quote:

NOS Nieuws
•
Donderdag 24 augustus 2023, 06:11
Massaclaim tegen Tata Steel, omwonenden willen schadevergoeding

Thom Opheikens

redacteur Economie

Ruim 1400 omwonenden van Tata Steel IJmuiden willen een schadevergoeding van de staalfabriek. Ze ervaren overlast en schade door stof, geluid, slechte luchtkwaliteit en geur. Als schuldige wijzen ze Tata Steel aan.

Dat blijkt uit een brief gericht aan Tata Steel van de stichting Frisse Wind, die de massaclaim namens de omwonenden neerlegt.

Tata Steel zegt de brief gedetailleerd te gaan bestuderen voor het inhoudelijk op de claim ingaat. Ook zegt het bedrijf dat er verschillende maatregelen zijn genomen om de uitstoot en overlast te verminderen.

Maar de omwonenden zijn niet overtuigd. Ze maken zich veel zorgen over de veiligheid van hun leefomgeving en de gevolgen voor hun gezondheid, staat in de brief. Bekend is dat de bevolking vaker last heeft van acute gezondheidsklachten als hoofdpijn en misselijkheid dan elders in Nederland. Ook komen hartklachten, diabetes en longkanker vaker voor.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:29 schreef Het_Bokje het volgende:
Tata Steel reageert op massaclaim: ’Gezondheid en schone leefomgeving zijn voor ons ook belangrijk’

Een passende reactie van het bedrijf op de brief in kwestie zal spoedig volgen.

OK

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:31 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja. Ontwikkelingen zoals deze claim moeten nader bestudeerd worden.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:32 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
Dan wachten we nog ff.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:31 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja. Ontwikkelingen zoals deze claim moeten nader bestudeerd worden. Zo werkt dat.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:36 schreef kibo het volgende:

[..]
Je snapt je eigen TT dus niet.

Kennelijk snapt u het zelf niet

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:29 schreef Het_Bokje het volgende:
TL:DR

Tata Steel reageert op massaclaim: ’Gezondheid en schone leefomgeving zijn voor ons ook belangrijk’

Een passende reactie van het bedrijf op de brief in kwestie zal spoedig volgen.

OK

quote:

De brief is gisteren via een deurwaarder afgeleverd bij de staalfabriek. Tata Steel zegt de brief te willen bestuderen voor het inhoudelijk op de claim gaat reageren. Het bedrijf blijft aangeven dat er verschillende maatregelen zijn genomen om de uitstoot en overlast te verminderen.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:23 schreef Nagelslak het volgende:
Die topics van jou zijn altijd onleesbaar met die smileys.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:33 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja, maar zo gek is dat toch niet?

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA moet gesloten worden dan kunnen we daar moooie huizen en flats met zeezicht bouwen en toerisme doen

zet die zooi maar in Monaco neer
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:23 schreef Nagelslak het volgende:
Die topics van jou zijn altijd onleesbaar met die smileys.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:12 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Tja.

Wanneer dat ooit de uitkomst mocht zijn neemt men het maar voor lief. Het is dan verder aan anderen wat te doen met het terrein. Er ontstaan dan inderdaad nieuwe mogelijkheden. Alleen is de kans dat dit snel zal gaan gebeuren vooralsnog vrij klein.

Men hoopt in elk geval op een succesvolle aanpassing van het Tata-terrein/installaties om tegemoet te komen aan alle wensen en torenhoge eisen.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:12 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Tja.

Wanneer dat ooit de uitkomst mocht zijn neemt men het maar voor lief. Het is dan verder aan anderen wat te doen met het terrein. Er ontstaan dan inderdaad nieuwe mogelijkheden. Alleen is de kans dat dit snel zal gaan gebeuren vooralsnog vrij klein.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:17 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Je schroothoop opruimen is teveel gevraagd?

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
schoonmaken en opruimen op kosten van TATA , snel opruimen , weg met die vieze zooi aan onze mooie Noordzeekust

en world toerisme is welcome in the new Holland

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:25 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Laten we niet te snel op de zaken vooruitlopen.

SPOILER

OM OP TE ROTTEN

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA moet gesloten worden dan kunnen we daar moooie huizen en flats met zeezicht bouwen en toerisme doen

zet die zooi maar in Monaco neer
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:12 schreef Scjvb het volgende:

[..]
. Alleen is de kans dat dit snel zal gaan gebeuren vooralsnog vrij klein.

quote:

Gezondheid en schone leefomgeving

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:38 schreef FlippingCoin het volgende:
TT klopt niet heb je zelf het bericht wel gelezen?

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wat klopt er dan precies niet? Ja, de titet was inderdaad te lang als TT in NWS, maar dat begrijpt u hopelijk zelf ook.

Men hoeft anderen toch niet alles voor te kauwen?

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:29 schreef Het_Bokje het volgende:
TL:DR

Tata Steel reageert op massaclaim: ’Gezondheid en schone leefomgeving zijn voor ons ook belangrijk’

<insert met smileys gelardeerde bagger>

Een passende reactie van het bedrijf op de brief in kwestie zal spoedig volgen.

