Oorlog Israël - Hamas - Palestina #144

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:13 schreef Frozen-assassin het volgende:
Heel vreemd dat er steeds dingen worden aangehaald die andere landen hebben gedaan om je eigen daden goed te praten.

Goed dat je dit zegt. Was jij niet degene die vlak na het terrorisme van 7 oktober (zonder enige veroordeling van deze gruwelijke aanslagen) hier meteen begon over hoe Israël maar even 'Palestina' moest erkennen en hun land geven?

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:16 schreef Slayage het volgende:
Het parlement van het land van "vrede" en "recht" be like

[ twitter ]

Welke oorlogsmisdaden hebben we het hier over?

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:23 schreef bitterbal het volgende:
Er is geen vergelijkbaar land geweest he zoals dit?

elke kronkel van de europese grenzen staat garant voor vele liters bloed, het was een ramp. Nergens zoveel oorlog als hier tot we eindelijk doorkregen dat religie misschien wel eens niet zo handig was en dat we het beter konden reduceren tot daar waar het hoort, net als porno, achter de gordijntjes.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:25 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
elke kronkel van de europese grenzen staat garant voor vele liters bloed, het was een ramp. Nergens zoveel oorlog als hier tot we eindelijk doorkregen dat religie misschien wel eens niet zo handig was en dat we het beter konden reduceren tot daar waar het hoort, net als porno, achter de grodijntjes.

nee maar bedoel een vergelijkbare situatie waarbij het bezette land zelfstandig verder kon?

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:04 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Fun fact, in 1948 was het alle moslimlanden samen tegen kleine Israel, Goliath tegen David.

Er was geen enkel moment in de oorlog van '48 waar de IDF niet veruit de meeste troepen tot zijn beschikking had omdat er al jarenlang een burgeroorlog woede in het mandaatgebied voor de onafhankelijkheid werd uitgeroepen

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:26 schreef bitterbal het volgende:

[..]
nee maar bedoel een vergelijkbare situatie waarbij het bezette land zelfstandig verder kon?

Je bedoelt, een klein land die volledig afhankelijk is van een ander land en die dat land vervolgens aanvalt en op een krankzinnige manier de oorlog verklaart...

Tja, ik weet niet... het is wel heel erg krankzinnig, maar ik zou niet opkijken... ik weet het niet

zoals vaak

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:14 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
ahaha! Toevallig vul ik hem net aan. Check de post opnieuw.

²

Toevallig, na mijn opmerking

Wel schattig hoor. We maken er een notitie van.

En persoonlijk denk ik dat racisme je wel dwars zit wanneer je bij mensen hierover gaat informeren. Maar dat zeg ik als iemand met een NL ouder, dus wat weet ik ervan

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:27 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Je bedoelt, een klein land die volledig afhankelijk is van een ander land en dat vervolgens aanvalt en op een krankzinnige manier de oorlog verklaart...

Tja, ik weet niet... het is wel heel erg krankzinnig, maar ik zou niet opkijken... ik weet het niet

zoals vaak

nou afhankelijk gehouden wordt ook

Maar waarbij uiteindelijk de bezetter zijn handen er van af heeft getrokken

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:28 schreef bitterbal het volgende:

[..]
nou afhankelijk gehouden wordt ook

Maar waarbij uiteindelijk de bezetter zijn handen er van af heeft getrokken

Ja doei, er zijn miljarden in Gaza gepompt he. Dat ze liever een grote voorraad raketten hebben dan paracetamol is verder ook een keuze

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:29 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Ja doei, er zijn miljarden in Gaza gepompt he. Dat ze liever een grote voorraad raketten hebben dan paracetamol is verder ook een keuze

je kan niet verwachten dat de bezette zich niet richt op verzet toch ' Ondanks de 'goede bedoelingen' van israel

Nou zou ik in die kuthitte ook een gigantische voorraad raketjes kopen heur

En twisters

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:21 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Omdat het oneerlijk is om kritiek te hebben op Israël, piep-piep hallo.

Kritiek op Israël kan natuurlijk gewoon prima. Het is alleen jammer dat dit zo moeilijk lijkt voor veel mensen zonder het opgooien van allerlei leugens of het verwachten dat Israël voor een onhaalbare standaard wordt gehouden. Er zijn hier nog heel weinig constructieve bijdrages geweest, waarin users het huidige beleid of handelen van Israël bekritiseerden maar tevens met een andere constructieve oplossing kwamen. Dat is veelzeggend.

of was de gedacht als israel maar gul genoeg is zullen ze zich wel neerleggen bij de situatie?

