Die vermaledijde computers worden met de dag ingewikkelder. Met al die snelle updates en softwarepatches lijkt het alsof ze erop uit zijn om ons dwars te zitten. En laten we het eens hebben over die eindeloze stroom van wachtwoorden en beveiligingsprotocollen. Het lijkt wel alsof je een geheim agent moet zijn om toegang te krijgen tot je eigen systeem!
En dan die jonge whizzkids die denken dat ze alles weten omdat ze opgegroeid zijn met smartphones en tablets. Ze weten niet eens hoe het voelt om een echte computerterminal te gebruiken. Ze noemen zichzelf "hackers" en denken dat ze alles kunnen. Nou, in mijn tijd moest je nog echt weten waar je mee bezig was om iets te bereiken.
En laten we het niet eens hebben over die eindeloze stroom van technische jargon en acroniemen. Het lijkt wel alsof ze een nieuwe taal hebben uitgevonden die alleen begrepen wordt door een selecte groep ingewijden.
Kortom, de IT-wereld is een doolhof geworden waarin ik me soms hopeloos verloren voel. Geef me maar een ouderwetse typemachine en een telefoon met een draaischijf, dan voel ik me tenminste nog enigszins op mijn gemak.
maar het klopt wel wat je zegt over de huidige jonge generatie, die kunnen enkel apps bedienen maar hebben de ballen verstand niet van hoe het allemaal met elkaar praat
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2023 15:58:37 ]
Maar sommige dingen zijn ook eenvoudiger geworden. Waar je vroeger een dozijn soorten netwerk-technologieen had (naast Ethernet ook TokenRing, FDDI, StarNet, LattisNet, ...), met meerdere kabel-typen per techologie is alles nu zo'n beetje terug naar Ethernet, met alleen nog ATM binnen de providers.
En sommige dingen zijn uit noodzaak geboren : al het gedoe met wachtwoorden en updates is noodzakelijk geworden doordat de echte hackers steeds meer geprofessionaliseerd zijn, dus de kleinste gaatjes om binnen te komen worden gevonden. Maar dat zien we in het fysieke leven ook, vroeger had je de deur vaak openstaan, tegenwoordig sluit je de deur met een 5-sterren slot met boorsleutel, en vaak nog wat extra sloten boven en onder. De wereld is niet meer zo onschuldig als vroeger.
En de IT is niet de enige. Vroeger kon iedereen die een beetje handig was bijna alles aan een auto repareren, tegenwoordig is dat voor hobbyisten te complex, en te duur geworden.
En toen kreeg je de eerste Mac's met 5" en nog wat, Floppys.
Hele dag een scriptie lopen typen; wist ik veel dat je dat om de 5 minuten moest opslaan; blub blub blub blub 'and......It's gone'. Heb ik wel in ene wat van geleerd
In 1998 IPv4 geleerd; toen had je nog geen v5 en v6. Wat vond en vind ik dat leuk, met A t/m E netwerken; subnetten en bitjes pikken van het 'hoofdnetwerk'
Gelukkig was ik jarenlang docent IT met de hele rambam van certificaten van Office, Win NT t/m Server 2016, Cisco 1 t/m 4, Novell Netware en uiteraard DOS, enzovoorts. Begonnen als hobby in pakweg 1990.
Als ik dat niet had gehad, was het voor mij ook een abacadabra geweest geworden.
En van Android krijg ik nog steeds koppijn.
Ondertussen m'n win 10 proberen zoveel mogelijk te beveiligen qua privacy; is onbegonnen werk, bij een forse update kan je weer opnieuw beginnen.
En om nu na 30 jaar MS naar Linux over te stappen, is ook zowat.
Ben nu 5 jaar met pensioen en kan een en ander nog wel bijhouden, omdat de basis nog steeds hetzelfde is. maar het wordt steeds ingewikkelder (HDD, SSD, M2) en heb d'r geen zin meer in om alles bij te houden. Ik game
liever
Trouwens, was/ben een netwerkspecialist. Ondanks dat vind ik het nog steeds ongelofelijk geweldig dat, als je een mailtje stuurt, datzelfde mailtje binnen een minuut in Brazilië
Hoe laat is het?! Ik verveel mij en heb nog geen zin om te slapen. Vandaar dit relaas
Denk ik dan? ik was ok nog met C of C# soort van, maar er zijn inmiddels handigere personen die dit veel beter weten als ik.
Daarom. er is een achtergrond aan ICT en dat is dat het ook nog moet werken in de praktijk, aansturing van ja ok. Maar daar weten de computer "nerds" dus weer niks van?
enige oplossing is samenwerken
De IT vakman leert elke 3 jaar een nieuwe techniek en vergeet de oude meuk weer. Het is de enigste manier om actief te blijven in het vakgebied.
Iets wat er trouwens ook (tegenwoordig) bij elke IT opleiding ingeprent wordt. Kiezen voor IT, is kiezen voor een leven blijven leren.
Hier een leuk filmpje om je wat te kalmeren.quote:Op woensdag 20 september 2023 15:36 schreef HSG het volgende:
De moderne wereld van de informatietechnologie me soms tot wanhoop drijft. In mijn tijd, toen we nog met ponskaarten en mainframes werkten, hadden we tenminste nog het gevoel dat we begrepen wat er gebeurde. Tegenwoordig lijkt alles een ondoorgrondelijke wirwar van bits en bytes te zijn.
Je koopt ook geen foon; je koopt Spyware en je kan er nog mee bellen ookquote:
Ik krijg steeds meer afkeer voor smartphones en andere elektronische communicatie gadgets. Terwijl ik erg voorzichtig ben. Maar ik merk dat ik nieteens een telefoon mag installeren zonder toestemming te geven dat ik je legaal word gevolgd en afgelauisterd. Sommige websites maken zelfs een selfie van je. Zogenaamd om te zien wat je gemoedatoestand is (apple). Velen meten dit niet want die front-camera staart altijd naar je. En je hebt goed vertrouwen. Tot je begrijpt waar die websites allemaal toe in staat zijn. Wie weeet maakt fok ook selfies om kloontjes te pakken Wie weet?
En ja die lachwekkende kinderen die zeggen dat ze hacken, 99,9% denken dat hacken het ontfutselen van een wachtwoord is hihi... want echt hacken is veel meer dan een wachtwoordje ontfutselen... begrijpen hoe netwerken, programma's etc werken, dus verstand hebben van programmeren, hoe systemen werken etc.
