abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210537755
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 11:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Lijkt me bevorderlijk voor de integratie om mensen snel aan studie en werk te laten beginnen.
Lijkt me vooral bevordelijk om de lonen te drukken
pi_210537778
twitter
pi_210537781
Sure, het is vast allemaal toeval :D :')
pi_210537925
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 09:45 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Ook zo’n leuke frame. Met deze term klinkt het natuurlijk geloofwaardiger. Nou, als dit uit interviews naar voren is gekomen, dan is alle data dus kwalitatief.

Dit is Gloria Wekker wetenschap.
Kwalitatief onderzoek bestempelen als onwetenschappelijk is echt veel te kort door de bocht.

Maar je moet inderdaad wel kijken of je onderzoeksmethode zich goed/afdoende leent om iets te zeggen over je onderzoeksgroep. En de resultaten van kwalitatief onderzoek extrapoleren lastiger naar grote groepen.

Bovendien lijken er bij dit onderzoek genoeg kanttekeningen geplaatst te kunnen worden. Zoals bv MoreDakka al aangeeft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_210537944
Heeft iemand een beeld van wie de financiers zijn van het Verwey-Jonker instituut?
  dinsdag 5 september 2023 @ 11:48:13 #36
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210537961
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 11:43 schreef probeer het volgende:

[..]
Kwalitatief onderzoek bestempelen als onwetenschappelijk is echt veel te kort door de bocht.

Maar je moet inderdaad wel kijken of je onderzoeksmethode zich goed/afdoende leent om iets te zeggen over je onderzoeksgroep. En de resultaten van kwalitatief onderzoek extrapoleren lastiger naar grote groepen.

Bovendien lijken er bij dit onderzoek genoeg kanttekeningen geplaatst te kunnen worden. Zoals bv MoreDakka al aangeeft.
Je hebt op zich een punt, maar het gaat mij vooral er om, dat dit overduidelijk als argument en frame wordt gebruikt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_210537986
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 11:43 schreef probeer het volgende:

[..]
Kwalitatief onderzoek bestempelen als onwetenschappelijk is echt veel te kort door de bocht.

Maar je moet inderdaad wel kijken of je onderzoeksmethode zich goed/afdoende leent om iets te zeggen over je onderzoeksgroep. En de resultaten van kwalitatief onderzoek extrapoleren lastiger naar grote groepen.

Bovendien lijken er bij dit onderzoek genoeg kanttekeningen geplaatst te kunnen worden. Zoals bv MoreDakka al aangeeft.
Ik denk vooral dat de onderzoeksvraag waar mee begonnen is gewoon slecht is. Dat geven de onderzoekers zelf ook wel een beetje toe, omdat ze zelf geen eenduidige definitie van 'aanzuigende werking' kunnen geven. Wie die onderzoeksvraag zo geformuleerd heeft kan ik zo niet vinden, maar daar liggen wel de grootste problemen hier.

En de media die er natuurlijk zelf een draai aan kan geven, maar dat is met elke onderzoek zo.
pi_210537994
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 11:48 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Je hebt op zich een punt, maar het gaat mij vooral er om, dat dit overduidelijk als argument en frame wordt gebruikt.
Het lijkt ook mij alsof ze hier doodleuk hebben gedaan 'nou, er heeft niemand ons verteld dat ze bij aanvang van hun vlucht specifiek kozen voor Nederland, dus er is geen aanzuigende werking'.

Terwijl ze dus wel ruiterlijk toegeven dat welvaart en toekomstperspectief factoren zijn. Ergo, bepaalde faciliteiten geboden door Nederland zijn zeer gewenst door de vluchtelingen. Dat noem ik een aanzuigende werking.

Het is alsof ik hier vraag 'hej, wie kent er in Utrecht een leuk cafe met IPA's op de tap?' Dan krijg ik een rits aan suggesties, kies cafe x uit en ga daar leuk bier drinken. En dat Verweij-Jonkers (ofnouja, eerder de pers die poogt om uitgebreid onderzoek middels twee zinnen in hun straatje te passen) dan doodleuk zegt: Hij vroeg niet specifiek naar cafe X, dus cafe X heeft geen aanzuigende werking.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 september 2023 @ 11:57:42 #39
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210538011
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 11:55 schreef probeer het volgende:

[..]
Het lijkt ook mij alsof ze hier doodleuk hebben gedaan 'nou, er heeft niemand ons verteld dat ze bij aanvang van hun vlucht specifiek kozen voor Nederland, dus er is geen aanzuigende werking'.

Terwijl ze dus wel ruiterlijk toegeven dat welvaart en toekomstperspectief factoren zijn. Ergo, bepaalde faciliteiten geboden door Nederland zijn zeer gewenst door de vluchtelingen. Dat noem ik een aanzuigende werking.