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:30 schreef bitterbal het volgende:

[..]
je kan niet verwachten dat de bezette zich niet richt op verzet toch ' Ondanks de 'goede bedoelingen' van israel

Gaza was niet bezet, sinds 2005 niet

Ik lees net dat IDF Iron beam gaat gebruiken / testen in het huidige conflict?

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:30 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Gaza was niet bezet, sinds 2005 niet

afgesloten en afhankelijk gemaakt toch?

Kritiek op Israël kan natuurlijk gewoon prima. Het is alleen jammer dat dit zo moeilijk lijkt voor veel mensen zonder het opgooien van allerlei internationale mensenrechten

nou goed de gazanen kunnen eigenlijk ook geen kant op. Israel ene grensovergang, egypte de andere. Dan rest ze nog 1 manier en dat is via zee

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Goed dat je dit zegt. Was jij niet degene die vlak na het terrorisme van 7 oktober (zonder enige veroordeling van deze gruwelijke aanslagen) hier meteen begon over hoe Israël maar even 'Palestina' moest erkennen en hun land geven?

Wat ook nog steeds moet gebeuren.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:31 schreef moby_jones het volgende:
Kritiek op Israël kan natuurlijk gewoon prima. Het is alleen jammer dat dit zo moeilijk lijkt voor veel mensen zonder het opgooien van allerlei internationale mensenrechten

Stomme mensenrechten ook. Blegh.

bij van die eindeloze conflicten in afrika kan je er nog een grens tussen zetten en dan kunnen ze de andere kant op maar dat gaat hier ook niet

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:31 schreef bitterbal het volgende:

[..]
afgesloten en afhankelijk gemaakt toch?

Afgesloten? Israël heeft haar grenzen gesloten, rigoureus, maar er is nog een grens he, die open gevangenis wordt door twee, en niet 1 land in stand gehouden. De antipathie van Israël kan ik nog nuanceren, maar de geloofsbroeders die zelfs de grens met 4 meter hoge betonblokken sluit....

er is geen enkele verplichting voor Israel om Gaza te voorzien van wat dan ook, en dat zij zelf hun waterleiding weer de grond uit trekken is een keuze, je kan je geld uitgeven aan infrastructuur, kan een gevechtstunnel zijn, of een waterzuivering.

tja

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:31 schreef moby_jones het volgende:
Kritiek op Israël kan natuurlijk gewoon prima. Het is alleen jammer dat dit zo moeilijk lijkt voor veel mensen zonder het opgooien van allerlei internationale mensenrechten

Oei zeg, mensenrechten. Moeten we niet aan beginnen...

Wat is dit nou weer?

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:34 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Afgesloten? Israël heeft haar grenzen gesloten, rigoureus, maar er is nog een grens he, die open gevangenis wordt door twee, en niet 1 land in stand gehouden. De antipathie van Israël kan ik nog nuanceren, maar de geloofsbroeders die zelfs de grens met 4 meter hoge betonblokken sluit....

er is geen enkele verplichting voor Israel om Gaza te voorzien van wat dan ook, en dat zij zelf hun waterleiding weer de grond uit trekken is een keuze, je kan je geld uitgeven aan infrastructuur, kan een gevechtstunnel zijn, of een waterzuivering.

tja

nou goed laat ze dan via zee weg gaan, volgens mij worden ze dan ook beschoten?

maar je hebt gelijk.Egypte is ook niet vriendelijk als medemoslim

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 14:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Jij claimt dat veroordelingen van de VN voortkomen uit antisemitisme omdat andere landen die systematisch mensenrechten schenden minder vaak veroordeeld worden door de VN. Wat is dat voor belachelijke redenering?

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het belachelijke niet zie...

Hoe noem jij het dan? Eerlijk?

quote:

Hoe vaak andere landen wel of niet veroordeeld worden doet natuurlijk niks af aan de zaken waar Israël schuldig aan is.

In dit geval is het vergelijken wel terecht. Er wordt ook niet iets goedgepraat; de beweegredenen van de veroordelingen worden in twijfel getrokken.

quote:

[..]
Nee inderdaad, door de Israëlische overheid aangemoedigde en gesteunde fanatieke religieuzen die mensen onteigenen en met geweld verjagen heeft helemaal niks met kolonialisme te maken.

[ afbeelding ]

Wanneer gebeurde dat dan voor het laatst in Gaza?

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Wat ook nog steeds moet gebeuren.

Israël heeft daar geen enkele reden toe. Het zijn de Arabieren/Palestijnen die Israël niet willen erkennen en tot op heden elke mogelijkheid tot een vredesakkoord hebben afgewezen. Zelfs het VN-verdelingsplan van 1947 werd afgewezen.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:34 schreef bitterbal het volgende:

[..]
nou goed laat ze dan via zee weg gaan, volgens mij worden ze dan ook beschoten?

maar je hebt gelijk.Egypte is ook niet vriendelijk als medemoslim

Daarom, de solidariteit van de geloofsbroeders beperkt zich tot schuimbekkend de straat opgaan, meer niet... of wel.. dooie leraren, dit dat, maar dat hoort kennelijk bij de festiviteiten.

