Oorlog Israël - Hamas - Palestina #161 IDF in Gaza

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:46 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Die zijn er zeker, alleen niet in NL. In Israël en New York wonen grote gemeenschappen orthodoxe joden die nauwelijks contact hebben met mensen buiten hun gemeenschap.
Op Netflix staan documentaires over mensen die uit die gemeenschap zijn gestapt. Die mensen hebben het heel zwaar.

Sorry?
Ik ken een aantal joodse families en sommige doen wel wat qua joodse feestdagen en verders niets. En anderen eerbiedigen de sabbat en gaan naar de sjoel. Allemaal verschillend dus.
En ja, er zijn ook gemeenschappen (bijv in Antwerpen) waar ze orthodox zijn.

Gewoon net zo divers als in ieder ander geloof.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:48 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Sja, liever een groep die niets met met te maken wil hebben en dus zich dus ook niet met mij bemoeit dan een groep die ook niets met me te maken wil hebben, maar me ook wil bekeren of vermoorden .

Ik ben nog geen joden of moslims tegen gekomen die me willen bekeren of vermoorden.
Maar jij wel?

Elke religie is een variatie van dezelfde onwaarheid.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:49 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik ben nog geen joden of moslims tegen gekomen die me willen bekeren of vermoorden.
Maar jij wel?

Joden niet nee .

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Sorry?
Ik ken een aantal joodse families en sommige doen wel wat qua joodse feestdagen en verders niets. En anderen eerbiedigen de sabbat en gaan naar de sjoel. Allemaal verschillend dus.
En ja, er zijn ook gemeenschappen (bijv in Antwerpen) waar ze orthodox zijn.

Gewoon net zo divers als in ieder ander geloof.

Klopt, dat ontken ik ook niet.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:49 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Elke religie is gewoon een variatie van dezelfde onwaarheid.

Whether it's God or the bomb, it's just the same, it's only fear under another name.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:50 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Klopt, dat ontken ik ook niet.

Okay.
De meeste joden in NL zijn gewoon seculier.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:23 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Ik denk niet dat je hiermee de vraag hebt beantwoord.

Dus jij kan wel vertellen hoe Judaisme in elkaar steekt, wat hun doel is, hun missie, hun feestdagen en wat ze vieren, hoe ze over ons denken, etc etc? Dat kan jij?

Hoe er over Joodse mensen wordt gedacht, helaas, dat zie je elke dag.

Maar andersom dan? (en dan wordt het vaak stil.. heel stil)

Israël =/= judaisme. Israël is een seculiere staat, en er wonen religieuze joden, niet religieuze joden, arabieren, druzen etc.

Dat jij Israël gelijkstelt aan het joodse geloof zegt alweer genoeg.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:50 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Whether it's God or the bomb, it's just the same, it's only fear under another name.

Mensen kunnen ook veel troost halen uit hun geloof. Ik verbaas me altijd een beetje over atheïsten die geloven het liefst uitgeroeid zien worden en de voordelen ervan niet zien. Want die zijn er zeker.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Okay.
De meeste joden in NL zijn gewoon seculier.

Klopt.

Hoogmoed komt voor de val. We krijgen steeds meer informatie over hoe niet alleen de Israëlische inlichtingen hebben gefaald maar de Amerikaanse.

Israel’s signal intel agency Unit 8200 stopped eavesdropping on hand-held radios used by Hamas a year earlier, because they saw it as a waste of effort.

But on October 7, when Hamas broke through the barrier, Israeli military found the same radios on the bodies of Hamas fighters.

• “The most powerful military force in the Middle East had not only completely underestimated the magnitude of the attack, it had totally failed in its intelligence-gathering efforts, mostly due to hubris and the mistaken assumption that Hamas was a threat contained.”

• “Despite Israel’s sophisticated technological prowess in espionage, Hamas gunmen had undergone extensive training for the assault, virtually undetected for at least a year. The fighters, who were divided into different units with specific goals, had meticulous information on Israel’s military bases and the layout of kibbutzim.”

• “American spy agencies in recent years had largely stopped collecting intelligence on Hamas and its plans, believing the group was a regional threat that Israel was managing.”

