Het oneindige 'doet-ie anders nooit'-topic # 1815

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 17:48 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Yep
https://www.marktplaats.n(...)olossers/q/bully+xl/

Let even op de namen van sommige fokkers. Best veel gespecialiseerde bedrijfjes al zo te zien.

"Spoed" ook bij eentje

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 17:42 schreef -Hakuna- het volgende:

Verbod zie ik nog niet komen, al worden de bijtgrage honden steeds groter. Je zult maar een schattig klinkende ''bully XL'' tegenkomen. Binnenkort in uw buurt.

Opnieuw man doodgebeten door bully XL

https://www.telegraaf.nl/(...)e-verdacht-van-moord

Ik ben duidelijk niet de doelgroep voor deze hondenfokkers, want waarom wil je zo'n soort hond? Want je kan lullen wat je wilt, hoe lief ze ook lijken; ze zijn niet betrouwbaar en als ze los gaan kan je ze niet aan. En ze zijn niet eens mooi (er zijn zoveel mooiere/leukere honden!), maar ik begrijp dat dat een kwestie van smaak is.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 17:56 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ik ben duidelijk niet de doelgroep voor deze hondenfokkers, want waarom wil je zo'n soort hond? Want je kan lullen wat je wilt, hoe lief ze ook lijken; ze zijn niet betrouwbaar en als ze los gaan kan je ze niet aan. En ze zijn niet eens mooi (er zijn zoveel mooiere/leukere honden!), maar ik begrijp dat dat een kwestie van smaak is.

Niet alleen smaak; ook ""status""

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 17:59 schreef maily het volgende:

[..]
Niet alleen smaak; ook ""status""

Daar gaat het juist om. Dat is ook de reden dat er een hully xl gefokt is, het moet groter, gevaarlijker (ogen) etc.

Er is een reden waaromd dat soort figuren niet met een teckel lopen. Onzekere sjonnies met onopgevoede vechthonden..

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar gaat het juist om. Dat is ook de reden dat er een hully xl gefokt is, het moet groter, gevaarlijker (ogen) etc.

Er is een reden waaromd dat soort figuren niet met een teckel lopen. Onzekere sjonnies met onopgevoede vechthonden..

Nou ja, met alle respect. Veel mannen en mensen algemeen vinden ze ook gewoon mooi. Ik hoef zelf ook geen handtas op pootjes.

Staffords zijn (bv), imo, gewoon mooie honden. Kort haar, gespierd, mooie kop. Ik zou ook liever een Bully XL hebben dan een Teckel.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 17:46 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat je aan het lobbyen bent en al was het zo, dat mag. Wat ik zei is dat je veel gebruikte argumenten aanhaalt van die lobby, zoals de uitspraak "die kaken kunnen niet letterlijk op slot" en "ja maar andere honden kunnen ook bijten".
[..]
Ik denk dat dit niet dicht te timmeren is omdat zoals al aangehaald wordt er dan gewoon weer randgevallen die net niet onder de criteria vallen gefokt gaan worden. Een wettelijk kader zou dus ook een uitbreiding moeten toelaten van de kenmerken én het aanpakken van mensen die steeds op en over het randje fokken plus recidiverende slechte baasjes.

Ik begrijp alleen niet waarom je die reactie plaatst. Je weet in welke context ik het schrijf, dus waarom je dan de pitbull-lobby erbij haalt (en mijn reactie daarmee in dat hokje plaatst) is voor mij een raadsel.

Ik denk ook niet dat het dicht te timmeren valt. Vooralsnog mogen ze wat mij betreft het geld eerst gaan gebruiken om nu al op foute praktijken te handhaven.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar gaat het juist om. Dat is ook de reden dat er een hully xl gefokt is, het moet groter, gevaarlijker (ogen) etc.

Er is een reden waaromd dat soort figuren niet met een teckel lopen. Onzekere sjonnies met onopgevoede vechthonden..

En inktvlekken

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:10 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Nou ja, met alle respect. Veel mannen en mensen algemeen vinden ze ook gewoon mooi. Ik hoef zelf ook geen handtas op pootjes.

