abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211121133
Samenvatting 7 oktober tot met 28 oktober (wiki)

In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.

Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden

Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.

Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.

Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.

Recente frontpage berichten 28 oktober met dank aan @Jippie
Hamas heeft in Moskou onderhandeld over vrijlating gijzelaars
Joodse school Cheider weer open: 'Veiligheid van de leerlingen is verbeterd'
Erdogan: 'het Westen negeert mensenrechtenschendingen in Gaza'


SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steve Lookner live

Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211121138
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:05 schreef Hexagon het volgende: [..] Ik geloof niet dat de burgerbevolking iets gevraagd is door Hamas.
Je bent 2007 even “vergeten” ?

Hamas is democratisch verkozen. Als Hamas iets doet wat het volk niet wil is het aan het volk daar iets tegen te doen.
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:11:14 #3
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211121141
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
17 jaar geleden en verder stond er volgens mij niet "schiet een dancefeest aan flarden" in het programma.
Ja, en ik denk dat in het partij program van de duitse nationaal socialisten ook niks stond over gaskamers.
&lt;signature here&gt;.
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 oktober 2023 @ 13:11:45 #4
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211121150
Er is zelfs een burgeroorlog geweest tussen Hamas en de Palestijnse Autoriteit omtrent omgang met Isral. Hint: de mildere partij heerst niet over Gaza.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:12:29 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211121161
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je bent 2007 even “vergeten” ?

Hamas is democratisch verkozen. Als Hamas iets doet wat het volk niet wil is het aan het volk daar iets tegen te doen.
Loekasjenko is ook "democratisch gekozen"

Hoe precies zouden ze wat moeten doen aan een dictatoriaal regime?
pi_211121162
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat de burgerbevolking iets gevraagd is door Hamas.
Die lui hebben Hamas niet in het zadel geholpen? Hamas is ontstaan zonder dat de burgerbevolking daar iets mee te maken heeft gehad? Hamas geniet geen grootscheepse steun onder die burgers?

Kom nou zeg. Als de VVD hier iets doorvoert waar grote groepen burgers tegen zijn, dan zou je reactie zijn geweest "dan had je ze maar niet in het zadel moeten stemmen. Dat is nu eenmaal hoe representatieve democratie werkt.".

Het is imo echt te kort door de bocht om Hamas en de burgers in Gaza als twee compleet verschillende entiteiten te zien. Daar zit enorme overlap tussen.

Idem bij Isralische burgers die Netanyahu in het zadel hebben geholpen, en het IDF vormen.

quote:
Bovendien denk ik dat er toch wel wat meer mogelijk is om die Hamas te verwijderen dan dit. Op deze wijze is de laatste Hamas strijder pas weg wanneer de Gazastrook een dode vlakte is.

Uiteindelijk mogen die Hamas lui van mij ook de kogel hebben. Maar de werkwijze van Israel bevalt me gewoon niet.
Ja, daar ben ik het mee eens.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211121167
quote:
7s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, en ik denk dat in het partij program van de duitse nationaal socialisten ook niks stond over gaskamers.
ja, dus dan is het aan de bevolking om er iets van te zeggen.
In NL stond er ook niet dat de belastingdienst gaat discrimineren en mensen financieel kapot mag maken.
Daar is uiteindelijk ook iets van gezegd, helaas niet in de verkiezingsuitslag trouwens, dat was wel gek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:13:12 #8
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211121171
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:12 schreef Hexagon het volgende:
Hoe precies zouden ze wat moeten doen aan een dictatoriaal regime?
Wat is meestal de oplossing? Begint met een R.
&lt;signature here&gt;.
pi_211121180
quote:
7s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat is meestal de oplossing? Begint met een R.
en als ze een ander land aanvallen begint het met een O
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211121195
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Loekasjenko is ook "democratisch gekozen"

Hoe precies zouden ze wat moeten doen aan een dictatoriaal regime?
Geen idee, maar waarom is dat dan nu opeens Israls probleem ? Tot 7 oktober steunde 57% van de Palestijnen nog Hamas. Jij vraagt nu dat Isral, nadat het 1400 mensen verloren heeft aan een laffe aanslag, de mensen die deze terroristen steunden, van eten, drinken en alle andere middelen te voorzien die ze niet alleen nodig hebben om te leven, maar die ze ook nog eens kunnen gebruiken om de strijd moeilijker en langer te maken.

Waarom?
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:15:38 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211121202
quote:
7s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat is meestal de oplossing? Begint met een R.
'
Misschien kunnen ze dan wel wat hulp gebruiken in plaats van afgesloten te worden van levensmiddelen.
  Moderator zondag 29 oktober 2023 @ 13:15:39 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211121203
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Loekasjenko is ook "democratisch gekozen"

Hoe precies zouden ze wat moeten doen aan een dictatoriaal regime?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C8%99escu
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211121206
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 12:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar was de hele Gazastrook bij betrokken?
Deels. Door Hamas te steunen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211121207
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Geen idee, maar waarom is dat dan nu opeens Israls probleem ? Tot 7 oktober steunde 57% van de Palestijnen nog Hamas. Jij vraagt nu dat Isral, nadat het 1400 mensen verloren heeft aan een laffe aanslag, de mensen die deze terroristen steunden, van eten, drinken en alle andere middelen te voorzien die ze niet alleen nodig hebben om te leven, maar die ze ook nog eens kunnen gebruiken om de strijd moeilijker en langer te maken.

Waarom?
en ze hebben ook vrijwillig hun huis, school en ziekenhuis gebruikt voor die aanvallen, wetende dat israel daar direct een bom op gooit.

