, is tamelijk arbitrair.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 2 november 2023 @ 13:50:11 #19
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211167435
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 13:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)rken-na-pensionering

werken is leuk , eeen uitdaging , iedere dag , gezellig , , heb ik altijd gevonden
maar ik heb dan ook altijd uitdagend werk gehad en was er goed in
Zelfs wanneer het werk zelf leuk is en de mensen prettig, vind ik het alsnog irritant om me aan bepaalde tijden te moeten houden. Daarom heb ik als werknemer nooit meer dan 3 dagen gewerkt, zodat ik in elk geval het meerendeel van de week zelf kan invullen. Werken in vaste dienst is me sowieso veel te rigide. Waarom wordt er van te voren bepaald hoeveel werk je moet werken, terwijl het in de praktijk niet altijd even druk is? Ik werk liever alleen wanneer er daadwerkelijk wat te doen is, in plaats van de ene keer m'n tijd uit te moeten zitten omdat dat nou eenmaal is afgesproken, en de andere keer naar huis te gaan voordat het werk daadwerkelijk af is.

Inmiddels werk ik al bijna 15 jaar als zelfstandige en dat bevalt me best. Soms werk ik alle dagen, soms maar een of twee. Het hangt er vanaf wat er nodig is en waar ik zin in heb. En ik doe het wanneer het me uitkomt, niet wanneer een ander eist dat ik aanwezig ben.
  donderdag 2 november 2023 @ 13:57:31 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211167534
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 13:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zelfs wanneer het werk zelf leuk is en de mensen prettig, vind ik het alsnog irritant om me aan bepaalde tijden te moeten houden. Daarom heb ik als werknemer nooit meer dan 3 dagen gewerkt, zodat ik in elk geval het meerendeel van de week zelf kan invullen. Werken in vaste dienst is me sowieso veel te rigide. Waarom wordt er van te voren bepaald hoeveel werk je moet werken, terwijl het in de praktijk niet altijd even druk is? Ik werk liever alleen wanneer er daadwerkelijk wat te doen is, in plaats van de ene keer m'n tijd uit te moeten zitten omdat dat nou eenmaal is afgesproken, en de andere keer naar huis te gaan voordat het werk daadwerkelijk af is.

Inmiddels werk ik al bijna 15 jaar als zelfstandige en dat bevalt me best. Soms werk ik alle dagen, soms maar een of twee. Het hangt er vanaf wat er nodig is en waar ik zin in heb. En ik doe het wanneer het me uitkomt, niet wanneer een ander eist dat ik aanwezig ben.
zelfstandig werken is prima als je maar een goede businees hebt , het beste is techniek en installatie ,
een goede boekhouding hebt en je reserveringen op peil houd voor BTW, IB , ZVW en pensioen

zelfstandig werken vereist een hoop zelfdiscipline, veel meer dan in loondienst en je moet nog meer op tijd op je afspraak zijn

Als je dat doet dan heb je een topleven en verdien je meer dan een minister
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211167540
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 13:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zelfs wanneer het werk zelf leuk is en de mensen prettig, vind ik het alsnog irritant om me aan bepaalde tijden te moeten houden. Daarom heb ik als werknemer nooit meer dan 3 dagen gewerkt, zodat ik in elk geval het meerendeel van de week zelf kan invullen. Werken in vaste dienst is me sowieso veel te rigide. Waarom wordt er van te voren bepaald hoeveel werk je moet werken, terwijl het in de praktijk niet altijd even druk is? Ik werk liever alleen wanneer er daadwerkelijk wat te doen is, in plaats van de ene keer m'n tijd uit te moeten zitten omdat dat nou eenmaal is afgesproken, en de andere keer naar huis te gaan voordat het werk daadwerkelijk af is.

Inmiddels werk ik al bijna 15 jaar als zelfstandige en dat bevalt me best. Soms werk ik alle dagen, soms maar een of twee. Het hangt er vanaf wat er nodig is en waar ik zin in heb. En ik doe het wanneer het me uitkomt, niet wanneer een ander eist dat ik aanwezig ben.
Dat je bij werk je aan vaste tijden moet houden is jouw interpretatie. Is voor lopende band werk natuurlijk wel belangrijk maar er is ook voldoende werk waarbij dat niet boeit.

