Oorlog in Oekraïne #871 Andijvie

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 17:59 schreef ExtremeSatisfication het volgende:

[..]
Ik wist niet dat twitterberichten zo ontzettend lang konden zijn. Je kan toch normaal zoveel tekens per bericht vullen? Wat is het geheim?

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 17:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit geloof ik allemaal niet zo. Oekraine kan geen attritieoorlog winnen van Rusland.

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 17:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit geloof ik allemaal niet zo. Oekraine kan geen attritieoorlog winnen van Rusland.

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:06 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Rusland zijn import van benodigde onderdelen/grondstoffen zijn gesanctioneerd. Er zijn al verschillende fabrieken en zo afgebrand. Oekraïne is heel goed in het uitschakelen van artillerie. En het is duidelijk dat Rusland steeds minder artillerie gebruikt, op steeds kortere afstanden. Ze kunnen al lang niet meer Oekraïne bestoken zoals ze in het begin van de oorlog deden.

Terwijl Oekraïne van alle kanten systemen krijgt en ook ammunitie. Europa en Amerika hebben de productie van ammunitie flink verhoogd en ze zijn veel beter in onderhoud en logistiek dan Rusland.

Er is dus al meer dan genoeg bewijs dat Oekraïne de artritieoorlog langzaam aan het winnen is.

Ook zijn we al verschillende beelden tegengekomen van oude voorraden van naoorlogse tanks, apcs en artillerie stukken die naar het front gestuurd worden, en als dit niet mogelijk is gekannibaliseerd worden voor de onderdelen.

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Toch mooi dat je in zo’n droomwereld kunt leven.

quote:

. Fortunately, there is a third possible way to satisfy the need for Ukrainian success and Russian failure, over which Putin would have no veto.

In this scenario, the United States would give the Ukrainian military whatever it needs to advance as far as possible in its counteroffensive. At an appropriate point next year, Ukraine would declare a pause in offensive military operations and shift its primary focus to defending and rebuilding liberated areas while integrating with Western institutions. Then, at its July, 2024 summit in Washington, NATO would invite Ukraine to join the Western alliance, guaranteeing the security of all territory controlled by the Ukrainian government at that point under Article 5 of the NATO treaty.

📣 Want more POLITICO? Download our mobile app to save stories, get notifications and more. In iOS or Android.
Offering Article 5 protection to Ukrainian territory in this fashion would be akin to admitting a divided Germany to NATO after World War II and to America’s security pact with South Korea after the armistice that halted the Korean War without reunifying the Korean Peninsula. This would be a defensive pact, but not a commitment to take direct part in any future offensive operations Ukraine might choose to undertake.

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:26 schreef Lospedrosa het volgende:
Gelukkig heeft Politico een item waarbij ze mijn ideeen schijnbaar hebben gelezen en overgenomen.

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:28 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik weet het niet,

Wat vind rob de wijk er van?

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:29 schreef Lospedrosa het volgende:

Waarom zie je toch zoveel in die man?

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 17:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:26 schreef Lospedrosa het volgende:
Gelukkig heeft Politico een item waarbij ze mijn ideeen schijnbaar hebben gelezen en overgenomen. Een 3e idee naar vrede:
[..]
Slimme jongens daar bij Politico

https://www.politico.com/(...)ukraine-war-00111752

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Hier heeft Rob

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:39 schreef Joppiez het volgende:
Zo lang er sprake is van "disputed territory" kan Oekraine een lidmaatschap vergeten. En daarna moeten alsnog alle leden akkoord gaan.

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 17:59 schreef ExtremeSatisfication het volgende:

[..]
Ik wist niet dat twitterberichten zo ontzettend lang konden zijn. Je kan toch normaal zoveel tekens per bericht vullen? Wat is het geheim?

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Hier heeft Rob wel gelijk in.
Laten we Afrika niet alleen zien als armoedig en hulpbehoevend land. Maar ook de keerzijde en machtscultuur onder ogen zien, voordat het in de EU te laat is. Goede zaak dit kenbaar te maken
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:18 schreef Lospedrosa het volgende:
Oh nee is toch echt zo!
https://www.mssdefence.co(...)the%20Russian%20army.

quote:

s dat een fascistenleus uit de Tweede Wereldoorlog? Of zijn de Russen weer bezig met desinformatie?
Slava Ukraini! Glorie aan Oekraïne! Met deze leus beëindigde Mark Rutte een tamelijk slap praatje, dat hij op verzoek van president Zelinksky had opgenomen voor consumptie in diens geteisterde land. “Nazigroet!” reageerde de Russische ambassade prompt. Faux pas van de premier?
‘Glorie aan de Oekraïne, glorie aan de helden’, was inderdaad de groet van de OUN-B, de Organisatie van Oekraïense Nationalisten onder leiding van Stepan Bandera. Deze vocht in de jaren twintig en dertig van de 20e eeuw voor een onafhankelijke Oekraïense staat zonder Polen, Russen of Joden. Hij maakte vooral naam door in 1934 de moord te organiseren op een Poolse minister. Dat leverde Bandera de doodstraf op, die werd omgezet in levenslang. Na de val van Polen in 1939 lieten de nazi’s hem vrij zodat hij met zijn organisatie kon helpen, zodra de aanval op de Sovjet-Unie werd ingezet.
Na de verovering van Oekraïne door de Wehrmacht voerden leden van de OUN-B onder auspiciën van de nieuwe heersers massamoorden en etnische zuiveringen uit waarvan vooral Polen het slachtoffer werden. Alles bij elkaar kwamen zeker 150.000 mannen, vrouwen en kinderen om. Dit gebeurde echter terwijl Bandera zelf was opgeborgen in een luxe afdeling voor speciale gevallen van het concentratiekamp Sachsenhausen. Hij had op eigen gezag in Lviv de onafhankelijkheid van Oekraïne geproclameerd. Van dat soort grappen hielden de Duitsers toch al niet. Bovendien waren zij van plan dit gebied net als het bezette Polen tot een Duits gouvernement generaal te maken, een soort kolonie.
In 1943 werd Bandera weer los gelaten om een strijdorganisatie te vormen tegen het oprukkende Rode Leger. Hij speelde echter geen grote rol. Wel wist hij tijdig zijn huid te redden door uit te wijken naar West-Duitsland waar hij met zijn organisatie door de Britse spionagedienst MI6 en de CIA werd gerecruteerd. In 1958 is hij door de KGB in München vermoord.
Bandera’s grote concurrent Jevhen Konovalets was even racistisch georiënteerd als hij. Hij hoopte op samenwerking met Hitler en Mussolini. Op 23 mei 1938 al werd hij geliquideerd door Pavel Soedoplatov, agent van de Russische geheime dienst. Waar? Op de Coolsingel in Rotterdam voor de tapijtenzaak van Con & Verdonk. Daar viel hij als slachtoffer van een bomaanslag. Soedoplatov ontsnapte en organiseerde later in Mexico de moord op Trotski. Hij leefde lang genoeg om de val van de Sovjet Unie mee te maken. Met zijn zoon schreef hij spannende memoires over het leven als Sovjetspion.
Er hangt dus op zijn minst een vervelend geurtje aan dat Slava Ukraini! Toch is de leus geen creatie van de Oekraïense fascisten. Ze werd aan het eind van de negentiende eeuw al gebruikt door Oekraïense patriotten, die de woorden haalden uit een gedicht van de nationale schrijver en schilder Taras Shevchenko uit 1840. Daarin staat ongeveer: “Onze gedachte, ons lied, zal niet sterven, zal niet te gronde gaan. Dáár mensen, ligt onze glorie, de glorie van Oekraïne. Je zei: Slava Ukraini en je kreeg ten antwoord ¨Roem over de hele wereld¨. Hier staat een Engelse vertaling van dit lange gedicht.
Het doet allemaal een beetje denken aan ‘De Blauwvoet’ van de in 1880 jong gestorven Vlaamse dichter Albrecht Rodenbach. De regel “Vliegt de Blauwvoet, storm op zee” werd een belangrijke leuze van de Flamingantische emancipatiebeweging, vooral het katholieke deel daarvan. Rodenbach ontleende dat weer aan de De Kerels van Vlaanderen , een beroemde historische roman door Hendrik Conscience waarin het voorkomt als wachtwoord van de helden.
Later lag dat van die Blauwvoet echter in de mond bestorven van de extreem-rechtse collaborateurs met de Duitse bezetters en de uitlopers daarvan in naoorlogs België. In enge optochten wordt het nog steeds luidkeels gezongen, soms ook nog met een ‘houzee’ erin , terwijl je in versies van het oorspronkelijke gedicht op internet meestal het woord ‘hoezee’ vindt. “Houzee, treffen we al in 1788 aan en wel in het iconische Vlaamse geschrift Verhandeling op d’onacht der moedherlyke tael in de Nederlanden. Het is goedbedoelde, doch taalkundige flauwekul maar de NSB nam dat ‘Houzee’ over als groet toen de Nederlandse nationaalsocialisten voor hun beweging net zoiets aardigs zochten als ‘Heil Hitler’.
Zo raakt een regel uit een in onze ogen gezwollen, maar toch goudeerlijk gedicht besmet met gif. Besef dat Albrecht Rodenbach opgroeide in een België waar Vlaams sprekenden consequent werden klein gehouden en gediscrimineerd. Vergelijkbare ontwikkelingen maakte de kreet Slava Ukraini door.
Aan de andere kant kun je vraagtekens zetten bij de officiële rehabilitatie die Stepan Bandera in Oekraïne ten deel is gevallen. Sinds 2018 is Slava Ukraini de officiële groet van de strijdkrachten onder toevoeging van ‘Glorie aan de helden’. Die combinatie van factoren gaf de Russische ambassade de kans onze premier in een kwaad daglicht te stellen.
Dit is uit Oekraïne, de Mars van het Nieuwe Leger met vertaling in het Engels

Bekijk nu deze uitvoering van Slavianka (Afscheid van de Slavische Vrouw) , hét grote strijdlied uit de nadagen van het Tsarenrijk. Het heeft onder Poetin net als tijdens de Tweede Wereldoorlog een grote revival doorgemaakt. Dit is de nieuwe tekst uit 1997. In het kort de huidige staatsideologie

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
VOC mentaliteit!

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Interessant stuk van een historicus over de leus:

I
[..]
.

quote:

Op zaterdag 16 september 2023 18:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Doe eens even bron, lospetrollos.

Tevens: mooi verhaal, lekker kort.

quote:

. Croatian president Milanović compares 'Slava Ukraini' salute to 'Sieg Heil'