NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot 18 oktober (wiki)
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza gebombardeerd, bronnen spreken van 500 doden. Het is onduidelijk wie dit heeft gedaan op dit moment. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd.
Recente frontpage berichten
Israël geeft burgers Gaza meer tijd om te evacueren
Van Palestina tot Gazastrook
Egypte verplaatst troepen naar de zuidelijke grens met Gaza
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza gebombardeerd, bronnen spreken van 500 doden. Het is onduidelijk wie dit heeft gedaan op dit moment. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd.
Recente frontpage berichten
Israël geeft burgers Gaza meer tijd om te evacueren
Van Palestina tot Gazastrook
Egypte verplaatst troepen naar de zuidelijke grens met Gaza
SPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner live
https://timesofindia.indi(...)leshow/104527112.cms
Hier wordt nog even uitgelegd waar dit toe kan leiden:
Hamas valt Isreal aan -> Israel valt Hamas aan -> Hezbolla & Iran vallen Isreal aan -> US valt Hezbolla & Iran aan -> Rusland & China vallen US aan
En zo, beste mensen, komen we in een wereldoorlog terecht.
En Europa doet niets, want wij hebben geen wapens meer.(Nah wij zullen de US en Israël gaan steunen is mijn idee)
Sluiten aanhoudingen niet uit…. Ik wil eigenlijk horen “X relschoppers gearresteerd en voorgeleid voor snelrecht en y relschoppers onder arrest in het ziekenhuis met lichte verwondingen.”quote:Op donderdag 19 oktober 2023 07:07 schreef Un_Chien_Andalou het volgende: Fiery, but mostly peaceful protesters [ twitter ] Waar hebben we dit soort tuig toch eerder gezien?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dit dus, de politie moet veel en veel harder ingrijpen en justitie moet dit soort tuig vervolgen en volledig financieel uitkleden.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 07:15 schreef nixxx het volgende:
[..]
Sluiten aanhoudingen niet uit…. Ik wil eigenlijk horen “X relschoppers gearresteerd en voorgeleid voor snelrecht en y relschoppers onder arrest in het ziekenhuis met lichte verwondingen.”got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to knowRusland steunt Iran, met een handjevol BTR-50 enT-55?ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwZal wel los lopen. Schiet niemand mee op.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 07:15 schreef KoningWouter het volgende:
[ afbeelding ]
https://timesofindia.indi(...)leshow/104527112.cms
Hier wordt nog even uitgelegd waar dit toe kan leiden:
Hamas valt Isreal aan -> Israel valt Hamas aan -> Hezbolla & Iran vallen Isreal aan -> US valt Hezbolla & Iran aan -> Rusland & China vallen US aan
En zo, beste mensen, komen we in een wereldoorlog terecht.
En Europa doet niets, want wij hebben geen wapens meer.We denken wel dat het Westen zo superieur is qua wapentuig.quote:
Rusland steunt Iran, met een handjevol BTR-50 enT-55?
Maar je ziet in Oekraïne dat onze westerse wapens niet significant meer helpen dan ouderwets Russisch materieel.
Of je nou een AK of een Colt draagt. Uiteindelijk zijn het gewoon maar wapens die zo'n beetje hetzelfde doen:
Doden.
China gaat zich sowieso niet bemoeien, waarom zouden ze hun afzetmarkt opblazen, het is niet dat hun economie nu zo lekker loopt en ondanks een vrij grote interne markt hebben ze voorlopig nog steeds een decadent consumerend westen nodig.quote:
[..]
We denken wel dat het Westen zo superieur is qua wapentuig.
Maar je ziet in Oekraïne dat onze westerse wapens niet significant meer helpen dan ouderwets Russisch materieel.
Of je nou een AK of een Colt draagt. Uiteindelijk zijn het gewoon maar wapens die zo'n beetje hetzelfde doen:
Doden.got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to knowHet kan, maar gezien de situatie in Oekraïne denk ik dat Rusland niet zo happig zal zijn op een tweede front, dat overleven ze niet.quote:
[ afbeelding ]
https://timesofindia.indi(...)leshow/104527112.cms
Hier wordt nog even uitgelegd waar dit toe kan leiden:
Hamas valt Isreal aan -> Israel valt Hamas aan -> Hezbolla & Iran vallen Isreal aan -> US valt Hezbolla & Iran aan -> Rusland & China vallen US aan
En zo, beste mensen, komen we in een wereldoorlog terecht.
En Europa doet niets, want wij hebben geen wapens meer.
China - geen idee, ik denk dat voor hen het vele malen interessanter gaat zijn om met al deze afleidingen Taiwan in te lijven.
Ik denk dat het nog een jaar of 10 gaat duren voordat we WO3 gaan zien, met vooral China aan de ene kant en het Westen aan de andere kant.Ja China zou zich in het begin inderdaad nog wel afzijdig kunnen houden. Maar als Rusland dreigt te verliezen zullen ze wel gaan bijspringen is mijn idee.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 07:22 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
China gaat zich sowieso niet bemoeien, waarom zouden ze hun afzetmarkt opblazen, het is niet dat hun economie nu zo lekker loopt en ondanks een vrij grote interne markt hebben ze voorlopig nog steeds een decadent consumerend westen nodig.