OK

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:21 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Tata Steel zegt tijd nodig te hebben om te reageren.

Letterlijk de eerste zin schrijft dat ze nog niet inhoudelijk kunnen reageren nota bene.

Ik vermoed dat je het zelf niet gelezen hebt en gewoon smileys wou spammen.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:26 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Zie #11

Man man man.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:32 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja precies, ze gaan nog reageren. Precies mijn punt.

Je bent niet het scherpste mes in de Haarlemse lade is het niet.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:39 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Integendeel. Kennelijk geldt dat dus voor u, want daar ging het nu al de hele tijd over. U draait de boel juist om!

Groet,

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:31 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja. Ontwikkelingen zoals deze claim moeten nader bestudeerd worden. Zo werkt dat.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:40 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Och een nee-jij reactie, hoe vindingrijk.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:48 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Pot-ketel, kerel!

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat bestuderen is heel ordinair tijd rekken om nog even snel veel geld binnen te harken met hun noodzakelijk gemaakte product(en)

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 18:59 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ik vind jouw manier van doen erg kinderachtig voor iemand van zo'n leeftijd.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 19:07 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja, toedeloe!

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 19:14 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja jij maakt mij zomaar uit voor kerel wat voor niveau zoek je dan wel niet helemaal?

Jeetje.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 19:05 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Maar dat bestuderen hoort toch ook bij deze hele gang van zaken?

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:15 schreef NaarMensje het volgende:
Het zijn allemaal klaplopers die een slaatje willen slaan uit het succes van onze voormalige hoogovens , het stelt me teleur dat je deze parasieten een podium geeft.

quote:

Miljarden vliegen weg bij Tata Steel IJmuiden naar het moederbedrijf in India: zo raakt de kas van Tata 'leger en leger'

quote:

Hoogovens
British Steel ontstond 50 jaar geleden uit veertien staalbedrijven en moest een sterk nationaal staalconcern gaan vormen.
In 1999 fuseerde het met Hoogovens tot Corus, dat in 2007 werd overgenomen door het Indiase Tata Steel.
In 2016 werd het bedrijf voor een symbolische Britse pond gekocht door investeringsmaatschappij Greybull Capital, in de hoop het staalbedrijf nieuw leven in te blazen.
Maar dat heeft niet mogen baten.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
succces ??

Hoogovens is altijd een failliete boedel geweest en al 6 keer verkocht , british steel , laatst nog een zweed die het toch niet wilde hebben en vele anderen
https://www.vraagenaanbod(...)e-tak-british-steel/
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)alreus-british-steel
https://www.nhnieuws.nl/n(...)j-de-hoogovens-komen
[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:36 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Onzin, pas nadat de Engelse tak gekocht is is het bergafwaarts gegan.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Hoogovens / TATA past niet meer in het huidige Nederland, moet gewoon weg en samengevoegd met een moderne staalbriek in het Ruhrgebied of zo

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:48 schreef Scjvb het volgende:

En moderne technieken kunnen ook in IJmuiden.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:48 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Maar dat betekent wel dat men dan ergens anders de boel verder gaat 'vervuilen'. En wanneer men daar fel tegen is, dan moet men ook consequent zijn en willen dat dit, naast alle commotie rond de IJmond, verder nergens gebeurt.

En moderne technieken kunnen ook in IJmuiden.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:48 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Maar dat betekent wel dat men dan ergens anders de boel verder gaat 'vervuilen'. En wanneer men daar fel tegen is, dan moet men ook consequent zijn en willen dat dit, naast alle commotie rond de IJmond, verder nergens gebeurt.

En moderne technieken kunnen ook in IJmuiden.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 08:15 schreef kibo het volgende:

[..]
Staal maken kan ook met veel minder vervuiling, zoals ze al jaren in het buitenland doen.

quote:

Maar dat betekent wel dat men dan ergens anders de boel verder gaat 'vervuilen'.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 20:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar daar willen we het niet meer aan de kust

beter in het Ruhrgebied opnieuw beginnen met schone technologie

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:09 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Het Ruhrgebied is zéker geen India, maar schonere technieken kunnen ook in de IJmond als men geen zorgen meer heeft over vervuiling. NL wil namelijk het liefst z'n eigen staalproductie behouden. Het leven aan de kust kan daarnaast gewoon blijven doorgaan.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:14 schreef torentje het volgende:

[..]
Alleen de mensen die grof geld verdienen met het produceren van staal willen dat dit gebeurt in Nederland.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:22 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Uiteraard. Geef dat grif toe. Maar grof geld verdienen gebeurt op meerdere vlakken. What's new?
En staalproductie blijft tenslotte ook gunstig voor de NL'se economie en consument.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:32 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar het is niet gunstig voor de leefbaarheid in verstedelijkte gebieden.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:22 schreef Scjvb het volgende:


En staalproductie blijft tenslotte ook gunstig voor de NL'se economie en consument.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:09 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Het Ruhrgebied is zéker geen India, waarnaar u soms verwijst, maar schonere technieken kunnen ook in de IJmond als men geen zorgen meer heeft over vervuiling. NL wil namelijk het liefst z'n eigen staalproductie behouden.
Het leven aan de kust kan daarnaast gewoon blijven doorgaan, en wel zonder angst voor bep. geuren en stoffen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 11:41 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nou, poeh poeh, u heeft wel lef.