Ik doe al tijden niet meer echt mee, zoek tegenwoordig op wat ik leuk vind maar ga niet meer mijn tijd besteden aan het doornemen van teksten over nieuwe technieken die ik naar alle waarschijnlijkheid nooit ga gebruiken.
Zelfs ik, van '80 voel mij soms best oud op dit gebied!
natuurlijk kon hij dat en de misdaad werd ermee opgelost (althans, daarvoor moest hij wel eventjes de SD-card restoren waardoor alle gewiste bestanden plots weer verschenen, maar ook dat kan een echte ITer natuurlijk altijd
)undeleten, kan in principe jaquote:
Gister nog een krimi-serie gekeken war de commissaris de IT-expert opbelt om hem te zeggen dat ze net een Drone ziet vliegen en of hij eventjes deze kan localiseren en de besturing overnemen, als IT-er
natuurlijk kon hij dat en de misdaad werd ermee opgelost (althans, daarvoor moest hij wel eventjes de SD-card restoren waardoor alle gewiste bestanden plots weer verschenen, maar ook dat kan een echte ITer natuurlijk altijd
Spul wat maar een paar jaar mee gaat en je dan word verwacht een nieuwe te kopen.
Je kan met mobieltjes het ding vaak niet eens uit elkaar halen om de accu te vervangen, heb je speciaal spul voor nodig.
Apple die gedwongen word door de EU om een USBC te adopteren en vervolgens het brengt als een "feature" (trouwens de nieuwe iPhone 15 is helemaal een shitshow op zichzelf
)Micro usb dat er overal word uitgesloopt. Alles wat er hetzelfde uitziet, elke telefoon, laptop, tv ziet er compleet hetzelfde uit tegenwoordig.
Steeds meer censuur online en bijna al het digitale in handen van een paar mega bedrijven.
Internet ook. Vroeger was het gewoon heel anders, rauwer denk ik. Meer het wilde westen.
Dan downloade je de hele dag wat zooi van de Pirate Bay, las je bij toeval een handleiding hoe je een bom in elkaar kon flansen, maakte je computerkast rare geluiden bij het opstarten en werd je statisch als je het scherm aanraakte.
Tis makkelijk om nostalgisch hierover te zijn.
Heb je een bron voor die beweringen?quote:
Ik krijg steeds meer afkeer voor smartphones en andere elektronische communicatie gadgets. Terwijl ik erg voorzichtig ben. Maar ik merk dat ik nieteens een telefoon mag installeren zonder toestemming te geven dat ik je legaal word gevolgd en afgelauisterd. Sommige websites maken zelfs een selfie van je. Zogenaamd om te zien wat je gemoedatoestand is (apple). Velen meten dit niet want die front-camera staart altijd naar je. En je hebt goed vertrouwen. Tot je begrijpt waar die websites allemaal toe in staat zijn. Wie weeet maakt fok ook selfies om kloontjes te pakken Wie weet?
Waar ontwikkelaars vroeger nog dicht tegen de hardware aanwerkten, is dit tegenwoordig voornamelijk door deze groei vrijwel een niche geworden weggelegd voor embedded developers. Voor de meeste ontwikkelaars zitten daar tegenwoordig stapels abstracties tussen, die het niet per se eenvoudiger maken.
Als je alleen al naar de automotive sector kijkt is de groei ongekend.
[ Bericht 9% gewijzigd door FlippingCoin op 25-09-2023 16:43:26 ]
Ik verlang wel eens terug naar mijn polo uit 86, 0 lines of codequote:Op maandag 25 september 2023 16:26 schreef FlippingCoin het volgende:
Zowel het aantal software engineers, lines of code, de hoeveelheid gebruikers en mate van gebruik van software groeit al sinds de jaren 60-70 exponentieel. Hiernaast zijn er nog de technische ontwikkelingen waardoor software nog verder vooruit gedreven wordt, dus het is niet gek dat het steeds complexer wordt.
Waar ontwikkelaars vroeger nog dicht tegen de hardware aanwerkten, is dit tegenwoordig voornamelijk door deze groei vrijwel een niche geworden weggelegd voor embedded developers. Voor de meeste ontwikkelaars zitten daar tegenwoordig stapels abstracties tussen, die het niet per se eenvoudiger maken.
Als je alleen al naar de automotive sector kijkt is de groei ongekend.
[ afbeelding ]
(alhoewel er kan best een verstopt chipje in gezeten hebben, maar ik denk dat de meeste gewoon in radio zaten
)Ik ben zelf een software engineer maar van mij hoeft het ook niet altijd, maar er zitten ook zeker wel voordelen aan natuurlijk.quote:Op maandag 25 september 2023 16:44 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik verlang wel eens terug naar mijn polo uit 86, 0 lines of code
Wat er dan gebeurt is dat afdelingen zich van de IT gaan afkeren en gewoon zelf de boel gaan doen. Ik heb het gevoel dat in plaats van meewerken en helpen problemen op te lossen de oplossing (gewoon schone versie inspoelen) meer stuk maakt dan repareert. De grootste taken zijn vooral gericht op voorkomen dat de gebruiker iets doet (wat wel eens mis zou gaan) niet door de gebruiker te leren of de juiste tools te geven maar juist door de gebruiker dommer te maken en vooral niets meer laten doen. Stel je voor dat de gebruiker een programma installeert of een stukje code runt
dat moet je echt niet willen hoor! Straks gaan ze ook nog zelf bedenken waar ze dingen willen opslaan!
Niet als je met datasets werkt die +10GB zijn, dan maakt de cloud alles sloom en kut. (zelfs op een beetje bakbeest pc is het behelpen maar wil het nog wel) Als je dingen niet lokaal doet wordt transport echt een issue.quote:
Brrrr. Hoe eerder mijn werkgever er vanaf stapt hoe beter.quote:
De trend in de US is trouwens dat er steeds meer bedrijven weer naar een on-premise situatie gaan.
Of hybrid.
Het vervelende is dat die gebruiker ook nog steeds op malware links klikt.quote:
Ontopic: wat mij tegenstaat van de IT van tegenwoordig is dat het voornamelijk gericht is op het zo onbruikbaar mogelijk maken van systemen is. Alles wat je wilt doen is geblokkeerd of onmogelijk. Wat je overhoudt is een hoop virtual machines die met een klein beetje geluk excel en word draaien. De meeste computers in bedrijven zijn veredelde e-mail machines die ook echt niets meer mogen of kunnen.