Staffords zijn (bv), imo, gewoon mooie honden. Kort haar, gespierd, mooie kop. Ik zou ook liever een Bully XL hebben dan een Teckel.

Een (Amerikaanse)Stafford kan zeker mooi zijn maar een bully xl is niet gekruist om "mooi" te zijn, maar om intimiderend te zijn..het gaat er bij mij niet in dat iemand een bully xl neemt omdat het zo'n mooi ras is.

Die Bully XL is overigens een stuk lelijker dan een gewone Stafford. Die rare korte pootjes... (aldus foto's via google).

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 17:59 schreef maily het volgende:

[..]
Niet alleen smaak; ook ""status""

Compensatie, dat geldt echt niet alleen voor kaalgeschoren dragers van camouflagebroeken.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Een (Amerikaanse)Stafford kan zeker mooi zijn maar een bully xl is niet gekruist om "mooi" te zijn, maar om intimiderend te zijn..het gaat er bij mij niet in dat iemand een bully xl neemt omdat het zo'n mooi ras is.

Of om het lieve vriendelijke karakter

Zelf altijd tot aan mijn vorige hond grote honden gehad (formaat labrador).

Daarna vanwege praktische redenen een kleiner ras genomen (boerenfox, geweldig leuke honden).
En zou nu ook nooit meer een grotere hond willen hebben.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:44 schreef Isabeau het volgende:
Die Bully XL is overigens een stuk lelijker dan een gewone Stafford. Die rare korte pootjes... (aldus foto's via google).

De 'originele' pitbull (Amerikaanse pitbullterrier, gefokt uit de bulldog en terrier) is gewoon een mooie hond. Slank gespierd, hoog op de poten en keurig in proportie.

Heeft qua uiterlijk en gedrag meer weg van een boxer dan van de huidige staffords.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 13:01 schreef maily het volgende:

[..]
Een kuikentje?
Of een konijn?

Het is toch een konijn geworden.
Eentje van pluche, met zo'n piepding erin.

Toen de keuze eenmaal gemaakt was liep ze de hele winkel door met dat ding in de bek

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:29 schreef FYazz het volgende:

[..]
Ik begrijp alleen niet waarom je die reactie plaatst. Je weet in welke context ik het schrijf, dus waarom je dan de pitbull-lobby erbij haalt (en mijn reactie daarmee in dat hokje plaatst) is voor mij een raadsel.

Omdat het aangeeft hoever de invloed van die lobby reikt. Je ziet volstrekt redelijke weldenkende mensen sommige argumenten 1 op 1 herhalen zonder te beseffen dat ze erin tuinen. Onderweg in de auto net hoorde ik het ook weer terug van iemand die eigenlijk ook aan de andere kant van het debat staat en voorstander is van een verbod op bepaalde rassen.

quote:

Ik denk ook niet dat het dicht te timmeren valt. Vooralsnog mogen ze wat mij betreft het geld eerst gaan gebruiken om nu al op foute praktijken te handhaven.

Precies.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Een (Amerikaanse)Stafford kan zeker mooi zijn maar een bully xl is niet gekruist om "mooi" te zijn, maar om intimiderend te zijn..het gaat er bij mij niet in dat iemand een bully xl neemt omdat het zo'n mooi ras is.

Ik vind Staffords vaak erg mooi om te zien, helemaal als ze zo naar je opkijken met van die amandelvormige ogen met die oortjes omhoog.

Er zou eens regelgeving moeten komen. De baasjes moeten strafrechtelijk vervolgd worden voor elke schade die hun hond aanricht, aan mensen, andere dieren en objecten. En elke bijtende hond moet ingeslapen worden, er zijn geen verzachtende omstandigheden.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 21:49 schreef Seven. het volgende:
Er zou eens regelgeving moeten komen. De baasjes moeten strafrechtelijk vervolgd worden voor elke schade die hun hond aanricht, aan mensen, andere dieren en objecten. En elke bijtende hond moet ingeslapen worden, er zijn geen verzachtende omstandigheden.