• “Overall, arrogance among Israeli political and security officials convinced them that the country’s military and technological superiority to Hamas would keep the terrorist group in check.”

• “They were able to trick our collection, our analysis, our conclusions and our strategic understanding,” Eyal Hulata, Israel’s national security adviser from 2021 until early this year.

https://www.nytimes.com/2(...)ce-hamas-attack.html

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Okay.
De meeste joden in NL zijn gewoon seculier.

Denk dat dat ook ligt aan het hogere opleidingsniveau in deze groep, nu zeg ik niet dat religie en een hoger opleidingsniveau niet samengaat, ik denk wel dat de kans dat je fundamentalistisch conservatief religieus blijft kleiner wordt.

We hebben allemaal onze rituelen en gebruiken

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:54 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Mensen kunnen ook veel troost halen uit hun geloof.

geldt ook voor alcohol

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:56 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Denk dat dat ook ligt aan het hoge opleidingsniveau in deze groep, nu zeg ik niet dat religie en een hoge opleiding niet samengaat, ik denk wel dat de kans dat je fundamentalistisch conservatief religieus blijft kleiner wordt.

We hebben allemaal onze rituelen en gebruiken

Precies. En dat denk ik ook.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Nee. Ik begrijp je niet. Leg eens uit..wie is dat dan?

Wel, laten we eens beginnen bij dat moment, dat Israel werd ontworpen en er een klap op werd gegeven.

Er zijn tal van situaties geweest in het verleden, waar het aankwam op 1 beslissing, 1 pennenstreek door 1 of hooguit een paar personen, op het juiste moment, op de juiste plek. En wat daarna geschiedde, zeggen we dan vaak achteraf: Hoe heb je dat zo kunnen bedenken, hoeveel leed bespaard had kunnen zijn als..

Ik denk dat die stelling overeind blijft, dat alle Hamas-Palestijnen niet de ellende kunnen veroorzaken, die 1 verkeerde beslissing doet.. het is notabene precies zo'n beslissing, waardoor zij allemaal daar in de ellende zitten, Palestijn, of Israeli.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:57 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Precies. En dat denk ik ook.

er komt een dag, dan waarderen we elkaar

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:57 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
geldt ook voor alcohol

Dat is geen verstandige coping.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:54 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Mensen kunnen ook veel troost halen uit hun geloof. Ik verbaas me altijd een beetje over atheïsten die geloven het liefst uitgeroeid zien worden en de voordelen ervan niet zien. Want die zijn er zeker.

Die voordelen zouden ook gewoon gehaald kunnen worden uit weldegelijk bewezen zaken als therapie of gewoon "don't be a dick" denken.

Dat Marietje zich toevallig een keer goed voelde na het opbiechten van een affaire weegt echt totaal niet op tegen de inmiddels miljarden doden in de naam van God of Allah .

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:57 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

Ja dat is best wel achterlijk

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:57 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

Bah

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:58 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dat is geen verstandige coping.

Nee maar ik stel dat troost aan iets ontlenen niet per definitie een legitimering hoeft te zijn, het is geen argument voor mij

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:58 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Die voordelen zouden ook gewoon gehaald kunnen worden uit weldegelijk bewezen zaken als therapie of gewoon "don't be a dick" denken.

Dat Marietje zich toevallig een keer goed voelde na het opbiechten van een affaire weegt echt totaal niet op tegen de inmiddels miljarden doden in de naam van God of Allah .

Inb4 Stalin, Mao &Pol Pot.

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:58 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dat is geen verstandige coping.

Klopt, maar religie ook niet. Anderen willen doden omdat ze niet of in een ander denkbeeldig vriendje geloven is nooit ergens een "coping".

quote:

Op maandag 30 oktober 2023 15:54 schreef nixxx het volgende:

[..]
Israël =/= judaisme. Israël is een seculiere staat, en er wonen religieuze joden, niet religieuze joden, arabieren, druzen etc.

Dat jij Israël gelijkstelt aan het joodse geloof zegt alweer genoeg.

zolang ieder Uktra Orthodox 7 kinderen krijgt gaat dat steeds minder op
die vormen nu al 15% van de bevolking