Wat er dan gebeurt is dat afdelingen zich van de IT gaan afkeren en gewoon zelf de boel gaan doen. Ik heb het gevoel dat in plaats van meewerken en helpen problemen op te lossen de oplossing (gewoon schone versie inspoelen) meer stuk maakt dan repareert. De grootste taken zijn vooral gericht op voorkomen dat de gebruiker iets doet (wat wel eens mis zou gaan) niet door de gebruiker te leren of de juiste tools te geven maar juist door de gebruiker dommer te maken en vooral niets meer laten doen. Stel je voor dat de gebruiker een programma installeert of een stukje code runt
Klopt helaas wel, maar dan zou ik nog eerder iets sandboxed aanbieden dan helemaal maar niets meer kunnen.quote:
[..]
Het vervelende is dat die gebruiker ook nog steeds op malware links klikt.
Dat hadden bij mijn voormalige werkgever ook geprobeerd, alles dichtgetimmerd. Dat werkt niet op een IT-afdeling, voor de meest simpele dingen moesten we een ticket inschieten. We waren binnen een week weer admin op onze laptop's, ze konden de stroom verzoeken niet aan (en een deel van het werk lag stil, moeilijk om iets te bouwen als je tools niet mag installeren).quote:
Ontopic: wat mij tegenstaat van de IT van tegenwoordig is dat het voornamelijk gericht is op het zo onbruikbaar mogelijk maken van systemen is. Alles wat je wilt doen is geblokkeerd of onmogelijk. Wat je overhoudt is een hoop virtual machines die met een klein beetje geluk excel en word draaien. De meeste computers in bedrijven zijn veredelde e-mail machines die ook echt niets meer mogen of kunnen.
Wat er dan gebeurt is dat afdelingen zich van de IT gaan afkeren en gewoon zelf de boel gaan doen. Ik heb het gevoel dat in plaats van meewerken en helpen problemen op te lossen de oplossing (gewoon schone versie inspoelen) meer stuk maakt dan repareert. De grootste taken zijn vooral gericht op voorkomen dat de gebruiker iets doet (wat wel eens mis zou gaan) niet door de gebruiker te leren of de juiste tools te geven maar juist door de gebruiker dommer te maken en vooral niets meer laten doen. Stel je voor dat de gebruiker een programma installeert of een stukje code runt
En toch blijven ze het proberenquote:
[..]
Dat hadden bij mijn voormalige werkgever ook geprobeerd, alles dichtgetimmerd. Dat werkt niet op een IT-afdeling, voor de meest simpele dingen moesten we een ticket inschieten. We waren binnen een week weer admin op onze laptop's, ze konden de stroom verzoeken niet aan (en een deel van het werk lag stil, moeilijk om iets te bouwen als je tools niet mag installeren).
Ik heb nog 1 server draaien in mijn serverruimte, de rest is allemaal in cloud diensten als Azure.
Ergens wel makkelijk maar toch ben ik er niet blij mee dat we alles uit handen geven.
Internet is inderdaad kapotgemaakt omdat men alles wil monetizen en wil reguleren. Ads hier, paywalls daar, zoveel mogelijk gegevens verzamelen om door te verkopen, overal die klote cookiemeldingen en loze kreten als "we value your privacy". Nee dat doe je niet, anders had je me er niet mee lastig gevallen en geen dark patterns gebruikt om het weigeren van dingen zo irritant mogelijk te maken.quote:Op maandag 25 september 2023 15:11 schreef summer2bird het volgende:
Ik snap je wel een beetje ts, ik erger me kapot aan de shit van tegenwoordig.
Spul wat maar een paar jaar mee gaat en je dan word verwacht een nieuwe te kopen.
Je kan met mobieltjes het ding vaak niet eens uit elkaar halen om de accu te vervangen, heb je speciaal spul voor nodig.
Apple die gedwongen word door de EU om een USBC te adopteren en vervolgens het brengt als een "feature" (trouwens de nieuwe iPhone 15 is helemaal een shitshow op zichzelf
Micro usb dat er overal word uitgesloopt. Alles wat er hetzelfde uitziet, elke telefoon, laptop, tv ziet er compleet hetzelfde uit tegenwoordig.
Steeds meer censuur online en bijna al het digitale in handen van een paar mega bedrijven.
Internet ook. Vroeger was het gewoon heel anders, rauwer denk ik. Meer het wilde westen.
Dan downloade je de hele dag wat zooi van de Pirate Bay, las je bij toeval een handleiding hoe je een bom in elkaar kon flansen, maakte je computerkast rare geluiden bij het opstarten en werd je statisch als je het scherm aanraakte.
Tis makkelijk om nostalgisch hierover te zijn.
Alles wordt een abonnement, en je hebt steeds minder controle over je eigen apparaten omdat alles aan de cloud moet hangen (het meest recente voorbeeld hiervan is Philips Hue die binnenkort een account gaat verplichten). Alles in de naam van datavergaring en geld uit ieders zakken kloppen.
Precies en servers die automatisch upscalen als het nodig is. Ik vond dat met de database server van het pakket waaraan ik werkte geweldig.quote:
Ik ben wel blij dat we van dat server gekut af zijn. Clustertje hier en een clustertje daar, gaat allemaal vanzrlf de lucht in door wat pipelines. Heerlijk. Wij hebben geen enkele server meer in werking.
Juist dan is een cloud oplossing het beste. Ook al is 10GB niks natuurlijk. Genoeg tabellen gezien met een veelvoud aan data. Dat lokaal verwerken kost een hoop cpu power en geheugen terwijl MPP oplossingen daar hun hand niet voor omdraaien. Waarbij je scalability dynamisch is. On premise heb je dan een hoop power dat vaak amper benut wordt.quote:
[..]
Niet als je met datasets werkt die +10GB zijn, dan maakt de cloud alles sloom en kut. (zelfs op een beetje bakbeest pc is het behelpen maar wil het nog wel) Als je dingen niet lokaal doet wordt transport echt een issue.