Het is alsof ik hier vraag 'hej, wie kent er in Utrecht een leuk cafe met IPA's op de tap?' Dan krijg ik een rits aan suggesties, kies cafe x uit en ga daar leuk bier drinken. En dat Verweij-Jonkers (ofnouja, eerder de pers die poogt om uitgebreid onderzoek middels twee zinnen in hun straatje te passen) dan doodleuk zegt: Hij vroeg niet specifiek naar cafe X, dus de IPA's die ze daar op de tap hebben, vormen geen aanzuigende werking.
Het draait allemaal om beeldvorming. Dit rapport wordt door de media opgepikt en mensen lezen vooral de koppen, misschien het bericht, maar niet of nauwelijks het daadwerkelijke rapport.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_210538037
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 09:43 schreef Confetti het volgende:
Wat een volstrekt debiel artikel weer van allerlei wereldvreemde figuren. Laatst hoorde ik een hoogleraar ook op televisie roepen dat de eindbestemming vaak 'toeval' is.

Deze mensen en iedereen die deze onzin gelooft lijden aan een geestesziekte.
In de OP hebben ze het ook nog over "wetenschappelijk" bewijs.....
Serieus? Wetenschappers die dít onderzoeken.
:')

En daarbij,
quote:
is de aanwezigheid van familie of vrienden de belangrijkste reden om door te willen reizen naar Nederland. Daarnaast wordt de aantrekkelijkheid van Nederland bepaald door "de algemene veiligheidssituatie, de welvaart en de economische situati
Nou, als dit geen aanzuigende werking heeft....
:')
  dinsdag 5 september 2023 @ 12:07:37 #41
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_210538075
Ja tuurlijk. En gij geloofd het :O

Wat heeft dit onderzoekje gekost?
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  dinsdag 5 september 2023 @ 12:10:22 #42
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_210538099
quote:
Er is geen wetenschappelijk bewijs dat migranten en vluchtelingen vanwege het Nederlandse asielbeleid hierheen komen. Dat blijkt uit nieuw onderzoek van het Verwey-Jonker Instituut, in opdracht van het kennisinstituut van het ministerie van Justitie en Veiligheid.
Overigens is dit geen 'nieuw onderzoek' in positivistische zin maar een metastudie. Men heeft verschillende onderzoeksbevindingen naast elkaar gelegd en uit de bevindingen van dat eerdere onderzoek een overkoepelende conclusie getrokken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_210538150
Ze komen echt niet "toevallig" naar NL hoor..
Want ze reizen ook nog door tig andere velige landen voordat ze hiet zijn...
:')
  Trouwste user 2022 dinsdag 5 september 2023 @ 12:19:17 #44
7889 tong80
Spleenheup
pi_210538171
Heerlijk de gefrustreerde rechtsen die weigeren van hun geloof te vallen. :D

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_210538173
quote:
asielzoekers en hun keuze voor een bestemming
Geen vluchtelingen dus. Helder, optyfen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210538308
Lekker betrouwbaar een onderzoek betaald door de overheid :+
pi_210538384
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 11:55 schreef probeer het volgende:

[..]
Het lijkt ook mij alsof ze hier doodleuk hebben gedaan 'nou, er heeft niemand ons verteld dat ze bij aanvang van hun vlucht specifiek kozen voor Nederland, dus er is geen aanzuigende werking'.

Terwijl ze dus wel ruiterlijk toegeven dat welvaart en toekomstperspectief factoren zijn. Ergo, bepaalde faciliteiten geboden door Nederland zijn zeer gewenst door de vluchtelingen. Dat noem ik een aanzuigende werking.

Het is alsof ik hier vraag 'hej, wie kent er in Utrecht een leuk cafe met IPA's op de tap?' Dan krijg ik een rits aan suggesties, kies cafe x uit en ga daar leuk bier drinken. En dat Verweij-Jonkers (ofnouja, eerder de pers die poogt om uitgebreid onderzoek middels twee zinnen in hun straatje te passen) dan doodleuk zegt: Hij vroeg niet specifiek naar cafe X, dus cafe X heeft geen aanzuigende werking.
Helemaal juist. Ze kunnen die conclusie trekken door, zoals ook in het nieuwsbericht staat, het sec asielbeleid los te koppelen van die andere factoren. Maar zo werkt het natuurlijk niet, geen mens denkt zo en migranten al helemaal niet. Aangezien dit een onderzoek moet voorstellen naar de beweegredenen van migranten is dat toch wel merkwaardig te noemen.
pi_210538421
Als je het hele rapport doorleest dan is de conclusie dat de EU een enorme aanzuigende werking heeft, en dat asielbeleid van individuele landen van invloed is op waar die mensen die aangezogen worden zich dan vestigen.

En dat wisten we natuurlijk al, maar het is altijd goed om zo'n systematische review te doen.
pi_210538432
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 12:19 schreef tong80 het volgende:
Heerlijk de gefrustreerde rechtsen die weigeren van hun geloof te vallen. :D

:T
En weer iedereen wegzetten als rechts.


Heerlijk die naïeve linkse alcoholisten die alles voor zoete koek slikken.

Actie reactie.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  Trouwste user 2022 dinsdag 5 september 2023 @ 12:54:35 #50
7889 tong80
Spleenheup
pi_210538458
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2023 12:49 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
En weer iedereen wegzetten als rechts.

Heerlijk die naïeve linkse alcoholisten die alles voor zoete koek slikken.