Dit.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 21:30 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Omdat het aangeeft hoever de invloed van die lobby reikt. Je ziet volstrekt redelijke weldenkende mensen sommige argumenten 1 op 1 herhalen zonder te beseffen dat ze erin tuinen. Onderweg in de auto net hoorde ik het ook weer terug van iemand die eigenlijk ook aan de andere kant van het debat staat en voorstander is van een verbod op bepaalde rassen.
[..]
Precies.

Hmm, wil je hier asjeblieft mee stoppen. Ik vind het best storend en onnodig dat je op deze wijze mijn reactie kaapt en me nu ook nog verkapt beledigt. Eerst haal je mijn post uit de context en als ik vraag waarom je dat doet kom je met het argument dat mijn reactie dient als voorbeeld voor weldenkende mensen die ergens intrappen maw je bent dom of je bent slim, maar dit is wel zo dom van je.

Ik praat geen lobby na en trap nergens in. Dit is gewoon informatie die je kunt terugvinden in boeken en docu's over rassen, in tv-programma's, via dierenartsen en andere diergeneeskundigen etc.
Het is ook geen info die ik ooit bewust ben gaan opzoeken. Het is informatie die ik tot mij heb gekregen doordat ik geïnteresseerd ben in de anatomie en het gedrag van (alle) honden en ik veel heb gelezen, gezien, besproken etc.

Zo vind ik het bijvoorbeeld mbt de pitbull persoonlijk interessant dat zowel de pitbull als de boxer dezelfde oorsprong en fok-doel hebben (echte stierenbijters), maar waar het ene ras inmiddels voor relatief weinig problemen zorgt en veel minder op uiterlijk is doorgefokt, is het andere ras uitgegroeid tot een designer hond.
Alsook dat de bijtkracht van andere rassen nog hoger ligt, maar deze wel voor minder problemen zorgen. Bijvoorbeeld de bordeauxdog.

Ik kan ook over andere rassen interessante zaken opnoemen of fabels, het ging in deze discussie echter om de bull-achtigen.

Ik wierp het als laatste ook niet op ter verdediging van de pitbull (wat je al wist, maar laat ik het voor de zekerheid nogmaals benoemen ...), maar ter verduidelijking van mijn vraag welke kenmerken het criteria worden en hoe hard deze daadwerkelijk gesteld kunnen worden zonder dat je lange discussies krijgt (bv. wel met lobbyisten) over die harde kenmerken en zonder dat je 'gewenste' rassen uitsluit doordat je bepaalde kenmerken zo hard stelt ofwel vasthoudt aan een bepaalde normering (bv. dus de absolute bijtkracht).

quote:

Op woensdag 4 oktober 2023 18:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar gaat het juist om. Dat is ook de reden dat er een hully xl gefokt is, het moet groter, gevaarlijker (ogen) etc.

Nog heel even en het eerste bericht over een persoon die is doodgebeten door een indominus rex staat online. Vinden de Bully XL-types ook wel leuk, gok ik.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2023 05:35 schreef FYazz het volgende:

[..]
Hmm, wil je hier asjeblieft mee stoppen. Ik vind het best storend en onnodig dat je op deze wijze mijn reactie kaapt en me nu ook nog verkapt beledigt. Eerst haal je mijn post uit de context en als ik vraag waarom je dat doet kom je met het argument dat mijn reactie dient als voorbeeld voor weldenkende mensen die ergens intrappen maw je bent dom of je bent slim, maar dit is wel zo dom van je.

Ik praat geen lobby na en trap nergens in. Dit is gewoon informatie die je kunt terugvinden in boeken en docu's over rassen, in tv-programma's, via dierenartsen en andere diergeneeskundigen etc.
Het is ook geen info die ik ooit bewust ben gaan opzoeken. Het is informatie die ik tot mij heb gekregen doordat ik geïnteresseerd ben in de anatomie en het gedrag van (alle) honden en ik veel heb gelezen, gezien, besproken etc.