Ben blij dat er progressie gemaakt wordt en vernieuwd. De hoeveelheden data bij grote bedrijven zijn niet meer geschikt om in eigen datacenters te beheren. Ook al komt het nog wel veel voor maar op den duur klappen die oplossingen uit hun voegen of zijn volledig gespaghettificeerd
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 25-09-2023 21:23:20 ]
Er wordt gewoon juist heel veel werk van je weggenomen, beveiligingszorgen hoef je ook minder te hebben daarmee. Eigenlijk maak je gebruik van het werk van honderden personen, allemaal werk dat je zelf niet hoeft te doen..
Of net als boeken vroeger, als je een foutmelding had of wat dan ook en je moest er echt een boek bij pakken en uitzoeken wat er mogelijk aan de hand kon zijn. Nu kan je met Google gewoon die foutmelding typen en krijg je vaak het antwoord. Of met bard etc., nog een stap verder wat dat betreft.
Als je vroeger de basis begreep en juist zoveel zelf moest uitvogelen etc. dan lijkt het me dat tegenwoordig juist extra gemakkelijk is.. maar ik zal er wel naast zitten hoor, maar bovenstaande is een deel van mijn redenatie daarvoor..
Vroeger had je nooit een foutmelding.quote:
Zelf heb ik het idee dat het meer een andere manier van werken is. Vroeger moest je lijkt mij echt weten hoe iets in elkaar zat om ermee te kunnen werken, in redelijk detail. Tegenwoordig is daar volgens mij minder sprake van. Er zijn frameworks die je heel veel werk uit handen nemen. Je hoeft maar een klein deel van zo'n framework (als voorbeeld) te begrijpen om er efficient gebruik van te maken.
Er wordt gewoon juist heel veel werk van je weggenomen, beveiligingszorgen hoef je ook minder te hebben daarmee. Eigenlijk maak je gebruik van het werk van honderden personen, allemaal werk dat je zelf niet hoeft te doen..
Of net als boeken vroeger, als je een foutmelding had of wat dan ook en je moest er echt een boek bij pakken en uitzoeken wat er mogelijk aan de hand kon zijn. Nu kan je met Google gewoon die foutmelding typen en krijg je vaak het antwoord. Of met bard etc., nog een stap verder wat dat betreft.
Als je vroeger de basis begreep en juist zoveel zelf moest uitvogelen etc. dan lijkt het me dat tegenwoordig juist extra gemakkelijk is.. maar ik zal er wel naast zitten hoor, maar bovenstaande is een deel van mijn redenatie daarvoor..
Nu zit er iemand die kijkt of er nog garantie op de laptop zit, zo ja, bel Lenovo maar, zo niet krijg je een nieuwe.....
Soms werd je hele scherm een testbeeld als je per ongeluk over het gealloceerde stuk geheugen heen ging.quote:
[..]
Vroeger had je nooit een foutmelding.
Voor beveiliging vind ik het simpel, ik gebruik een wachtwoord manager en heb bijna overal de dubbele authenticatie aanstaan.
Alles bijhouden moet je ook niet meer willen, de IT is zo groot geworden dat dat niet meer mogelijk is.
Leuk en aardig maar die data moet je er wel krijgen, en de 10GB is gewoon 1 filmpje dat geanalyseerd moet worden. Die oplossingen met dynamische scalability worden wel aangeboden binnen ons bedrijf maar zijn kwa kosten niet te vergelijken met zelf wat neerzetten, en wat je zelf neerzet kun je altijd gebruiken, en hoeft niet gealloceerd te worden of geboekt.quote:
[..]
Juist dan is een cloud oplossing het beste. Ook al is 10GB niks natuurlijk. Genoeg tabellen gezien met een veelvoud aan data. Dat lokaal verwerken kost een hoop cpu power en geheugen terwijl MPP oplossingen daar hun hand niet voor omdraaien. Waarbij je scalability dynamisch is. On premise heb je dan een hoop power dat vaak amper benut wordt.
Ben blij dat er progressie gemaakt wordt en vernieuwd. De hoeveelheden data bij grote bedrijven zijn niet meer geschikt om in eigen datacenters te beheren. Ook al komt het nog wel veel voor maar op den duur klappen die oplossingen uit hun voegen of zijn volledig gespaghettificeerd
Als de cloud van een derde partij is is vaak de houdbaarheid een issue, bij kleine niche toepassingen is er zelden een bedrijf die hun cloud toepassing fatsoenlijk 10+ jaar in de lucht houdt, laat staan langer. Wij zijn academisch en gebruiken soms oude meuk
Er staat bij ons in een lab nog een Windows 3.11 machine, dat vind ik wel een beetje much, maar hij wordt nog gebruikt
Iedereen begint zijn cloudbased omgeving, die een leverancier dan maar moet vullen. Of andersom.
Soms moet je voor informatie voorziening gewoon denken welke van de 30 clouds je hebben moet.
Voorbeeld, bezoeken en gespreksverslagen, inventarissen bijwerken, wettelijke inspecties,
Facturen aanbieden en goedkeuren, offertes goedkeuren.
Iedereen heeft zo’n Fucking cloudding en iedereen eist van iedereen om die te gebruiken
In mijn ervaring is IT nog wel een beetje begripvol als je met database vormige data aankomt maar zodra je met beeld of andere complexe data aankomt worden dingen lastig.
Ja dan heb je eindelijk je beelden er in het juiste format in, en dan wil je hun analyse runnen, en dan hebben ze serverside hun python niet goed geconfigureerd, dan zie je een error melding die je wel kunt oplossen als het je eigen machine was maar dan moet je weer ellelange klachten met screenshots etc gaan schrijven, en je krijgt nooit contact met de persoon die wel snapt dat de tensorflow versie niet praat met deze cuda versie en dat dat even geupdate moet wordenquote:
Waar ik echt gek van wordt is de IT in het bedrijfsleven. En dan niet de hardware maar de race om de cloudbased omgeving.
Iedereen begint zijn cloudbased omgeving, die een leverancier dan maar moet vullen. Of andersom.
Soms moet je voor informatie voorziening gewoon denken welke van de 30 clouds je hebben moet.
Voorbeeld, bezoeken en gespreksverslagen, inventarissen bijwerken, wettelijke inspecties,
Facturen aanbieden en goedkeuren, offertes goedkeuren.