Wanneer u de tijd neemt en wat recente artikelen over dit onderwerp terugleest, dan ziet u dat zulke opmerkingen meestal kwamen van @:michaelmoore

Vandaar de opmerking:
[..]
Denken dat men op locatie Amsterdam daarvan niet op de hoogte is en durven spreken over 'wartaal'.

Onder welke steen leeft u dan eigenlijk zelf? Onder andere om zulke redenen moet men TATA in de IJmond juist behouden, en volgens plan blijven inzetten op Groen Staal als de fabriek te vervuilend is voor de omgeving.

Mooie dag verder!

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 14:23 schreef Nagelslak het volgende:
Die topics van jou zijn altijd onleesbaar met die smileys.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 17:06 schreef kibo het volgende:

[..]
En onder welke steen hebben jij en je werkgever de afgelopen 30 jaar geleefd?
Jarenlang heeft Tata de vereiste milieumaatregelen getraineerd en de winsten weggesluisd.

Paar jaar geleden was het Zweedse SSAB geinteresseerd in overname van IJmuiden , maar zijn na due diligence hard weggerend:
https://nos.nl/artikel/23(...)rek-aan-duurzaamheid

Nu het water ze eindelijk aan de lippen staat, is het allemaal too little, too late.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 13:32 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja, maar dat was dan altijd al zo.

Het is ook door welke bril men het bekijkt, want tegenwoordig stelt men soms buitengewoon onredelijke hoge eisen over die 'algemene leefbaarheid'. Toch?

En een stap in de goede richting in geval van TATA, door wat schonere productie dan mss voorheen het geval was, zou juist een verbetering mogen zijn.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 18:06 schreef mcmlxiv het volgende:
Ach jee, onze namaak VVD pauper heeft weer een berichtje opgepikt op zijn Haarlemse zolderkamertje.

Tata is lief, omwonenden mogen best afsterven aan een diversiteit aan kankersoorten en andere ziekten, zolang onze VVD vriendjes hun dividend maar ontvangen is natuurlijk wederom de boodschap. Want onze VVD vriendjes gaan desnoods over kinderlijkjes voor het laatste dubbeltje winst!

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 18:33 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
hoe moeten al die asielzoekers en boomers betaald worden als er geen vieze bedrijven meer zijn om veel (CO2 ?) belasting van te innen?

Mensen moeten gewoon wat minder lang leven. Dan heb je ook minder gezeik en wat meer doorstroming op de huizenmarkt.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 18:28 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is toch niet onredelijk om frisse lucht en minder storende invloeden te willen?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:16 schreef Scjvb het volgende:


En de meest moderne technieken staan spreekwoordelijk al voor de deur van TATA te trappelen van ongeduld om te snel te worden gerealiseerd.

Scjvb

Partij tegen de Burger: ‘Vervuilen moet weer lonen’

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:16 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nee, dat is zeker niet onredelijk. Zeg dat ook nergens.

Maar het bedrijf heeft ook al meerdere malen aangegeven het een en ander te hebben gedaan sinds 2018. Dat dit nu als niet genoeg ervaren wordt daarover mogen de meningen best verschillen, van meest angstige omwonenden tot de meest nuchtere medemens in de IJmond.

En de meest moderne technieken staan spreekwoordelijk al voor de deur van TATA te trappelen van ongeduld om te snel te worden gerealiseerd.

Scjvb

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar dan nog wil Nederland die smeerbende gewoon weg hebben van de Nederlandse kust

ga toch gewoon in de buurt van het Ruhrgebied die nieuwe versie van TATA staal bouwen,
Nederland verandert , TATA past daar niet meer in , snap dat nu

[ afbeelding ]

Partij tegen de Burger: ‘Vervuilen moet weer lonen’

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 17:06 schreef kibo het volgende:

[..]
En onder welke steen hebben jij en je werkgever de afgelopen 30 jaar geleefd?
Jarenlang heeft Tata de vereiste milieumaatregelen getraineerd en de winsten weggesluisd.

Paar jaar geleden was het Zweedse SSAB geinteresseerd in overname van IJmuiden , maar zijn na due diligence hard weggerend:
https://nos.nl/artikel/23(...)rek-aan-duurzaamheid

Nu het water ze eindelijk aan de lippen staat, is het allemaal too little, too late.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 22:48 schreef Rupibma het volgende:

[..]
LOL. Je doet alsof je iets weet, maar weet niets.

