NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En waaruit trek je de conclusie dat het veroveren van enorme gebieden op dit moment Oekraïne's doel is?quote:Op zaterdag 21 oktober 2023 13:38 schreef Knollenman het volgende:
[..]
Ik zeg net dat dat niet te maken heeft met de werkelijke oorlogshandelingen maar met de tactisch strategische overwinningen.
De frontlinie verandert nauwelijks en verder halen beide partijen geen enorme gebieden in.
Dus patstelling
Er vanuitgaande dat knollenman een kloon is van lospedrosa.... bespaar je de moeite. Heb die discussie eerder gevoerd over operationeel vs. strategisch vs. tactischquote:
[..]
Owwwkee.... Volgens mij snap je het woord strategie niet.
En staar je je blind op 1 factor.
.
Maar de frontlinie is niet het enige slagveld. Je hebt ook de zee. Daar is Rusland uitgeschakeld. Meerdere schepen definitief fucked en de enige haven waar de grotere schepen gerepareerd kunnen worden is een schietschijf. Daarmee is ook de lanceercapaciteit van kruisvluchtwapens afgenomen.quote:
[..]
Ik zeg net dat dat niet te maken heeft met de werkelijke oorlogshandelingen maar met de tactisch strategische overwinningen.
De frontlinie verandert nauwelijks en verder halen beide partijen geen enorme gebieden in.
Dus patstelling
In de lucht beginnen ze problemen te krijgen doordat ATACMS elk vliegveld binnen 300 kilometer kan bereiken waardoor de dreiging van gevechtshelikopters een stuk minder is. Dat heeft als gevolg dat CAS vliegtuigen ingezet moeten worden, maar doordat er meer luchtdoelraketten dichter bij het front kunnen omdat Rusland minder bereik heeft met de artillerie, lopen die toestellen veel meer gevaar dan enkele maanden terug.
Nou dan vragen we het aan een expert.quote:
[..]
Owwwkee.... Volgens mij snap je het woord strategie niet.
En staar je je blind op 1 factor.
quote:. Een tamelijk hopeloze oorlog. Vraag Rob de Wijk naar wat voor soort conflict we in Oekraïne kijken, dan krijg je dit antwoord. Een patstelling, een oorlog die met zowel oude als nieuwe technieken wordt gevoerd en die uitgevochten wordt zoals dat in de Eerste Wereldoorlog gebeurde. 'Een mix van oud en nieuw', zegt de hoogleraar Internationale Betrekkingen, oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies en één van de makers van Boekestijn en De Wijk, de veelbeluisterde BNR-podcast over geopolitiek en de nieuwe wereldorde.
Wat er dan nieuw is aan dit conflict? Het digitale aspect, om maar wat te noemen, en natuurlijk het feit dat we een dergelijke oorlog lang niet meer hebben meegemaakt op het oude continent. Voor het overige ziet De Wijk weinig ongebruikelijks: het is een oorlog die zich aan de spelregels van de moderne oorlogsvoering houdt. 'Dit conflict gedraagt zich echt volgens de normale standaarddoctrines.'
De oorlog mag zich dan conform het boekje ontrollen, wie denkt dat het conflict daarmee voorspelbaar is, zit er faliekant naast. 'Voorspellingen zijn altijd ondoenlijk in een oorlog omdat er per definitie onverwachte dingen gebeuren. De grote Pruisische denker Von Clausewitz noemt dat the fog of war, de oorlogsmist die het zicht vertroebelt. Dat is inherent aan oorlog. Je kunt hooguit een paar scenario's schetsen.'
Van patstelling tot onderhandelingstafel
En die zijn? Als meest waarschijnlijke scenario noemt De Wijk het voortduren van de oorlog in een patstelling totdat op een gegeven moment de bereidheid ontstaat om te onderhandelen. 'Maar dat kan over een paar maanden zijn, of over een paar jaar. Dat is niet te voorspellen.' En noch een onverzoenlijke Zelenski, noch een dwarse Poetin kan ontsnappen aan de historische wetmatigheid dat aan elke oorlog een einde komt. 'Zelfs aan de Peloponnesische oorlogen kwam een einde.'
Die onderhandelbereidheid komt volgens De Wijk vanuit beide kampen: 'Als er echt een patstelling is, zien de partijen dat het geen zin heeft, dat het ze te veel gaat kosten, dat het binnenlands een probleem wordt, dat de steun vanuit het buitenland verbrokkelt. Dat geldt zowel voor Rusland als voor Oekraïne.'