Actie reactie.
:D Ga door.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_210538475
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 12:54 schreef tong80 het volgende:

[..]
:D Ga door.

:T
Kusjes
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  dinsdag 5 september 2023 @ 12:57:36 #52
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_210538491
De regering probeert zich alvast in te dekken voor als we straks overspoeld worden met die kansparels ... Nee, het lag niet aan ons asielbeleid hoor - dat was tiptop in orde _O-
"Hoka Hey!"
pi_210538493
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 12:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Overigens is dit geen 'nieuw onderzoek' in positivistische zin maar een metastudie. Men heeft verschillende onderzoeksbevindingen naast elkaar gelegd en uit de bevindingen van dat eerdere onderzoek een overkoepelende conclusie getrokken.
Gewoon het wekelijkse rondje bijvolkingspropaganda dus.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 11:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik denk vooral dat de onderzoeksvraag waar mee begonnen is gewoon slecht is. Dat geven de onderzoekers zelf ook wel een beetje toe, omdat ze zelf geen eenduidige definitie van 'aanzuigende werking' kunnen geven. Wie die onderzoeksvraag zo geformuleerd heeft kan ik zo niet vinden, maar daar liggen wel de grootste problemen hier.
Dat is ook een trend, steeds meer wetenschappers doen onderzoek zonder te weten waar ze het precies over hebben. De grote Karel van het Reve merkt ooit al eens op dat kunst- en literatuurwetenschappers niet eens hun eigen vakgebied kunnen definieren omdat ze de lijn tussen kunst en geen kunst en literatuur en geen literatuur niet eens kunnen trekken.

Dat was een specifiek probleem voor die disciplines maar dat is nu een algemeen probleem aan het worden. Gender studies kan niet formuleren wat gender is zonder geslacht, vrouwenstudies kan niet vertellen wat een vrouw is, en aanzuigende werkingstudies kunnen niet bepalen wat aanzuigende werking is. En dat mag allemaal onder het mom van 'wetenschap', terwijl het mensen met een zgn wetenschappelijke opleiding zijn die lullen in de ruimte om hun politieke mening kracht bij te zetten. Wetenschap is helemaal niks zonder de wil om te weten te komen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210538778
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 12:57 schreef matspontius het volgende:
De regering probeert zich alvast in te dekken voor als we straks overspoeld worden met die kansparels ... Nee, het lag niet aan ons asielbeleid hoor - dat was tiptop in orde _O-
Dat is inderdaad vrij duidelijk, nogal gestuurd artikel/onderzoek dit.

Vast geen enkele link met de politiek. :+
pi_210538809
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 09:43 schreef Confetti het volgende:
Wat een volstrekt debiel artikel weer van allerlei wereldvreemde figuren. Laatst hoorde ik een hoogleraar ook op televisie roepen dat de eindbestemming vaak 'toeval' is.

Deze mensen en iedereen die deze onzin gelooft lijden aan een geestesziekte.
Wat een malloot inderdaad. Wst denkt die kolderkop wel niet, alsof hij het beter weet omdat hij gestudeerd heeft. Wij weten het echt wel beter hoor _O-
pi_210538830
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 september 2023 13:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dat is inderdaad vrij duidelijk, nogal gestuurd artikel/onderzoek dit.

Vast geen enkele link met de politiek. :+
Het moment waarop kritiek op de Nederlandse politiek geuit mag worden, moet nog komen.
  dinsdag 5 september 2023 @ 13:38:51 #57
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_210538838
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 september 2023 09:43 schreef Confetti het volgende:
Wat een volstrekt debiel artikel weer van allerlei wereldvreemde figuren. Laatst hoorde ik een hoogleraar ook op televisie roepen dat de eindbestemming vaak 'toeval' is.

Deze mensen en iedereen die deze onzin gelooft lijden aan een geestesziekte.
Vandaar dat ze in Servië kamperen, wachtend op een smokkelaar die ze Hongarije in brengt. Toeval dat ze niet in Servië blijven inderdaad.
pi_210538914
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 september 2023 13:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wat een malloot inderdaad. Wst denkt die kolderkop wel niet, alsof hij het beter weet omdat hij gestudeerd heeft. Wij weten het echt wel beter hoor _O-
Lijkt er toch aardig op dat men hier al meer moeite heeft gedaan om dat onderzoek en diens conclusies te doorgronden, dan de betreffende journalist. Die er wel vaker een handje van hebben om onderzoeksconclusies volledig incorrect te interpreteren.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 september 2023 @ 13:49:21 #59
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_210538930
Ik snap uberhaupt niet dat ongedocumenteerde mensen hier zomaar binnen mogen wandelen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_210538975
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 september 2023 13:49 schreef cherrycoke het volgende:
Ik snap uberhaupt niet dat ongedocumenteerde mensen hier zomaar binnen mogen wandelen.
Helemaal omdat ze vaak door andere landen heen moeten. Was er niet een of andere wet die er voor zou moeten zorgen dat ze enkel asiel aan kunnen vragen in het land waar ze als eerste doorheen komen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')