Verder nul solidariteit bij deze mensen, evenals voor de Yezidi's of de Oeigoeren, of de Yemeniten, het boeit ze eigenlijk geen ene zak.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:34 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Afgesloten? Israël heeft haar grenzen gesloten, rigoureus

Is Israel nu ook een eiland voor de kust van Gaza of denk je dat de zeekust van Gaza tot Israel behoort

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:36 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Daarom, de solidariteit van de geloofsbroeders beperkt zich tot schuimbekkend de straat opgaan, meer niet... of wel.. dooie leraren, dit dat maar dat hoort bij de festiviteiten. Verder nul solidariteit bij deze mensen, evenals voor de Yezidi's of de Oeigoeren, of de Yemeniten, het boeit ze eigenlijk geen ene zak.

Ja geloof dat de egyptenaren bang zijn voor moslimbroederschap fans? Maar je hebt gelijk maar hoe komt het dan nog goed voor de gazanen?

Ze kunnen dan gewoon echt geen kant meer op. Terwijl de meeste gazanen gewoon een normaal leven willen hebben

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:37 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Is Israel nu ook een eiland voor de kust van Gaza of denk je dat de zeekust van Gaza tot Israel behoort

de zee is dan nog de enige optie mochten ze volledig zelfstandig worden.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:27 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Toevallig, na mijn opmerking

Ja, maar voor ik hem had gelezen. Erg toevallig. Je kent je eigenheimers wel. In die zin ben ik een gigantisch kruimig bintje.

²

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:31 schreef moby_jones het volgende:
Kritiek op Israël kan natuurlijk gewoon prima. Het is alleen jammer dat dit zo moeilijk lijkt voor veel mensen zonder het opgooien van allerlei internationale mensenrechten

Grote woorden maken de meeste indruk. Zelf ben ik bijvoorbeeld ook weleens (on-line) voor racist uitgemaakt en waarschijnlijk door mensen die een stuk lichter zullen zijn

En als er genocide wordt geroepen dan ben je wel een erg ongevoelige hufter wanneer je daar tegenin gaat.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 14:45 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Hoe weten ze eigenlijk zo zeker dat ze een commander of wat dan ook te pakken hebben? Krijgen ze een belletje van Hamas? 'Ja, jullie hebben 'm ' Of hoe werkt dat?

Vaak heeft Hamas een blije trotse aankondiging inclusief posters (die dan weer niet van de muren getrokken worden) over wie er zojuist tot martelaarschap is geroepen.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:36 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Daarom, de solidariteit van de geloofsbroeders beperkt zich tot schuimbekkend de straat opgaan, meer niet... of wel.. dooie leraren, dit dat, maar dat hoort kennelijk bij de festiviteiten.

Verder nul solidariteit bij deze mensen, evenals voor de Yezidi's of de Oeigoeren, of de Yemeniten, het boeit ze eigenlijk geen ene zak.

Die kwesties kan men niet gebruiken om af te geven op het enige Joodse land ter wereld, dus dan is het niet meer interessant.

400 lichaamsdelen

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:43 schreef Qarrad het volgende:
[ twitter ]
400 lichaamsdelen

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die kwesties kan men niet gebruiken om af te geven op het enige Joodse land ter wereld, dus dan is het niet meer interessant.

Arabieren waren daarentegen helemaal oké met de bezetting van Algerije door de Fransen, echt heus waar ze zijn alleen maar boos op israel omdat racisme en zo

Dit vond ik ook wel een mooie. Prima als je pro-Palestina wilt zijn, maar ga even bij jezelf te rade op sommige punten en bij sommige acties of dat nou echt opkomen voor de Palestijnse zaak behelst.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:31 schreef moby_jones het volgende:
Kritiek op Israël kan natuurlijk gewoon prima. Het is alleen jammer dat dit zo moeilijk lijkt voor veel mensen zonder het opgooien van allerlei internationale mensenrechten

Even zonder dollen, met veel (pro-)Israëliërs kun je prima een gesprek voeren mensenrechten. Maar met een aanzienlijk deel ook niet. Een paar pagina's terug was er nog een autoritaire clown die de npo wilde saneren voor een gast met een geplagieerd betoog van Hannah Arendt.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:39 schreef Slayage het volgende:
Dat jongeren de Israëlische staatspropaganda niet geloven komt door TikTok y'all

Thread

Mwoa, zit wel wat in. Gisteravond viel ik nog in slaap met een TikTok filmpje waarin iemand 'dual citizenship'-Amerikanen wist aan te wijzen die prominente rollen vervullen bij CDC en Pfizer/Moderna tijdens een committee meeting, en toen ik wakker werd was ie weg.