Overigens wijst De Wijk erop dat die onderhandelingen feitelijk al plaatsvonden in april in New York, toen hoge Amerikaanse veiligheidsfunctionarissen en prominente Russen in het geheim rond de tafel zaten.
Een ander, minder waarschijnlijk scenario: een Oekraïense doorbraak op het slagveld waarbij Oekraïne erin slaagt door de Russische verdedigingslinies heen naar het zuiden door te breken en de landbrug tussen de Krim en Rusland weet te blokkeren. 'Dat zou een enorm succes zijn, en een enorme blamage voor Rusland. Het is niet heel waarschijnlijk, maar het kan wel gebeuren.'
Zelfs de levering van de F16 zal volgens de hoogleraar geen game changer zijn. 'De enige game changer is de inzet van kernwapens.'
Zelfs de levering van de F16 zal volgens de hoogleraar geen game changer zijn. 'De enige game changer is de inzet van kernwapens.'
De huidige bloedige patstelling impliceert dat de oorlog eigenlijk geen kantelpunten van betekenis heeft. De Wijk: 'Er wordt iedere keer geroepen van: 'nou, dit is een gamechanger!', maar die hebben we tot nu toe niet gezien in deze oorlog.' Zelfs de levering van de F-16 zal volgens de hoogleraar geen game changer zijn. 'De enige game changer is de inzet van kernwapens.'
Kernwapens. Zowel Poetin als zijn vicevoorzitter van de Russische Veiligheidsraad Dmitri Medvedev zwaait regelmatig met het nucleaire argument. Wordt dat niet een beetje inflatoir? De Wijk waarschuwt: ga daar maar niet van uit. 'Onder niet-deskundigen wordt dat voortdurend verondersteld, maar als je er een klein beetje verstand van hebt, dan zou je daar nooit in meegaan.'
Die kernwapens zijn er, zegt De Wijk: Rusland heeft ermee gedreigd, de Amerikanen hebben - in het geheim - tegen gedreigd. 'Dit is voor de Amerikanen, de Britten én de Fransen het nachtmerriescenario. Het grappige is dat landen die geen kernwapens hebben, zoals Nederland, altijd met sussende woorden komen: 'Het zal wel meevallen, hij heeft er zo vaak mee gedreigd'. Landen die er geen verstand van hebben roepen maar wat. Het is puur onwetendheid. Landen die over kernwapens beschikken, nemen dit buitengewoon serieus.'
Onvoorspelbaar, niet onverwacht
Is het ondoenlijk het verloop van de oorlog te voorspellen, de oorzaak ervan kan De Wijk uittekenen: 'Die hele oorlog is het gevolg van de grote geopolitieke veranderingen die plaatsvinden in de wereld. Op het moment dat het Westen verzwakt ten opzichte van China, dan weet je gewoon dat potentaten à la Poetin hun kansen zien en de ruimte pakken in de internationale betrekkingen.'
De oorlog is niet alleen een gevolg van de veranderende internationale orde, het is ook een katalysator ervan die volgens De Wijk ontwikkelingen versnelt die al langer gaande waren, zonder er een radicale draai aan te geven. 'Je zag het met de financiële crisis van tien jaar geleden, met de Covid-crisis, met dit: iedere keer zie je dat de wereldorde, die al aan het veranderen is, sneller verandert.'
Nieuwe wereldorde
Een voorbeeld van die versnelde verandering van de internationale orde? De steeds onafhankelijker wordende houding van de niet-gebonden landen in het conflict. Is de wereld, net als in de Koude Oorlog, nu verdeeld in machtsblokken, de zogeheten Global South neemt steeds nadrukkelijker afstand van de strijdende partijen. En trouwens ook van de nog-niet strijdende partijen als China en de VS. Zodra die polarisatie verergert, haken de niet-gebonden landen automatisch af. 'Die willen geen partij kiezen. Die zeggen: 'hier willen we geen onderdeel van uitmaken, bekijk het maar, wij willen onze onafhankelijkheid zo veel mogelijk bewaren'.'
Dat die versterkte niet-gebondenheid eraan zat te komen, lag volgens De Wijk in de lijn der verwachtingen. Evenmin nieuw voor hem is dat de oorlog dat wordingsproces versneld heeft, 'want het voltrekt zich altijd volgens bepaalde wetmatigheden in de internationale betrekkingen'. Weinig verbazingwekkend, maar uiteindelijk dan toch nog een nieuwtje: 'Die Global South wordt in toenemende mate, en dat is echt nieuw, feitelijk informeel geleid door India'.