Waarom zouden ze? Ik denk dat china best een noordkust wil, prachtige lappen grond vol grondstoffen en brandstoffen die ze zelf ontberen. Waarom zouden ze dan ingrijpen, Rusland is als half kreupel, als dat implodeert winnen ze alleen maar en heeft de VS nieuwe burenquote:
[..]
Ja China zou zich in het begin inderdaad nog wel afzijdig kunnen houden. Maar als Rusland dreigt te verliezen zullen ze wel gaan bijspringen is mijn idee.got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to knowVeel te vergezocht. Iran is niet cruciaal voor Ruslands voortbestaan op existentieel niveau. De Sovjet-Unie zou er wellicht wat tegenover zetten maar Rusland is te zwak en te vastgepind in Oekraïne om wat substantieels te kunnen doen bij een aanval op Iran. Wat gaat China doen? Die krijgen daar ook geen heel leger op poten gezet en gaan geen nucleaire wereldoorlog riskeren om Iran. Iran is uiteindelijk ook maar een soort gelegenheidspartner. De ideologieën en waarden van China en Iran komen totaal niet overeen. Het enige wat de overheden gemeen hebben is "anti-Westerse dictatuur". Voor de rest liggen ze mijlenver uit elkaar.quote:
[ afbeelding ]
https://timesofindia.indi(...)leshow/104527112.cms
Hier wordt nog even uitgelegd waar dit toe kan leiden:
Hamas valt Isreal aan -> Israel valt Hamas aan -> Hezbolla & Iran vallen Isreal aan -> US valt Hezbolla & Iran aan -> Rusland & China vallen US aan
En zo, beste mensen, komen we in een wereldoorlog terecht.
En Europa doet niets, want wij hebben geen wapens meer.
Hoogstens zou China Iran van wat wapens kunnen voorzien en komen Rusland en China met grote woorden en gaat er een overheidssite even plat. Iran heeft het nadeel dat het niet aan China grenst en dat de landen waar het wel aan grenst bang voor haar zijn.
Daarnaast is het de vraag wie er aangepakt gaat worden. Iran heeft geen landgrens met Israël en via Syrië aanvallen is zelfmoord. Via Libanon kunnen de bootjes van de VS meehelpen.
Hoogstens zie ik een aanval van Hezbollah ondersteund door wat IRGC-eenheden en intel en wapens van Iran als mogelijke optie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Richestorags op 19-10-2023 07:48:41 ]Omdat China een bondgenoot is van Rusland. Maar laten we het hopen dat China Putin een dolk ik de rug steekt en zich afzijdig houdt.quote:
[..]
Waarom zouden ze? Ik denk dat china best een noordkust wil, prachtige lappen grond vol grondstoffen en brandstoffen die ze zelf ontberen. Waarom zouden ze dan ingrijpen, Rusland is als half kreupel, als dat implodeert winnen ze alleen maar en heeft de VS nieuwe buren@Rupibma, dat oorlog rommelig is en waarheidsvinding moeilijk is, betekent niet dat waarheidsvinding onmogelijk is. Het vereist wel dat je niet aan de haal gaat met een narratief dat jou goed uitkomt. Het alternatief voor “wat een schandalige actie van Israël” is niet “ach ja, we zullen het nooit weten”. Het is: “Ik ben te voorbarig geweest, mea culpa, voortaan zal ik voorzichtiger zijn.” En mocht er gaandeweg meer bewijs komen dat het een eigen raket is geweest, dan zou je die actie scherp moeten veroordelen, net als alle desinformatie die erover is verspreid.
Je relativisme is schadelijk. De slowchat tussendoor van gisteravond vond ik moeilijk te verteren. Israël is nota bene beschuldigd van een oorlogsmisdaad, mensen zijn de straten opgegaan. En dan nu hier luchtig gaan zitten doen…I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.Ik hoop dat je gelijk hebt!quote:
[..]
Veel te vergezocht. Iran is niet cruciaal voor Ruslands voortbestaan op existentieel niveau. De Sovjet-Unie zou er wellicht wat tegenover zetten maar Rusland is te zwak en te vastgepind in Oekraïne om wat substantieels te kunnen doen bij een aanval op Iran. Wat gaat China doen? Die krijgen daar ook geen heel leger op poten gezet en gaan geen nucleaire wereldoorlog riskeren om Iran.
Hoogstens zou China Iran van wat wapens kunnen voorzien en komen Rusland en China met grote woorden en gaat er een overheidssite even plat. Iran heeft het nadeel dat het niet aan China grenst en dat de landen waar het wel aan grenst bang voor haar zijn.
Daarnaast is het de vraag wie er aangepakt gaat worden. Iran heeft geen landgrens met Israël en via Syrië aanvallen is zelfmoord. Via Libanon kunnen de bootjes van de VS meehelpen.China heeft geen bondgenoten, hooguit useful idiotsquote:
[..]