Je zou bijna denken dat dit met voorbedrachte rade is gebeurd door die bevolking omdaarna huilie huilie te gaan doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211121215
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
'
Misschien kunnen ze dan wel wat hulp gebruiken in plaats van afgesloten te worden van levensmiddelen.
historisch gezien is het nooit zo goed gegaan als het buitenland middellen geeft voor een revolutie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211121219
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:12 schreef probeer het volgende:

[..]
Die lui hebben Hamas niet in het zadel geholpen? Hamas is ontstaan zonder dat de burgerbevolking daar iets mee te maken heeft gehad? Hamas geniet geen grootscheepse steun onder die burgers?

Kom nou zeg. Als de VVD hier iets doorvoert waar grote groepen burgers tegen zijn, dan zou je reactie zijn geweest "dan had je ze maar niet in het zadel moeten stemmen. Dat is nu eenmaal hoe representatieve democratie werkt.".

Het is imo echt te kort door de bocht om Hamas en de burgers in Gaza als twee compleet verschillende entiteiten te zien. Daar zit enorme overlap tussen.

Idem bij Isralische burgers die Netanyahu in het zadel hebben geholpen, en het IDF vormen.
[..]
Ja, daar ben ik het mee eens.
Daarnaast kan je er donder op zeggen dat er heel veel Hamas sympathisanten hebben meegeholpen om 7 oktober voor te bereiden, ook allemaal burgers van Palestina. Dus inderdaad die onschuldige act mag wel een keer stoppen.
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:17:09 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211121221
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:11 schreef Nattekat het volgende:
Er is zelfs een burgeroorlog geweest tussen Hamas en de Palestijnse Autoriteit omtrent omgang met Isral. Hint: de mildere partij heerst niet over Gaza.
Hamas is ISIS , is Iran is Taliban

De Ajatollas hebben meerdere gedaanten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211121226
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Daarnaast kan je er donder op zeggen dat er heel veel Hamas sympathisanten hebben meegeholpen om 7 oktober voor te bereiden, ook allemaal burgers van Palestina. Dus inderdaad die onschuldige act mag wel een keer stoppen.
de gaza bevolking heeft het in de hand om dit snel te eindigen, niemand anders. Als israel het stopt dan vallen er meer doden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211121229
Koekoek. Radicaal Links is echt helemaal de weg kwijt.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 oktober 2023 @ 13:17:37 #20
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211121231
Na de Tweede Wereldoorlog was iedereen ook plots in het verzet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 oktober 2023 @ 13:18:07 #21
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211121241
quote:
13s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:17 schreef HowardRoark het volgende:
Koekoek. Radicaal Links is echt helemaal de weg kwijt.

[ twitter ]
Radicaal links is al jaren de weg kwijt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:18:17 #22
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211121243
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 10:26 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik denk dat de Palestijnen het precies zo beleven, namelijk dat Isral hun bestaan wil uitwissen.

Ik weet geen oplossing, maar beide partijen maken consequent keuzes die tot meer haat en nijd leiden.
Ben geneigd dat vooral de Palestijnen categorisch, elke andere (tussen)oplossing willen vertrappen en Isral op haar beurt zich dan niet erg genoodzaakt ziet om haar expansie politiek - kiboetseren als bufferzone - te stoppen.

De oplossing is wmb toch echt dat Palestijnen nemen wat ze (internationaal vaker) is/was aangeboden en dan vanuit die positie(s) gaan bouwen aan een soort welvarend Singapore. Wat het dan vraagt is vooral afzien van religieus gedreven emoties.
Dit laatste lijkt het onoverbrugbare obstakel voor omdat de betrokkenen willen blijven hangen in het zaligmakend slachtofferschap en niet in staat zijn gebruik te maken van andere kansen die ze vooruit kunnen helpen.

Wat zal gebeuren is een risicovolle escalatie waarmee de geest met harde wordt teruggeduwd waarna het weer even "rustig" zal worden om al inademend zich weer (beter) voor te bereiden om de volgende uitbraak.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:18:44 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211121248
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Geen idee, maar waarom is dat dan nu opeens Israls probleem ? Tot 7 oktober steunde 57% van de Palestijnen nog Hamas. Jij vraagt nu dat Isral, nadat het 1400 mensen verloren heeft aan een laffe aanslag, de mensen die deze terroristen steunden, van eten, drinken en alle andere middelen te voorzien die ze niet alleen nodig hebben om te leven, maar die ze ook nog eens kunnen gebruiken om de strijd moeilijker en langer te maken.

Waarom?
Nou gezien ik een dood door uitputting van een grote groep burgers, die er geen direct aandeel in hadden, niet echt wenselijk vind. Er zijn grenzen aan wraak.
  zondag 29 oktober 2023 @ 13:19:28 #24
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_211121256
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
'
Misschien kunnen ze dan wel wat hulp gebruiken in plaats van afgesloten te worden van levensmiddelen.
Oh zeker, de vraag is wie dat moet leveren, Isral of Egypte en de geloofsbroeders in het midden oosten. Zo ver ik namelijk zie is er geen enkele verplichting voor Isral, en dta was wel het punt. Er is geen wet die Isral verplicht ook maar iets te leveren aan Gaza, dat ze dat deden is niet meer dan welwillendheid. Dat ze daar nu niet meer zo'n zin in hebben, tja...

Ik zeg, wees vooral boos op Egypte en de overige sympathiserende landen want zover we tot nu kunnen nagaan blijft de solidariteit vooral beperkt tot vlagvreten, leraarsteken, gebak uit delen vanwege verkrachte kindjes en vooral veel schuimbekken.

Never bite the hand that feeds, dit dat
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_211121257
quote:
0s.gif Op zondag 29 oktober 2023 13:18 schreef Hexagon het volgende:
die er geen direct aandeel in hadden,
dat hebben ze wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')