Iedereen heeft zo’n Fucking cloudding en iedereen eist van iedereen om die te gebruiken
Bijkomend probleem is dat studenten van nu ophouden als er ergens geen knop voor is, of een pakket voor is, zelf een knop maken komt zelden in ze op
Er ontstaat een groep gebruikers die denkt dat een computer alleen kan wat voorgeprogrammeerd is inplaats van dat een computer gewoon kan doen wat je hem vertelt. Toen een computer nog gewoon ok? Zei na opstarten was wel duidelijk dat hij pas wat ging doen als je hem dat vertelde Dan noem je ook wel de meest verschrikkelijke versie van Windows.quote:
Ik vind computers steeds makkelijker geworden, het is allemaal veel gebruikersvriendelijker. Ik draai nu Windows 11 en heb eigenlijk geen problemen. Vroeger kon je elke avond meerdere malen herstarten en eens per drie maanden Windows opnieuw installeren. Kan je Windows ME nog herinneren? Dramatisch.
Voor beveiliging vind ik het simpel, ik gebruik een wachtwoord manager en heb bijna overal de dubbele authenticatie aanstaan.
Alles bijhouden moet je ook niet meer willen, de IT is zo groot geworden dat dat niet meer mogelijk is.
Heb zelf ME één dag gedraaid, daarna terug naar 98 SE.
Begrijp wat je bedoelt maar dat bedoelde ik niet.quote:
[..]
Ja dan heb je eindelijk je beelden er in het juiste format in, en dan wil je hun analyse runnen, en dan hebben ze serverside hun python niet goed geconfigureerd, dan zie je een error melding die je wel kunt oplossen als het je eigen machine was maar dan moet je weer ellelange klachten met screenshots etc gaan schrijven, en je krijgt nooit contact met de persoon die wel snapt dat de tensorflow versie niet praat met deze cuda versie en dat dat even geupdate moet worden
Bijkomend probleem is dat studenten van nu ophouden als er ergens geen knop voor is, of een pakket voor is, zelf een knop maken komt zelden in ze op
Nee snap ik elke cloudje ze eigen frontend die niet te doorgronden is.quote:
[..]
Begrijp wat je bedoelt maar dat bedoelde ik niet.
Komt omdat veel bedrijven IT zien als aparte afdeling ipv hangend onder strategische invulling en uitvoering van de informatievoorzieningquote:
Waar ik echt gek van wordt is de IT in het bedrijfsleven. En dan niet de hardware maar de race om de cloudbased omgeving.
Iedereen begint zijn cloudbased omgeving, die een leverancier dan maar moet vullen. Of andersom.
Soms moet je voor informatie voorziening gewoon denken welke van de 30 clouds je hebben moet.
Voorbeeld, bezoeken en gespreksverslagen, inventarissen bijwerken, wettelijke inspecties,
Facturen aanbieden en goedkeuren, offertes goedkeuren.
Iedereen heeft zo’n Fucking cloudding en iedereen eist van iedereen om die te gebruiken
Prima, heb ik voorlopig veel werk aan waar mensen ook nog blij van worden
Wel leuk om een klein topic over te beginnenquote:
[..]
Dan noem je ook wel de meest verschrikkelijke versie van Windows.
Heb zelf ME één dag gedraaid, daarna terug naar 98 SE.
De meest verschrikkelijke versie van Windows?quote:
[..]
Wel leuk om een klein topic over te beginnen
Done.
[ Bericht 8% gewijzigd door Netsplitter op 26-09-2023 10:17:08 ]
Oh DIG / Windowsversies poll topicquote:
[..]
De meest verschrikkelijke versie van Windows?
Done.
Natuurlijk. Eénmaal in de cloud is het bijzonder moeilijk om uit de cloud te gaan met je data en een werkend platform. En omdat het moeilijk is, blijven (betalende) mensen klant.quote:
Iedereen heeft zo’n Fucking cloudding en iedereen eist van iedereen om die te gebruiken
Dit is niet iets nieuws in IT of zo. Dit model is al tientallen jaren bekend.
quote:
Gister nog een krimi-serie gekeken war de commissaris de IT-expert opbelt om hem te zeggen dat ze net een Drone ziet vliegen en of hij eventjes deze kan localiseren en de besturing overnemen, als IT-er
natuurlijk kon hij dat en de misdaad werd ermee opgelost (althans, daarvoor moest hij wel eventjes de SD-card restoren waardoor alle gewiste bestanden plots weer verschenen, maar ook dat kan een echte ITer natuurlijk altijd
Zaligquote:
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat je het moet accepteren. Ik zie steeds meer ook juridische weerstand ertegen.quote:
[..]
Natuurlijk. Eénmaal in de cloud is het bijzonder moeilijk om uit de cloud te gaan met je data en een werkend platform. En omdat het moeilijk is, blijven (betalende) mensen klant.
Dit is niet iets nieuws in IT of zo. Dit model is al tientallen jaren bekend.
Voorbeeld, een grote woningcoöperatie eist dat facturen worden opgeload in hun cloudomgeving met allerlei handelingen voordat er betaalt wordt.
Deze handelingen zijn uiteraard een handeling die normaliter zelf werd gedaan. Zo bespaart dat FTE.
Nu gaan de grote leveranciers hun facturen in een boud omgeving aanbieden waarbij de coöperatie de facturen moeten controleren en goedkeuren.
Zo komt het werk weer terug bij de coöperatie.
Conclusie niemand is iets opgeschoten maar 2 softwarebouwers vangen maandelijks een fee.
Correct. De GPDR heeft hele grote stappen gezet hierin.quote:
Dat klopt maar dat wil niet zeggen dat je het moet accepteren. Ik zie steeds meer ook juridische weerstand ertegen.
- 1 FTE zo op het eerste gezicht.quote:Voorbeeld, een grote woningcoöperatie eist dat facturen worden opgeload in hun cloudomgeving met allerlei handelingen voordat er betaalt wordt.
Deze handelingen zijn uiteraard een handeling die normaliter zelf werd gedaan. Zo bespaart dat FTE.
Nu gaan de grote leveranciers hun facturen in een boud omgeving aanbieden waarbij de coöperatie de facturen moeten controleren en goedkeuren.
Zo komt het werk weer terug bij de coöperatie.
Conclusie niemand is iets opgeschoten maar 2 softwarebouwers vangen maandelijks een fee.
Wat weer onder een ander boekhoudkundige post valt, dus lijkt het alsof er kosten bespaard zijn. En dus hebben een aantal consultants/managers/leidinggevenden hun bonus te pakken, want die stond gekoppeld aan het besparen van kosten en zo. Bijna net zo briljant als de afkorting EBITA.