Zo vind ik het bijvoorbeeld mbt de pitbull persoonlijk interessant dat zowel de pitbull als de boxer dezelfde oorsprong en fok-doel hebben (echte stierenbijters), maar waar het ene ras inmiddels voor relatief weinig problemen zorgt en veel minder op uiterlijk is doorgefokt, is het andere ras uitgegroeid tot een designer hond.
Alsook dat de bijtkracht van andere rassen nog hoger ligt, maar deze wel voor minder problemen zorgen. Bijvoorbeeld de bordeauxdog.

Ik kan ook over andere rassen interessante zaken opnoemen of fabels, het ging in deze discussie echter om de bull-achtigen.

Ik wierp het als laatste ook niet op ter verdediging van de pitbull (wat je al wist, maar laat ik het voor de zekerheid nogmaals benoemen ...), maar ter verduidelijking van mijn vraag welke kenmerken het criteria worden en hoe hard deze daadwerkelijk gesteld kunnen worden zonder dat je lange discussies krijgt (bv. wel met lobbyisten) over die harde kenmerken en zonder dat je 'gewenste' rassen uitsluit doordat je bepaalde kenmerken zo hard stelt ofwel vasthoudt aan een bepaalde normering (bv. dus de absolute bijtkracht).

Ik wou je niet beledigen en al helemaal niet dom noemen. Als jij een argument aanhaalt dat vaste prik is bij die lobby, mag ik dat aanstippen, net zoals ik dat doe bij mensen die "het is niet het ras het is de eigenaar" naar voren brengen of "andere honden bijten ook".

Ik vind het namelijk ongelooflijk hoe succesvol deze mensen zijn in het verkopen van die (pit)bullshit, ook al is ie decennia geleden debunked tot op het bot. Zelfs tegenstanders op politiek niveau blijven die "nuance" herkauwen. Het resultaat is dat we vooral verzanden in discussie in plaats van dat we handelen naar de feiten.

Maar goed, ik zal jou niet meer aanhalen in dit topic over dit onderwerp als jij dat niet prettig vindt.

Ik vind het krankzinnig dat iedereen maar elk ras hond zou moeten kunnen nemen. Het is het enige huisdier dat zowel levensgevaarlijk kan zijn als ongecontroleerd is. Als we honden nu zouden ontdekken zouden deze soorten gegarandeerd verboden zijn.

Fok- en invoerverbod lijkt me alleszins redelijk, dan neem je lekker een ander vormpje hond.

Ik ben er meer voor alles afknippen en kijken wat overblijft.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2023 09:09 schreef Fretwork het volgende:
Ik vind het krankzinnig dat iedereen maar elk ras hond zou moeten kunnen nemen. Het is het enige huisdier dat zowel levensgevaarlijk kan zijn als ongecontroleerd is. Als we honden nu zouden ontdekken zouden deze soorten gegarandeerd verboden zijn.

Fok- en invoerverbod lijkt me alleszins redelijk, dan neem je lekker een ander vormpje hond.

Wat een onzin dat als honden nu ontdekt zouden worden ze verboden zouden worden.
Honden zijn voor de mens en viceversa zeer nuttige dieren: als gezelschap, voor de politie, douane, gehandicapten die een hulphond nodig hebben, als waakhond, speurhond, en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Wel zou elke hondeneigenaar een verplichte test moeten ondergaan en een cursus om de kennis over de hond te vergroten, en hoe deze te verzorgen en mee om te gaan.

Ik geloof niet zo in het verbieden van bepaalde hondenrassen. Want dat is geloof ik hier eerder ook geweest, en het aantal bijtincidenten nam niet af. Je kunt ook niet alles voorkomen.
Maar bepaalde mensen in bepaalde situaties zouden gewoon geen hond mogen hebben.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2023 16:51 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat een onzin dat als honden nu ontdekt zouden worden ze verboden zouden worden.
Honden zijn voor de mens en viceversa zeer nuttige dieren: als gezelschap, voor de politie, douane, gehandicapten die een hulphond nodig hebben, als waakhond, speurhond, en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik denk dat met name gedoeld werd op die soorten/rassen/hoejehetooknoemt die puur voor het vechten en dat soort ongein gefokt en doorgefokt zijn?

Er zijn inderdaad natuurlijk zat hondenrassen die juist superrustig of nuttig zijn.