[ Bericht 3% gewijzigd door Knollenman op 21-10-2023 14:01:40 ]
quote:
quote:'Maar dat kan over een paar maanden zijn, of over een paar jaar. Dat is niet te voorspellen.' En noch een onverzoenlijke Zelenski, noch een dwarse Poetin kan ontsnappen aan de historische wetmatigheid dat aan elke oorlog een einde komt. 'Zelfs aan de Peloponnesische oorlogen kwam een einde.'
Goede argumenten weerquote:Op zaterdag 21 oktober 2023 13:55 schreef Knollenman het volgende:
Kernwapens. Zowel Poetin als zijn vicevoorzitter van de Russische Veiligheidsraad Dmitri Medvedev zwaait regelmatig met het nucleaire argument. Wordt dat niet een beetje inflatoir? De Wijk waarschuwt: ga daar maar niet van uit. 'Onder niet-deskundigen wordt dat voortdurend verondersteld, maar als je er een klein beetje verstand van hebt, dan zou je daar nooit in meegaan.'
Kon ook niet anders. 7 oktober geregistreerd en zelfde geneuzelquote:Op zaterdag 21 oktober 2023 14:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hier gestopt met lezen, lospetrollos.
.
Wel mooi, het framen van anderen met "niet-deskundigen"quote:
. Naar ego trippertje blijft dat. Die van Wijk.
Ergens tegenaan vliegen is natuurlijk ook veel makkelijker dan met een langzame drone ergens boven zweven en dan iets naar beneden gooien.quote:
[..]
Natuurlijk zien wij hier alleen de geslaagde aanvallen. Maar volgens de drone operators zelf zijn kamikaze drones tientallen keren (!) meer effectief dan zelfs de drones die granaten laten vallen.
En aan hun vlieggedrag zie je ook dat er geen problemen zijn, het is volledig normaal.
Die van de Russen heet uiteraard de Lancet, hebben ze in oekraine ook 1 model met een naam of is het allemaal houtje touwtje?
Die man blijft aanhoudend slecht gewoon. Er zijn dus zat conflicten die echt als nachtkaars zijn uitgegaan. Niks onderhandelen, niks duidelijk winst/verlies, en ondertussen gelooft geen hond meer in de rode lijnen van het kremlin.quote:
Maar rob wel
Scorched earth
The other way around. Oekraine zit in de permanente cycle van: ontwerpen -> gebruiken -> feedback -> terug naar ontwerpen.quote:
Die van de Russen heet uiteraard de Lancet, hebben ze in oekraine ook 1 model met een naam of is het allemaal houtje touwtje?
Dan is een klinkende naam ervoor bedenken minder zinvol.
Scorched earth
Mooi geknutseld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is niet zo heel indrukwekkend toch? Gewoon een pallet op wieltjesquote:
Lijkt me wel praktisch en een goed idee.
Als je het vergelijkt met een gemiddelde Russische greppel..quote:
[..]
Dat is niet zo heel indrukwekkend toch? Gewoon een pallet op wieltjes
Lijkt me wel praktisch en een goed idee.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iedereen die Rob de Wijk opvoert als expert moet even de Volkskrant lezen: https://www.volkskrant.nl(...)-betrekken~b48bc5d0/quote:
[..]
Nou dan vragen we het aan een expert.
[..]
Ik krijg er Guido Blaauw vibes van. @AchJa @dudewhereismycar
zie email 27 oktober
Waanzin... echt waanzin. Waarom zou een denktankclubje hier toegang tot krijgen. Uhuh.quote:
[..]
Iedereen die Rob de Wijk opvoert als expert moet even de Volkskrant lezen: https://www.volkskrant.nl(...)-betrekken~b48bc5d0/
Ik krijg er Guido Blaauw vibes van. @:achja @:dudewhereismycar
Over Gido gesproken, die valt steeds verder door de mand
https://www.telegraaf.nl/tag/Guido_Blaauw/
https://www.bd.nl/goirle/(...)98f3516feb&auth_rd=1
https://www.omroepbrabant(...)e-boek-kreeg-ze-niet
https://www.omroepbrabant(...)-dit-is-guido-blaauw
https://mil.in.ua/en/news(...)n-europe-since-2011/
quote:The Insider: Russian GRU has been organizing explosions in Europe since 2011
Officers of the Main Directorate of the General Staff of the Armed Forces of the Russian Federation were involved in the explosions at depots in the Czech Republic and Bulgaria.