Systemen blijven nooit heel lang hetzelfde, want daar wordt niets (meer) op verdiend.
Tenzij je natuurlijk een beetje gevangen zit in dat systeem en jij netjes met grote regelmaat daar voor goed betaalt.
Welkom in de bullshit carrousselquote:
[..]
Correct. De GPDR heeft hele grote stappen gezet hierin.
[..]
- 1 FTE zo op het eerste gezicht.
Wat weer onder een ander boekhoudkundige post valt, dus lijkt het alsof er kosten bespaard zijn. En dus hebben een aantal consultants/managers/leidinggevenden hun bonus te pakken, want die stond gekoppeld aan het besparen van kosten en zo. Bijna net zo briljant als de afkorting EBITA.
Systemen blijven nooit heel lang hetzelfde, want daar wordt niets (meer) op verdiend.
Tenzij je natuurlijk een beetje gevangen zit in dat systeem en jij netjes met grote regelmaat daar voor goed betaalt.
En het is alleen maar gemakkelijker geworden. Heel vroeger had je alleen assembler. Nu heb je een overvloed aan keuze aan programmeertalen. Python is bijvoorbeeld super eenvoudig om te leren en is erg populair.
Lol, vroeger had je basic en dat was pas simpel. Tegenwoordig heb je honderd miljoen miljard frameworks en libraries, er zijn veel meer lagen en complexiteit, het is er echt niet simpeler op geworden.quote:
Dit topic van TS verbaast me, gezien het werk dat hij doet. (hij is een collega van me).
En het is alleen maar gemakkelijker geworden. Heel vroeger had je alleen assembler. Nu heb je een overvloed aan keuze aan programmeertalen. Python is bijvoorbeeld super eenvoudig om te leren en is erg populair.
Honderd miljoen miljard. Nee dan is het duidelijk niet simpeler geworden nee, dat IT'ers nog kunnen werken..quote:
[..]
Lol, vroeger had je basic en dat was pas simpel. Tegenwoordig heb je honderd miljoen miljard frameworks en libraries, er zijn veel meer lagen en complexiteit, het is er echt niet simpeler op geworden.
Heel vroeger dan wel. Talen als Cobol en Fortran bestaan al heel lang en zijn nog steeds in gebruik . Assembler wordt en werd ook gebruikt maar zo low level programmeren tegenwoordig hooguit voor routines waar direct hardware aansturen een noodzakelijkheid is of de higher level taal het laat afweten.quote:
Dit topic van TS verbaast me, gezien het werk dat hij doet. (hij is een collega van me).
En het is alleen maar gemakkelijker geworden. Heel vroeger had je alleen assembler. Nu heb je een overvloed aan keuze aan programmeertalen. Python is bijvoorbeeld super eenvoudig om te leren en is erg populair.
Python is overigens retetraag vergeleken met complexere talen maar opent wel deuren naar programmeren die voor velen anders gesloten zouden blijven.
Verder blijft het adapt or die. Tegenwoordig wordt een deel al gedaan door AI modellen en dat zal alleen maar meer worden. Duurt niet lang voordat prompting belangrijker wordt dan programmeerkennis. Ook al komt dat zeker van pas omdat AI zeker niet onfeilbaar is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 27-09-2023 12:49:34 ]
Wij geven een java vak (eigenlijk basis programmeren) en de opleiding wil dat heel graag naar python hebben. Ik heb recent even onze opdrachten in python gedaan en het is gewoon zo losjes dat je basis concepten er niet helemaal goed in krijgt. Python is op heel veel vlakken best wel ondoorzichtig wat mij betreft niet consequent low level genoeg om de basis te begrijpen. Als je de boel in java begrijpt is de stap voor de studenten naar python juist weer makkelijker (al krijgen ze wellicht dezelfde irritaties als ikquote:
Python is overigens retetraag vergeleken met complexere maar opent wel deuren naar programmeren die voor velen anders gesloten zouden blijven.
) Ik snap de vlucht die python heeft genomen helemaal niet, de enige verklaring lijkt mij dat toevallig tensorflow er in gehangen is Ga in python maar eens typecasting uitleggen dan zeggen de studenten dat is toch helemaal niet nodig.... totdat het wel nodig is
Maarja dit is geen talendiscussie topic... zit nu te denken moet ik de studenten maar rust leren ofzo
om toekomst bestendig te zijn.Basic werd zakelijk niet gebruikt. Ik kom ook uit de ponskaartentijd. Cobol en Fortran waren niet moeilijk. Maar er moest ook JCL (job control language) worden gemaakt en dat was direct machine gerelateerd. Ook was machinetaal nog onderdeel van de mijn programmeursopleiding. Op het werk was het programmeren van databases en het benaderen daarvan best wel complex. Hetzelfde met schermroutines.quote:
[..]
Lol, vroeger had je basic en dat was pas simpel. Tegenwoordig heb je honderd miljoen miljard frameworks en libraries, er zijn veel meer lagen en complexiteit, het is er echt niet simpeler op geworden.
Nu gaat alles een stuk gemakkelijker. Een taal als Python stelt geen reet voor, Fortran en Pascal waren moeilijker. Python heeft wel eigenaardige dingen die het ingewikkeld maken. Zoals iets simpels als het wissen van het scherm in een programma.
En die library's die maken het juist eenvoudig. Daarin is alles voorgekauwd.
Behalve dat er te veel keus is in de library's en api's en dat een programmeer taal leren eenvoudig is maar een library doorgronden of een api begrijpen een heel ander beest is.quote:
[..]
Basic werd zakelijk niet gebruikt. Ik kom ook uit de ponskaartentijd. Cobol en Fortran waren niet moeilijk. Maar er moest ook JCL (job control language) worden gemaakt en dat was direct machine gerelateerd. Ook was machinetaal nog onderdeel van de mijn programmeursopleiding. Op het werk was het programmeren van databases en het benaderen daarvan best wel complex. Hetzelfde met schermroutines.
Nu gaat alles een stuk gemakkelijker. Een taal als Python stelt geen reet voor, Fortran en Pascal waren moeilijker. Python heeft wel eigenaardige dingen die het ingewikkeld maken. Zoals iets simpels als het wissen van het scherm in een programma.
En die library's die maken het juist eenvoudig. Daarin is alles voorgekauwd.