Tata is nog bezig met onderzoeken of staal maken obv waterstof haalbaar is. Ze staan niet te trappelen.
[..]
Jah joh. Lekker DL met het probleem opzadelen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:16 schreef Scjvb het volgende:
Nee, dat is zeker niet onredelijk. Zeg dat ook nergens.
Scjvb

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 09:58 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar jij en je hooggeplaatste vrienden zeggen niet dat ze de uitstoot van vieze lucht en stof direct zullen laten stoppen.
Ondanks dat algemeen bekend is dat mensen daardoor ziektes krijgen en daardoor een korter leven hebben.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:02 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Dan kunnen we schiphol, binnenvaart en de auto's rondom dat gebied ook stoppen. Er is geen bewijs dat alleen Tata hier verantwoordelijk voor is. Het sentiment en zulks moet uit de discussie. Het is namelijk niet dat Tata verantwoordelijk is voor die ziektes.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:39 schreef torentje het volgende:

[..]
Tata is medeverantwoordelijk voor de ziektes waardoor mensen een korter leven hebben.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:40 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Uit welk rapport citeer je?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:54 schreef torentje het volgende:

[..]
Ieder weldenkend mens zal toch wel weten dat mensen niet bestand zijn tegen vieze lucht en stof? Dat is gewoon een kwestie van eventjes je hersens gebruiken.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:06 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Ik vraag jou niet om anekdotisch bewijs.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:06 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Ik vraag jou niet om anekdotisch bewijs.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Hé kijk er wordt gewoon over gepubliceerd https://www.urgenda.nl/themas/produceren/tata-factsheet/

Je kunt ook lezen in het bronmateriaal. https://www.rivm.nl/publi(...)sonderzoek-in-ijmond

Roepen dat er geen bewijs is voor de invloed van Tata op de gezondheid van de omgeving is van een ongekende domheid

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:40 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Eerste is niet objectief.

Het rivm heeft niet kunnen vaststellen dat alleen Tata de reden is voor de uitstoot.

Je bent echt ongekend dom als je niet leest dat ik daar op heb gereageerd.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij komt toch zelf ook met anekdotisch bewijs? Bewijs jij eerst maar eens dat Tata niet medeverantwoordelijk is aan ziektes door vieze lucht en stof.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:42 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tuurlijk joh. Volstrekt toevallig, blijf lekker slapen

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:44 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Ik doe niet aan sentiment. Kom met bewijs en ik stel mijn mening bij.

Bij dat bedrijf in Rotterdam was er wel direct bewijs bijv. Nu niet.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tuurlijk joh, niets aan de hand. Ook volstrekt normaal en toevallig dat de naam Tata structureel uit onderzoeksrapporten is geschrapt de afgelopen decennia.

Het harde bewijs zal er nu wel komen gezien deze claim. Dat zal niet al te lastig zijn. Natuurlijk zijn er meer factoren, maar ruim 50% meer kankergevallen direct rondom Tata, veel meer hart- en vaatziekten en andere afwijkingen. De oorzaak is overduidelijk. Het bewijs ligt voor het oprapen, maar decennia van tegenwerking en ongetwijfeld erger hebben deze kankerfabriek uit de wind gehouden.

Dit sentimenteel noemen is volstrekte bullshit. Tata en andere grote vervuilers zouden moeten aantonen niet schadelijk te zijn voor mens of milieu, niet andersom. Wat mij betreft zou dit gedrag in het strafrecht thuishoren. Stop dit soort moordenaars gewoon op de plaats waar ze thuishoren

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 12:01 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Je bent vermoeiend. Waar zeg ik niets aan de hand?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 12:06 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jij schrijft letterlijk 1 pagina terug “ Het is namelijk niet dat Tata verantwoordelijk is voor die ziektes.”. Dat is pure onzin. Tata is voor een enorm deel verantwoordelijk voor die ziektes en het lijden en de dood van tientallen mensen in die regio. Dat nu nog ontkennen en beginnen over sentimenteel is bijna kwaadaardig te noemen.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 12:18 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Ik schrijf dat je niet Tata als enige oorzaak kan benoemen. De rest van je post laat ik maar.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 13:45 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Lol, we kunnen gewoon teruglezen hè. Je zegt dat Tata niet verantwoordelijk is voor de ziektes en bestrijd een user die zegt dat Tata medeverantwoordelijk is.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:43 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Je zei dat zij verantwoordelijk zijn aan het eerder sterven van mensen door ziektes. Ik vroeg jou om bewijs. Die is er niet. Het rivm en ggd heeft daar geen direct verband voor gevonden, omdat zij ook de leefstijl van mensen benoemen.

Of ze een rol spelen, vast. Of zij daar leidend in zijn? Onmogelijk te bepalen atm.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:43 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Je zei dat zij verantwoordelijk zijn aan het eerder sterven van mensen door ziektes. Ik vroeg jou om bewijs. Die is er niet. Het rivm en ggd heeft daar geen direct verband voor gevonden, omdat zij ook de leefstijl van mensen benoemen.