This is stated in an investigation by The Insider.
One of those involved was tasked with eliminating Ukraine’s political leadership at the beginning of the full-scale Russian invasion.
The GRU Unit 29155, headed by General Averyanov, who came to prominence after the Salisbury poisoning, had been organizing explosions in Europe long before the war against Ukraine began.
The first sabotage attacks were carried out in Bulgaria to prevent the supply of weapons to Georgia. Despite the fact that the explosions resulted in human casualties, the perpetrators were never punished and continued their sabotage activities. Later, as if nothing had happened, they were employed at the Russian presidential administration and since then participated in official events under their real names.
quote:In 2008, Averyanov was appointed commander of GRU Unit 29155. He recruited several dozen young officers of the GRU and special forces officers. Over time, the unit grew to about 70 people. Its task was to organize sabotage abroad.
GRU officers first put their skills to the test in 2009. The Bulgarian company EMCO bought thousands of Soviet-style artillery shells that were decommissioned by Slovakia in 2009 due to the transition to NATO standards. The GRU was confident that EMCO would sell those shells to Georgia, and after the annexation of Abkhazia and South Ossetia in 2008, Russia feared that Georgia would want to regain its territories.
The 6,000 shells purchased by EMCO were stored in a Czech depot near Vrbětice and were to be shipped to Bulgaria between October 4 and November 4, 2011.
At 9 a.m. on November 12, 2011, the ammunition storage depot located near the Bulgarian village of Lovnidol, where EMCO had stored the 3,120 152-millimeter shells it had recently received from Vrbětice, went up in flames.
Meer informatie in het artikel. Lekker dan zijn al jaren bezig met sabotage acties in de EU/NATO landen. Volgende keer gewoon een artikel 5 ertegen aan gooien dus.quote:Convinced of their impunity, GRU officers continued operations in Bulgaria and the Czech Republic, resulting in significant civilian casualties.
Less than a year after Lovnidol, another ammunition depot in Bulgaria exploded, where the ammunition intended for export to Georgia had been stored. The explosions were so powerful that the country’s seismic laboratories recorded an earthquake measuring 1.5 on the Richter scale. The Bulgarian prosecutor’s office conducted an investigation for several years but found no evidence of sabotage, so it charged three officers of the depot with negligence.
On March 21, 2015, more than 2,000 rockets and anti-tank grenades intended for export to Ukraine exploded in a depot in Iganovo, near Sopot, home to the country’s largest arms manufacturer.
Before each explosion, it was established that some members of Averyanov’s unit had crossed the border the day before and were in the countries where the explosions occurred.
https://kyivindependent.c(...)heft-of-foreign-aid/
quote:Ukrainian government discovers theft of foreign aid
An investigation conducted by Ukraine's State Customs Service and together with the Ministry of Defense found that one-third of humanitarian aid donated to the Ukrainian military over the last year did not reach military units.
Over the course of 2023, more than 9,000 deliveries of humanitarian aid to 200 military units were verified. The investigation was unable to find evidence for 3,000 of these cases actually making it to their intended units.
Earlier this year, the State Customs Service of Ukraine registered 653 cases of disappeared humanitarian cargo for military purposes. Some of the missing materials included plates for body armor, night vision devices, thermal imagers, drones, and military vehicles.
Reports of possible aid theft come about as Ukraine receives pressure from Western allies to eliminate high-levels of corruption within the Ukrainian government.
Ja, dit speelt al heel erg lang. Zie bijvoorbeeld ook de sabotage van SU-29 vliegtuigen in Slovakije.quote:
https://mil.in.ua/en/news(...)n-europe-since-2011/
[..]
[..]
[..]
Meer informatie in het artikel. Lekker dan zijn al jaren bezig met sabotage acties in de EU/NATO landen. Volgende keer gewoon een artikel 5 ertegen aan gooien dus.
Zoveel risico lopen voor 3120 granaten?quote:
https://mil.in.ua/en/news(...)n-europe-since-2011/
[..]
[..]
[..]
Meer informatie in het artikel. Lekker dan zijn al jaren bezig met sabotage acties in de EU/NATO landen. Volgende keer gewoon een artikel 5 ertegen aan gooien dus.