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:38 schreef bitterbal het volgende:

[..]
Ja geloof dat de egyptenaren bang zijn voor moslimbroederschap fans? Maar je hebt gelijk maar hoe komt het dan nog goed voor de gazanen?

Ze kunnen dan gewoon echt geen kant meer op. Terwijl de meeste gazanen gewoon een normaal leven willen hebben

Nja, weet je we zitten op FOK! we gaan het toch niet oplossen, en zelfs als van wel he, dat jij bijvoorbeeld komt met een briljante oplossing, dan kan je gaan bellen he, ze nemen gewoon niet op!

Hoorde ik van een kennis

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:47 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Nja, weet je we zitten op FOK! we gaan het toch niet oplossen, en zelfs als van wel he, dat jij bijvoorbeeld komt met een briljante oplossing, dan kan je gaan bellen he, ze nemen gewoon niet op!

Hoorde ik van een kennis

ja maar er is denk ik geen oplossing

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:40 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Ja, maar voor ik hem had gelezen. Erg toevallig. Je kent je eigenheimers wel. In die zin ben ik een gigantisch kruimig bintje.

²

Meer zo'n aardappel waar je in volle moed aan begint maar dat je blijft wegsnijden tot er niets meer over is, en je weet sowiederwiesowie, bij 1 plekje zijn ze eigenlijk al giftig.

Maar dat je jezelf identificeert met een nachtschade is wel illustratief, je kan weer gaan hoor

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Welke oorlogsmisdaden hebben we het hier over?

https://ihl-databases.icr(...)gciv-1949/article-49

quote:

The Occupying Power shall not deport or transfer parts of its own civilian population into the territory it occupies.

Ik zat gisterenavond te denken aan al die discussies hier over Israel, Palestina, Jodendom, Islam.. die de afgelopen weken echt ALLE kanten op ging en nog steeds gaat.

Hebben zijzelf -de religieuzen- eigenlijk nog wel in de gaten hoe zij overkomen op niet-gelovigen?
En naar mijzelf toe, begrijp ik nog wel waar ik nu naar zit te kijken?

Toen bedacht ik me het volgende, wat nu als dit het geval is: https://en.wikipedia.org/wiki/Two-Face Harvey 2-Face, ofwel een Januskop.. iemand die lijfelijk gezien 1 is, maar eigenlijk ook 2! (laat ik het bij 2 houden voor het gemak)

De ene persoon heeft kritiek òf lofzang bij gezicht 1 van Israel. Een ander persoon heeft weer kritiek òf een lofzang, bij gezicht 2.

Zo kan het dus zijn, en dit is zo vreselijk geniepig, dat je a) anti-semitisme bestrijdt b) daarbij geen Joodse levens spaart, en over lijken gaat om anti-semitisme te bestrijden.

Of, andersom, dat je a) Joodse levens wilt redden / sparen, b) maar dat je daarvoor (tijdelijk) als anti-semiet overkomt omdat niemand dat verschil begrijpt.

Dat, is maar op 1 manier technisch mogelijk: Zij heeft 2 gezichten, en men staat niet toe, dat IK dat constateer en daar wat van zeg.

Als ik hen wijs op de lelijke kant van het gezicht, dan keren ze letterlijk de andere wang toe: De mooie kan van de Januskop.

Zeg ik iets volslagen raars hier? Dit is toch zo? Goed en Kwaad, Licht en Duisternis, to be the Light unto the Nations, etc etc. Als wij hen gaan beschouwen als een Januskop, worden zaken dan niet direct een stuk makkelijker te bediscussieren?

En dit geldt evenzo voor het Christendom en Islam, ook zij hebben een Januskop: de goede daden, de slechte daden.

Het is aan de Atheisten, om hier doorheen te prikken, en te zeggen: Al doe jij 10000 goede daden, daarmee krijg je géén Credits voor je slechte daden... zo werkt dat niet!!

Het zijn geen Zonden die worden vergeven, het zijn Misdrijven en daar hebben we Rechters voor.. geen God. Leuk geprobeerd!

quote:

Op vrijdag 27 oktober 2023 15:48 schreef bitterbal het volgende:

[..]
ja maar er is denk ik geen oplossing

Die wij kunnen bedenken, welnee... weet niet hoe het jou zit, maar ik heb geen enkele verwachting dat ik me ooit in Stockholm moet melden voor een prijsje, zou sowieso niet gaan man, muggen daar bah...

dicht