Of ze een rol spelen, vast. Of zij daar leidend in zijn? Onmogelijk te bepalen atm.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 14:09 schreef torentje het volgende:

[..]
Zonder vervuilende industrieën zou de wereld veel leefbaarder zijn en zouden er minder zieken zijn. Maar jij zal daar wel grof geld mee verdienen en dus weerspreek jij maar mensen met hersens. Triest.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 22:48 schreef Rupibma het volgende:

[..]
LOL. Je doet alsof je iets weet, maar weet niets.

quote:

Tata is nog bezig met onderzoeken of staal maken obv waterstof haalbaar is. Ze staan niet te trappelen

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 16:42 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hier slaat u de plank volledig mis en heeft de opmerking ''staan trappelen'' kennelijk niet goed begrepen. Een reden om even hierop te reageren, maar is niet heel belangrijk want m.i. heeft u uw huiswerk verder toch redelijk goed gedaan.
[..]
Met onderzoek blijft men continue bezig. Verder zit alle info hieromtrent, evenals het wel en wee van de fabriek over wel- en niet schadelijkheid voor de omgeving, zit vervat in eerder lopende artikelen van mijn hand, en uiteraard met geldige bronvermelding.

Maar men is enthousiast en heeft goede hoop over een vrij grote kans van slagen.
Er wordt verwacht dat het waterstofsysteem soelaas zal gaan bieden na ernstige twijfels, waardoor TATA recentelijk korte tijd van het plan had afgezien en zich wilde richten op het omsmelten van laagwaardig schroot.
Derhalve besloot het concern om verder te gaan met inzetten op de inmiddels veelbesproken staalproductie op waterstof.

En doorrr..

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 17:15 schreef Scjvb het volgende:
Weet u: ze onderzoeken nog steeds en dat houdt natuurlijk niet op, maar men is hierover vrij positief gestemd:
https://solidsprocessing.(...)elen-naar-waterstof/

Alles geschiedt dan op waterstof natuurlijk, alleen twijfelde men kort over het plan om verder volledig in te gaan zetten op het produceren van duurzaam staal. Men besloot vorige maand korte tijd om dan maar laagwaardig schroot te gaan omsmelten. Dat was kennelijk ook niet voor niks.

Maar tot vreugde van menigeen werd toch besloten om komende jaren weer door te gaan met uitwerken van het oorspronkelijke en meest besproken plan tot duurzame staalproductie die zou gaan aanvangen rond 2030.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 17:16 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Dat is nooit besloten. Het was een scenario/optie.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 17:23 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Jawel. Besloten om 'het plan', scenario/opties, verder uit te gaan werken.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 14:09 schreef torentje het volgende:

[..]
Zonder vervuilende industrieën zou de wereld veel leefbaarder zijn en zouden er minder zieken zijn. Maar jij zal daar wel grof geld mee verdienen en dus weerspreek jij maar mensen met hersens. Triest.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 17:27 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Dus heeft men niet besloten pm over te gaan tot omsmelten.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 17:29 schreef Hahug13 het volgende:
Mensen die im de buurt van Tata Steel wonen moeten niet zeiken. Ze zijn er immers zelf gaan wonen. Ik koop toch ook geen huis in Of ze moeten er al vòòr 1918 zijn gaan wonen, dan heb je opzich wel recht om te klagen.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 18:37 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tuurlijk joh. Laat alle multinationals ons lekker vergiftigen, alles voor de inkomsten van de allerrijksten, fuck het gepeupel. ondertussen kunnen jij en andere VVD’ers zoals onze Haarlemse vriend die wanhopig proberen ook profiteur te worden hun kontje blijven aanbieden in een poging ook onderdeel van “het systeem” te worden.

Niets mis met industrie, maar vervuiling dient een uitzondering te zijn en niet de regel. Ook zonder dwang of toezicht. Doe je dat niet uit jezelf als directeur dan ben je een moordenaar

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 11:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij komt toch zelf ook met anekdotisch bewijs? Bewijs jij eerst maar eens dat Tata niet medeverantwoordelijk is aan ziektes door vieze lucht en stof.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 18:50 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Tata valt zeker niet geheel de schuld te geven van longkankerklachten.

Daarover werden in een andere OP al duidelijke bronnen aangedragen waar longartsen ook hun verhaal deden. De bronnen in kwestie wijzen uit dat het leeuwendeel van klachten in de IJmond ook veroorzaakt werden door strandgang en fervent rookgedrag op bepaalde postcodes in de nabije omgeving.
Een stukje eigen verantwoordelijkheid moet men dus niet uit het oog verliezen en proberen in acht te nemen.

Nare ziektes door luchtverontreiniging, gemene stoffen en zulks , die de mate van de IJmond en verder in de Randstad evenaren, zijn ook aantoonbaar vastgesteld in andere provincies veel verder van dergelijke industriecomplexen.
Onder andere het verkeer heeft daartoe ook een vinger in de pap.

Afgelopen winter kwamen klachten over fijnstof grotendeels weer door open haarden, omdat meerderen deze stookten als gevolg van de energiecrisis/ hoge gasprijzen.