Omdat China een bondgenoot is van Rusland. Maar laten we het hopen dat China Putin een dolk ik de rug steekt en zich afzijdig houdt.got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to knowZijn geen bondgenoten. China gebruikt Rusland om een sterke vuist tegen het westen te kunnen maken. Bovendien is het prettig grondstoffen kopen.quote:
[..]
Omdat China een bondgenoot is van Rusland. Maar laten we het hopen dat China Putin een dolk ik de rug steekt en zich afzijdig houdt.
China zal militair alleen met Rusland optrekken in eigen belang. Voor een Iran gaan ze zich nooit opofferen.
Hooguit kunnen ze dan ontstane chaos gebruiken voor Taiwan.Bij een oorlog tussen Iran en VS/Israël wordt alles dat maar enigszins militair is vanuit de lucht vernietigd voordat er überhaupt mannen met handvuurwapens betrokken worden. Dat is echt een heel ander, hoogtechnologisch verhaal. Wat Iran dan nodig zou hebben zijn 5th gen fighters, goede luchtafweer en goede geleide langeafstand wapens. Daar kan Rusland niet in voorzien.quote:
[..]
We denken wel dat het Westen zo superieur is qua wapentuig.
Maar je ziet in Oekraïne dat onze westerse wapens niet significant meer helpen dan ouderwets Russisch materieel.
Of je nou een AK of een Colt draagt. Uiteindelijk zijn het gewoon maar wapens die zo'n beetje hetzelfde doen:
Doden.
Alleen als de VS zo dom zou zijn om een poging te doen om Iran te bezetten, dan krijg je een taliban kwadraat.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwspijker & kopquote:
[..]
Zijn geen bondgenoten. China gebruikt Rusland om een sterke vuist tegen het westen te kunnen maken. Bovendien is het prettig grondstoffen kopen.
China zal militair alleen met Rusland optrekken in eigen belang. Voor een Iran gaan ze zich nooit opofferen.
Hooguit kunnen ze dan ontstane chaos gebruiken voor Taiwan.got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to knowWesterse wapens zijn zeker superieur. Ze worden alleen niet ten volle benut. Oekraïne is maar matig bewapend he.quote:
[..]
We denken wel dat het Westen zo superieur is qua wapentuig.
Maar je ziet in Oekraïne dat onze westerse wapens niet significant meer helpen dan ouderwets Russisch materieel.
Of je nou een AK of een Colt draagt. Uiteindelijk zijn het gewoon maar wapens die zo'n beetje hetzelfde doen:
Doden.
Als de hele USAAF zich mocht bemoeien in Rusland, lag Moskou al lang in puin.Klopt en ze zijn ongetraind in die wapens.quote:
[..]
Westerse wapens zijn zeker superieur. Ze worden alleen niet ten volle benut. Oekraïne is maar matig bewapend he.
Als de hele USAAF zich mocht bemoeien in Rusland, lag Moskou al lang in puin.Ik zie China nog eerder een landgrab doen in Rusland mocht dat in chaos vervallen. Wat oud gebied terugpakken.quote:
[..]
Zijn geen bondgenoten. China gebruikt Rusland om een sterke vuist tegen het westen te kunnen maken. Bovendien is het prettig grondstoffen kopen.
China zal militair alleen met Rusland optrekken in eigen belang. Voor een Iran gaan ze zich nooit opofferen.
Hooguit kunnen ze dan ontstane chaos gebruiken voor Taiwan.Je gaat er onterecht van uit dat iedereen geïnteresseerd is in de objectieve waarheid en zelfverzekerd genoeg is om toe te geven dat ze ernaast zaten.quote:
@:rupibma, dat oorlog rommelig is en waarheidsvinding moeilijk is, betekent niet dat waarheidsvinding onmogelijk is. Het vereist wel dat je niet aan de haal gaat met een narratief dat jou goed uitkomt. Het alternatief voor “wat een schandalige actie van Israël” is niet “ach ja, we zullen het nooit weten”. Het is: “Ik ben te voorbarig geweest, mea culpa, voortaan zal ik voorzichtiger zijn.” En mocht er gaandeweg meer bewijs komen dat het een eigen raket is geweest, dan zou je die actie scherp moeten veroordelen, net als alle desinformatie die erover is verspreid.
Je relativisme is schadelijk. De slowchat tussendoor van gisteravond vond ik moeilijk te verteren. Israël is nota bene beschuldigd van een oorlogsmisdaad, mensen zijn de straten opgegaan. En dan nu hier luchtig gaan zitten doen…
Een aantal mensen zijn enkel geïnteresseerd in hun eigen versie van de waarheid en het beschermen van hun eigen ego.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Los daarvan is het mede door Westerse wapens dat Rusland totaal geen offensieve capaciteit meer heeft in Oekraïne. Het punt is alleen dat de oorlog daar in een soort van impasse is beland en dat is helaas gunstig voor Rusland. Als de Westerse steun (ook financieel) opdroogt trekt Rusland nog een laatste blik soldaten open en is het over.quote:
[..]
Westerse wapens zijn zeker superieur. Ze worden alleen niet ten volle benut. Oekraïne is maar matig bewapend he.
Als de hele USAAF zich mocht bemoeien in Rusland, lag Moskou al lang in puin.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