Ik programmeer om mijn data te begrijpen en ik denk dat ik best wel wat hele leuke analyses mis of langzaam doe omdat ik niet de beste library heb. Het grote nadeel is dat ik de meeste taken hooguit een aantal keer uitvoer en het gewoon teveel tijd kost om telkens een andere library of api uit te zoeken. Daarom zit ik nogsteeds vast een programma/api imagej dat ik steeds beter ken maar wellicht niet de beste keuze is.
Bij de talen die ik ken R,Java en Python is het vooral belangrijk de juiste packages en libraries te vinden om iets voor elkaar te krijgen. En dan nog kom ik best vaak op uit om zelf maar uit te zoeken hoe de functies werken zodat ik er zelf iets anders mee kan doen dan de library bedacht heeft
Al heeft dit denk ik met IT weinig te maken
Zoals in zoveel branches, het valt niet mee om goede mensen te vinden.....
Misschien is 'goed' tegenwoordig niet meer dat je alles weet (wat onmogelijk is nu) maar is 'goed' dat je iets goed kan zonder overal alles vanaf te hoeven weten, bijvoorbeeld door te weten hoe efficiënt te zoeken naar informatie of efficiënt gebruik te maken van de nieuwe technieken waar je wel mee moet werken (in plaats van al het andere).. Dat zijn dan alsnog goede mensen als ze resultaat leveren, ook al weten ze niet alles toch?quote:
Zit nu 30 jaar in de IT. En het is wel drastisch veranderd. Wat mij opvalt is dat vroeger kon je nog wat verwachten van iemand die iets in de IT had gestudeerd. Meestal was de basis wel goed aanwezig en dan er wat specialisatie bovenop. Maar het is zo groot en breed geworden, er zijn zoveel systemen dat er heel wat gasten rondlopen met ronkende job-titels in de ICT maar die de basis niet weten. Die gewoon geen idee hebben hoe een computer in basis werkt, die geen idee hebben over hoe het internet kan werken. Ach, we zullen het er mee leren doen.
Zoals in zoveel branches, het valt niet mee om goede mensen te vinden.....
Klopt. Ik zit ook al tientallen jaren in de IT en alles weten is inderdaad onmogelijk. Ik kom na al die jaren ervaring nog steeds technieken of protocollen of wat dan ook tegen waar ik echt geen pepernoot van weet of begrijp, maar dat is niet erg. Met een beetje slim onderzoeken en logisch denken kom je er altijd wel, zeker met wat ervaring. Maar dit is wel de reden dat "imposter syndrome" zo veel voorkomt in mijn vakgebied: mensen denken dat ze alles moeten weten en als ze dan iets niet weten krijgen ze meteen het gevoel dat ze maar wat aankloten en helemaal geen goede it'er zijn en dat ze ieder moment "ontmaskerd" kunnen worden. Dat kan echt verlammend werken. Ik heb er vroeger ook wel last van gehad, inmiddels gelukkig niet meer. Nu weet ik dat het er gewoon bijhoort, en kan ik er zelfs van genieten.quote:
[..]
Misschien is 'goed' tegenwoordig niet meer dat je alles weet (wat onmogelijk is nu) maar is 'goed' dat je iets goed kan zonder overal alles vanaf te hoeven weten, bijvoorbeeld door te weten hoe efficiënt te zoeken naar informatie of efficiënt gebruik te maken van de nieuwe technieken waar je wel mee moet werken (in plaats van al het andere).. Dat zijn dan alsnog goede mensen als ze resultaat leveren, ook al weten ze niet alles toch?
roflquote:
Maar eigenlijk ook een syndroom wat goed uitkomt als je juist niet zoveel weet niet waar.. En je juist echt een imposter bent, deep level woooo. Maar serieus, ik denk dat dat veel vaker voorkomt, dat mensen voordoen alsof ze veel weten terwijl het niet zo is en dat zo weten te buigen dat iemand dat gelooft, in plaats van dat iemand echt alles wil weten, de angst heeft dat hij of zij (of het of wat dan ook) niet eerlijk is als die persoon niet alles weet.
Als je de angst hebt dat je alles moet weten dan zou ik dat niet het imposter syndroom noemen, maar meer iets wat veel meer facetten aanpakt. Onzekerheid, autisme, niet weten iets in perspectief te plaatsen etc.
Dat is het imposter syndrome toch? Heb ik ook verscheidene keren last van gehad. Ligt ook een beetje aan de werkgever hoe die daar mee omgaat, als je iets niet weet en in je bek uitgelachen wordt dan is het al heel anders dan dat ze zeggen, 'anders zoek je het even op en laat maar weten.'quote:
[..]
Klopt. Ik zit ook al tientallen jaren in de IT en alles weten is inderdaad onmogelijk. Ik kom na al die jaren ervaring nog steeds technieken of protocollen of wat dan ook tegen waar ik echt geen pepernoot van weet of begrijp, maar dat is niet erg. Met een beetje slim onderzoeken en logisch denken kom je er altijd wel, zeker met wat ervaring. Maar dit is wel de reden dat "imposter syndrome" zo veel voorkomt in mijn vakgebied: mensen denken dat ze alles moeten weten en als ze dan iets niet weten krijgen ze meteen het gevoel dat ze maar wat aankloten en helemaal geen goede it'er zijn en dat ze ieder moment "ontmaskerd" kunnen worden. Dat kan echt verlammend werken. Ik heb er vroeger ook wel last van gehad, inmiddels gelukkig niet meer. Nu weet ik dat het er gewoon bijhoort, en kan ik er zelfs van genieten.
Je kan niet alles weten, bij mijn werkgever was het normaal om het aan collega's te vragen, wisten die het niet dan was het zoeken of extern iemand vinden die er wel verstand van had. Als je werkgever je uitlacht dan zat ik op dat moment al in de auto naar huis, zoek maar iemand anders, er is genoeg keuze qua werk.quote:
[..]
Dat is het imposter syndrome toch? Heb ik ook verscheidene keren last van gehad. Ligt ook een beetje aan de werkgever hoe die daar mee omgaat, als je iets niet weet en in je bek uitgelachen wordt dan is het al heel anders dan dat ze zeggen, 'anders zoek je het even op en laat maar weten.'