U mag het zeggen.

quote:

fervent rookgedrag op bepaalde postcodes in de nabije omgeving.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 18:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de mensen in Wijk aan zee roken te veel , ze zitten te vaak in de zon aan het strand ,ze hebben relatief te vaak een openhaard en ze komen vaak bij de kerstboomverbrandingen bij de vreugdevuren ook en
erfelijk zijn er ook veel te veel kankeraars in Wijk aan zee

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 19:00 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Als je het goed wil doen doe het dan goed. Verhoogd aantal kankergevallen is namelijk niet in Wijk aan Zee.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 17:31 schreef Hahug13 het volgende:

[..]
Zonder vervuilende industrieën op de wereld gaan we terug naar de bronstijd. Denk jij dat de gemiddelde Nederlander dat ook maar èèn week volhoudt?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 19:12 schreef torentje het volgende:

[..]
Zeker wel, want dan wordt hij niet ziek van de vieze lucht en de giftige stoffen.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 18:46 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Vegan praktijken dit.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 19:21 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Maar wat verwacht u nou eigenlijk?

Wat zou u willen dat veranderd wordt in de huidige samenleving zodat óók u, net als in de oertijd, verzekerd bent van min of meer volledig schone lucht?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 19:39 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat heb ik toch al meerdere malen geschreven? Ik wil gewoon dat de vervuilende industrieën naar onbewoonde plaatsen worden verplaatst, zodat Nederlanders ook schone lucht en geen giftige stoffen binnen krijgen en dus gezond oud kunnen worden.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 19:49 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En er werd ook al meerdere malen geschreven dat industrieën (waaronder Tata Steel) reeds maatregelen hebben getroffen, alsnog gaan treffen, om eventueel onwenselijke uitstoot te reduceren. Met name Tata Steel in kwestie werkt hier naarstig aan door planmatig en hopelijk snel over te gaan op waterstof.

Nog even geduld, sil vous plait!

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 19:49 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En er werd ook al meerdere malen geschreven dat industrieën (waaronder Tata Steel) reeds maatregelen hebben getroffen, alsnog gaan treffen, om eventueel onwenselijke uitstoot te reduceren. Met name Tata Steel in kwestie werkt hier naarstig aan door planmatig en hopelijk snel over te gaan op waterstof.

Nog even geduld, sil vous plait!

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 19:49 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En er werd ook al meerdere malen geschreven dat industrieën (waaronder Tata Steel) reeds maatregelen hebben getroffen, alsnog gaan treffen, om eventueel onwenselijke uitstoot te reduceren. Met name Tata Steel in kwestie werkt hier naarstig aan door planmatig en hopelijk snel over te gaan op waterstof.

Nog even geduld, sil vous plait!

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 21:18 schreef torentje het volgende:

[..]
Je zal het toch met mij eens zijn, dat ieder mens dat vroegtijdig is overleden door het inademen van vieze lucht en/of giftige stoffen, een teveel is?

quote:

Op zondag 27 augustus 2023 14:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Als ik zo vrij mag zijn: ja, dat is triest en zou niet mogen gebeuren! Maar er zijn altijd en overal mensen die vatbaarder zijn voor stoffen die in de lucht zitten, en hierdoor in meest ongunstige scenario's op den duur overlijden. Dat is niet wenselijk, maar uiteindelijk vooral erg triest! Maar bepaalde giftige stoffen die in de lucht worden opgenomen zijn behalve de grote industrie vaak ook nog afkomstig van diverse andere bronnen, waardoor alles bij elkaar genomen de grootste kansen op ziektes ontstaan.

Uiteraard komt in de IJmond af en toe nog wel eens wat aan ongewenste stoffen overwaaien die zijn te identificeren als afkomstig van de nabijgelegen fabriek, zij het in mindere mate dan voorheen.
Hieraan is de afgelopen vijf jaar al het een en ander verholpen door filters en afdekking, nadat in 2018 zich inderdaad een onwenselijk en ontoelaatbare situatie voordeed door een felle storm (11bft). Hierna zijn veel zaken opnieuw onder de loep genomen en werd aangedrongen op nodige aanpassingen.

Echter, met de beoogde overstap op waterstof wil men het eventuele aandeel TATA qua ziektes bij mensen totaal uitbannen, maar men kan Tata Steel in kwestie lang niet van alles de schuld geven wat er allemaal in de lucht terechtkomt.

Scjvb

quote:

Op zondag 27 augustus 2023 15:31 schreef Cupfighter het volgende:
VVD moordenaars en leugenaars, wat is nieuw , Tata dichtgooien is de enige juiste optie maar dat willen de vetnekken van de VVD niet

quote:

Op zondag 27 augustus 2023 15:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Voor deze keer ben ik het met de VVD eens. Het sluiten van de hoogovens gaat veel te veel werkeloosheid opleveren in de regio.

quote:

Op zondag 27 augustus 2023 16:43 schreef Scjvb het volgende:
Nieuwe bezwaren, aantijgingen en claims worden bestudeerd, en alles wat daar verder gebeurt wordt ook continue streng gemonitord!