Als ik de opmerkingen van papierversnipperaar zo lees dan heeft hij altijd simpel slecht betaald werk gehad dus dan begrijp ik de aversie wel ergens.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_211167622
quote:
7s.gif Op donderdag 2 november 2023 13:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De een vindt iets anders slim dan de ander.

Als het kan, waarom zou je dan per se al voor je 40e 'de basis op orde' moeten hebben? Welke basis is dat precies? En als je toch al weet dat de kans dat je 90 wordt best groot is, en dat je tot je 75e moet werken, kun je net zo goed lekker rustig beginnen met parttimen en andere leuke dingen doen. Ik geef ze groot gelijk.

En als het moet, als hun situatie verandert of ze hebben het parttimen wel een beetje gezien, schakelen ze over naar de volgende fase, gaan meer werken, die bewuste basis alsnog in orde maken en werken tot hun 75e.

Ze nemen een andere route dan jij, maar of dat nou een verkeerde route is, is tamelijk arbitrair.
Dat is met veel dingen natuurlijk zo maar over het algemeen is het zo dat veel geld hebben zorgt voor meer welvaart en welzijn.

Wat jij nu zegt is een beetje het rokersargument: Als mensen roken lekker vinden moeten ze dat toch helemaal zelf weten? Tja dat is zo.

Als mensen willen parttimen dan moeten ze dat ook zelf weten maar het relaxte 'ohh dan schakelen ze gewoon weer lekker over naar de volgende fase, niets aan de hand' werkt in de praktijk vaak niet. Vanuit een relaxte stand naar het gas ingedrukt gaan dat lukt mensen later in hun leven steeds minder goed.

Ik heb zelf het idee dat mensen over dit soort dingen niet genoeg nadenken. De voordelen van 20 uurtjes per week werken wegen volgens mij niet op tegen de nadelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2023 14:06:09 ]
pi_211167657
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 14:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is met veel dingen natuurlijk zo maar over het algemeen is het zo dat veel geld hebben zorgt voor meer welvaart en welzijn.

Wat jij nu zegt is een beetje het rokersargument: Als mensen roken lekker vinden moeten ze dat toch helemaal zelf weten? Tja dat is zo.

Als mensen willen parttimen dan moeten ze dat ook zelf weten maar het relaxte 'ohh dan schakelen ze gewoon weer lekker over naar de volgende fase, niets aan de hand' werkt in de praktijk vaak niet. Vanuit een relaxte stand naar het gas ingedrukt gaan dat lukt mensen later in hun leven steeds minder goed.

Ik heb zelf het idee dat mensen over dit soort dingen niet genoeg nadenken.
Dat idee heb jij. Dat maakt het nog geen feit.

En wat nou als het inderdaad niet per se de juiste beslissing blijkt, achteraf? Dan is dat jammer.

Ik heb zoveel niet zo slimme keuzes gemaakt in mijn leven, maar uiteindelijk sta ik er nu meer dan prima voor en ben ik helemaal happy. Dat is het leven. Vol met risico's en uitprobeersels en fouten maken en leren en ontwikkelen en groeien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 2 november 2023 @ 14:08:52 #24
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211167686
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 12:59 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Dat komt omdat mensen die wel werken betalen voor jouw uitkeringen en toeslagen. Dus uiteindelijke zorgt die ah kassamedewerker ervoor dat jij als god in frankrijk kunt leven.

Mooi land ja….
Dat is een trollaccount joh :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 2 november 2023 @ 14:17:31 #25
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211167825
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 13:57 schreef DjDaano het volgende:

[..]

Dat je bij werk je aan vaste tijden moet houden is jouw interpretatie. Is voor lopende band werk natuurlijk wel belangrijk maar er is ook voldoende werk waarbij dat niet boeit.
Mijn ervaring is dat zelfs de meest flexibele banen verwachten dat je een bepaald aantal uren werkt, of het nou nodig is of niet. En eisen stelt over wanneer en waar je dat dan doet. Ik kan daar slecht mee omgaan en het motiveert me 0,0 om me in te zetten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')