[ Bericht 0% gewijzigd door Managarm op 28-09-2023 17:19:29 ]
Ik had nu twee extreme dingen opgenoemd, bij 1 werkgever ben ik wel om iets soortgelijks versneld weggegaan door een andere baan te zoeken.quote:
[..]
Je kan niet alles weten, bij mijn werkgever was het normaal om het aan collega's te vragen, wisten die het niet dan was het zoeken of extern iemand vinden die er wel verstand van had. Als je werkgever je uitlacht dan zat ik op dat moment al in de auto naar huis, zoek maar iemand anders, er is genoeg keuze qua werk.
Dit inderdaad. Niet IT'ers hebben vaak de neiging dat IT'ers alles moeten weten. Dat zie je vaak bij bedrijven op vacatures. Ze stellen eisen waarbij ik denk "als ik dat allemaal wist en ZZP'er zou worden dan kon geld als water gaan harken". Een goede IT'er hoeft niet alles te weten maar wat voor mij wel belangrijk is is dat een goede IT'er zaken uitzoekt en weet waar de informatie vandaan gehaald kan worden.quote:
[..]
Klopt. Ik zit ook al tientallen jaren in de IT en alles weten is inderdaad onmogelijk. Ik kom na al die jaren ervaring nog steeds technieken of protocollen of wat dan ook tegen waar ik echt geen pepernoot van weet of begrijp, maar dat is niet erg. Met een beetje slim onderzoeken en logisch denken kom je er altijd wel, zeker met wat ervaring. Maar dit is wel de reden dat "imposter syndrome" zo veel voorkomt in mijn vakgebied: mensen denken dat ze alles moeten weten en als ze dan iets niet weten krijgen ze meteen het gevoel dat ze maar wat aankloten en helemaal geen goede it'er zijn en dat ze ieder moment "ontmaskerd" kunnen worden. Dat kan echt verlammend werken. Ik heb er vroeger ook wel last van gehad, inmiddels gelukkig niet meer. Nu weet ik dat het er gewoon bijhoort, en kan ik er zelfs van genieten.
Ik ben momenteel op mijn werk bezig met het uitproberen van een een nieuw softwarepakket. Daarbij heb ik letterlijk van begin tot eind uitgezocht wat er voor nodig is, hoe je deze installeert, randvoorwaarden, documentatie ect ect. Gewoon puur door dingen uit te zoeken en vragen te stellen aan de leverancier. Dat is waar ik en mijn directe collega's doen met ons werk. Continue uitzoeken hoe dingen werken, hoe je dat kan implementeren en draaiend kan houden.
Maar er zitten mensen bij ons op de afdeling die, als ze iets niet weten, gelijk bij ons over de schutting gooien "want ze weten het niet". Dan zoek je dat uit in plaats van anderen te belasting met extra werk en als je het na het uitzoeken nog niet weet dan kun je vragen stellen aan de leverancier waar wij een supportcontract mee hebben.
Of als je bijvoorbeeld een enorme migratie moest doen met alles er op en eraan. Van nieuwe systemen, netwerk, data, configuraties, voorbereiding, alles op papier zetten, architectuur en noem maar en dat mensen roepen "dat doe je toch zo even" en daarna roepen "waarom duurt het allemaal zo lang".quote:
[..]
Je kan niet alles weten, bij mijn werkgever was het normaal om het aan collega's te vragen, wisten die het niet dan was het zoeken of extern iemand vinden die er wel verstand van had. Als je werkgever je uitlacht dan zat ik op dat moment al in de auto naar huis, zoek maar iemand anders, er is genoeg keuze qua werk.
Lazer op.
[ Bericht 27% gewijzigd door HSG op 30-09-2023 10:30:02 ]
echt zo'n term uit de jaren '80/begin '90.Als je in je familie bekend stond als een whizzkid, dan werd je onvrijwillig tot helpdesk verklaard.
Ach, voor familie en vrienden deed/doe ik het graag.quote:
Whizzkid
Als je in je familie bekend stond als een whizzkid, dan werd je onvrijwillig tot helpdesk verklaard.
Toen vrienden van vrienden gingen bellen rekende ik 50 gulden per uur. Was best veel geld in die tijd en verdomd, ze betaalden het ook nog
Uiteindelijk verdiende ik er een heel goede boterham mee als free-lancer en eind jaren 90 was de 'sky the limit'. Verdiende toen meer dan Balkenende. En toen kwam World On Line en de speld in de bubble
Is uiteindelijk toch nog goed gekomen, maar zoveel geld heb ik nooit meer verdiend binnengeharkt.
Ik was programmeur dus ik vertelde altijd de grap:quote:
Whizzkid
Als je in je familie bekend stond als een whizzkid, dan werd je onvrijwillig tot helpdesk verklaard.
Hoeveel programmeurs heb je nodig om een lamp te vervangen
SPOILERNul, het is een hardware probleem
Dat heb ik geleerd toen ik ooit weken bezig ben geweest op een videokaart aan de praat te krijgen, met het idee dat moet toch lukken, uiteindelijk toch naar de computer winkel gegaan waar je mee kon kijken als ze repareerden (veel van geleerd) en die persoon legde zijn vinger op een chip en zei auw toen hij crashte (wat altijd op een ander moment was) toen zei hij, die wordt veel te warm dat hoort niet is vast een defecte chip.quote:
[..]
Ik was programmeur dus ik vertelde altijd de grap:
Hoeveel programmeurs heb je nodig om een lamp te vervangenSPOILERNul, het is een hardware probleem
Vanaf dat moment heb ik geleerd dat er ook hardware problemen bestaan als het op computers aankomt
(daarvoor had ik er daadwerkelijk niet bij stilgestaan)Ik moest daar aan denken bij dit bericht: https://www.nu.nl/tech/62(...)oftwareprobleem.htmlquote:
[..]
Dat heb ik geleerd toen ik ooit weken bezig ben geweest op een videokaart aan de praat te krijgen, met het idee dat moet toch lukken, uiteindelijk toch naar de computer winkel gegaan waar je mee kon kijken als ze repareerden (veel van geleerd) en die persoon legde zijn vinger op een chip en zei auw toen hij crashte (wat altijd op een ander moment was) toen zei hij, die wordt veel te warm dat hoort niet is vast een defecte chip.
Vanaf dat moment heb ik geleerd dat er ook hardware problemen bestaan als het op computers aankomt
Die "software fix" zal wel uit een throttle ofzo bestaan.