Men werkt er immers hard aan om tot oplossingen te komen die hopelijk bevredigend zullen zijn voor alle belanghebbende partijen, waaronder inwoners van de IJmond.

quote:

Op zondag 27 augustus 2023 16:50 schreef Dunnevandale het volgende:

[..]
Stik lekker in je stropdas.

quote:

Op zondag 27 augustus 2023 15:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Voor deze keer ben ik het met de VVD eens. Het sluiten van de hoogovens gaat veel te veel werkeloosheid opleveren in de regio.

quote:

Op zondag 27 augustus 2023 16:43 schreef Scjvb het volgende:
Nieuwe bezwaren, aantijgingen en claims worden bestudeerd, en alles wat daar verder gebeurt wordt ook continue streng gemonitord!

Men werkt er immers hard aan om tot oplossingen te komen die hopelijk bevredigend zullen zijn voor alle belanghebbende partijen, waaronder inwoners van de IJmond.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2023 00:33 schreef Scjvb het volgende:
Het ging afgelopen avond tijdens het nuttigen van een heerlijke Jopen in Haarlem zoal over het volgende: ''Wanneer men zover gaat dat woorden als ''moordenaars'' gebezigd worden over deze kwestie, dan is men aardig van het pad der realiteit afgeraakt'', aldus in de Jopenkerk. Óók vonden gister vanaf 12 uur wat opstootjes plaats tussen Tata personeel en actievoerders, oftewel bekende milieuactivisten. Dat is jammer!

Al met al blijft het dus in het belang van iedereen die hierover duidelijk 'iets vindt' dat er een oplossing komt. Hieraan wordt immers hard gewerkt. Alle bezwaren, claims en dergelijken worden uiteraard in behandeling genomen en zorgvuldig bestudeerd. Maar men kan nog even weinig significants doen, omdat het concern tijd nodig heeft. Lichtpuntjes daarentegen zijn echter dat in vijf jaar tijd al het een en ander netjes is aangepast.

Eventueel onwenselijke uitstoot is ondertussen bijna gehalveerd. Het streven is om volledig op waterstof over te gaan, waarnaar vooralsnog onderzoek plaatsvindt en waarover hier al vaak genoeg uitgebreid en zeer informatief gepost is. Laatste zou betekenen dat cokes- en gassfabriek 2, zo ook hoogoven 6 op z'n vroegst vanaf 2030 dicht kunnen, maar het zou nog kunnen uitlopen. Derhalve wordt voltooiing van het geheel geschat in de periode tussen 2030-2045.

Voor straks slaaplekker!

Scjvb

quote:

<sub>Bart Vuijk Gisteren om 19:00

© foto Tata Steel</sub>

Ruth van de Moesdijk (52), met haar zachte Limburgse g, is sinds kort de nieuwe directeur van de afdeling bij Tata Steel die de hardste kritiek moet verduren: de afdeling Health, Security, Safety en Environment (HSSE). Oftewel de eigen ’milieudienst’ van Tata Steel, door de buitenwereld nogal eens laatdunkend aangeduid als ’de slager die zijn eigen vlees keurt’.

HSSE doet overigens veel meer dan milieumetingen. De eigen Tata-brandweer en de beveiligingsdienst vallen er bijvoorbeeld ook onder. De 52-jarige manager, opgegroeid in Limburg en Twente, geeft leiding aan 180 mensen. „Die over het hele terrein heen in alle fabrieken zitten”, verduidelijkt ze.

Van de Moesdijk werkt al 23 jaar bij Tata Steel. Ze is geboren in het Zuid-Limburgse Beek. Haar vader, een rasechte Twentenaar, werkte bij DSM. Haar talent voor techniek uitte zich in een studie werktuigbouw in Twente. Zij promoveerde op technische mechanica, op het onderwerp vervormingsprocessen van metaal.

Na haar studie begon ze bij Tata Steel. „Dit is toch eigenlijk wel het mooiste bedrijf om voor te werken als je een technische achtergrond hebt”, zegt ze over haar keuze voor de IJmuidense staalfabriek. Bij Tata ging zij eerst aan de slag bij de afdeling research & development, zeg maar de ’uitvinders’ van Tata Steel. Waar nieuwe staalsoorten worden ontwikkeld.

Motivaties

Via R&D en de afdeling Business gaat ze nu aan de slag bij HSSE. Een afdeling die weinig van doen heeft met staalmaken. Een grote overgang. Haar technische achtergrond helpt juist bij deze nieuwe klus, denkt ze. „Het ontwikkelen en gebruiken van techniek, het verbeteren van het bedrijf: dat zijn motivaties die ik heb om de volgende stap te maken.”

Het verbeteren van het bedrijf: ga er maar aan staan. Tata Steel meldt jaarlijks tussen de duizend en tweeduizend ’ongewone voorvallen’ aan de Omgevingsdienst; dat kan gaan om grote ongeplande emissies zoals een ’rauwe oven’ (zwarte roetwolk) uit een cokesfabriek, maar ook om veel minder ernstige zaken. De nieuwe HSSE-manager laat zich niet ontmoedigen. „Ik wil de technische kennis die ik heb, nu hiervoor inzetten. Het verbeteren van uitstoot, van emissies. Daar zijn wij de laatste jaren ook steeds beter in geworden. Ik heb mensen in mijn team die gespecialiseerd zijn in lucht, geluid en geur. Ze weten wat ze moeten weten.”

Emissies

Volgens Ruth van de Moesdijk weten de experts op haar haar nieuwe afdeling wat ze doen en proberen ze continu de emissies van het bedrijf naar beneden te krijgen. Er wordt ingespeeld op veranderende wetgeving en de experts verrichten zelf milieumetingen bij de fabrieken. „Onze core business is het verminderen van de emissies. We hebben genoeg knappe koppen in huis die deze zaken continu aan het verbeteren zijn.”

Wat vind jij van de betiteling ’slager die zijn eigen vlees keurt’? Word je daar boos van?

„Daar word ik niet boos van. Bij een slager hoop ik juist dát hij ook echt zijn eigen vlees keurt, dat hij de kwaliteit zelf meet en monitort. Dat doen wij hier ook, en onze experts kunnen dat erg goed. Misschien wel eens beter dan mensen van buiten.”

„Wij zijn voor die metingen geaccrediteerd door de Raad van Accreditatie. Die onderwerpt ons aan hele zware inspecties. Het is helemaal niet makkelijk om aan die eisen te voldoen. En dan hebben we ook nog te maken met het feit dat deze inspectiediensten zelf ook worden geïnspecteerd, soms door Europese instellingen. De inspecteurs gaan vaak mee met onze mensen om te checken hoe zij meten.”

Slager

De metingen die Tata Steel verricht, deugen volgens haar. „Wij kennen onze processen het beste en weten waar en wanneer we moeten meten. Dus als we zelf monitoren en meten denk ik dat deze ’slager’ goed aan het keuren is.”

Maar is het dan niet vreemd dat jullie begin dit jaar een dwangsom en een strafrechtelijke aangifte hebben gekregen voor een niet-gekalibreerd meetinstrument bij een cokesfabriek, en dat het RIVM vlak buiten het terrein duizend keer meer kankerverwekkende paks aantreft dan de fabriek zelf zegt uit te stoten? Hoe kon dat jullie HSSE-experts ontgaan?

Ruth van de Moesdijk zegt weinig te weten over de niet-gekalibereerde meter: „Dat was voor mijn tijd.” Over de RIVM-conclusies: „Wij gaan over de metingen op ons terrein, de emissies. Wat het RIVM rondom het terrein meet, zijn immissies. De deposities.”

Dat is een beetje flauw. Die GGD-meetpunten staan vlak in de buurt van de terreingrens. Het zou niet zoveel moeten verschillen, maar dat doet het wel.

„Wat het is met die metingen van de GGD en het RIVM, is dat wij nooit van tevoren worden meegenomen in al die rapporten. Dat doen ze zodat wij die rapporten niet kunnen beïnvloeden. Pas als zo’n rapport uitkomt, kunnen wij pas kijken wat er aan de hand is. Na dat bewuste RIVM-rapport hebben wij verschillende expertmeetings gehad met het RIVM en het bevoegd gezag (de provincie Noord-Holland). Het is jammer dat wij dit soort uitkomsten achteraf moeten verklaren, terwijl wij best vooraf met gebruikmaking van onze kennis dit samen met het RIVM hadden kunnen doen.”

Ze haalt het rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid aan, dat gehakt maakte van de kwaliteit van overheidscontrolesbij de fabriek. „In dat rapport wordt ook gezegd dat we beter samen kunnen optrekken, bewoners, instanties en industrie, om alle expertise die we hebben te gebruiken om het te verbeteren.”

„Wij blijven transparant over wat wij doen. Ik vind die polarisatie heel erg jammer. Tata Steel staat niet goed in het nieuws en het verhardt in de omgeving. Ik wil in gesprek blijven met de Omgevingsdienst en met bewoners. De kennis van de experts van mijn afdeling staat ter beschikking om tot verbeteringen te komen. Ik hoop dat het ooit komt tot een drie-eenheid van de industrie, bewoners en het bevoegd gezag om samen een verbeterslag te maken.”

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 03:15 schreef Scjvb het volgende:
> Deze Tata Steel-slager keurt inderdaad haar eigen vlees. Niks mis mee. Zolang dat maar goed gebeurt, zegt nieuwe milieumanager Ruth van de Moesdijk

Trouwe lezers,

Het was voor mij persoonlijk gister het avondje wel weer in Haarlem; allereerst onder genot van cappuccino met koek en daarna 'n paar heerlijke Jopen in goed gezelschap met mensen uit hetzelfde milieu en dito ambities. Het ging over het grote succes van Tata Steel en haar ambitieuze plannen, ondanks alle ophef.
En de dame in kwestie waarover het artikel gaat is ook zeker niet de eerste de beste.

Naast anderen die net als ik in Amsterdam Zuid en op andere plaatsen rondgaan , weet óók zij exact waar de spreekwoordelijke klepel hangt waar het gaat over Tata Steels inspanningen en recente prestaties op gebied van welzijn voor het milieu en de mens. De fabriek is onlangs voorzien van filters en afdekking, en wordt vrijwel dag en nacht gecheckt op eventuele uitstoot van vooral gevreesde PAKS en andere schadelijke stoffen. Hetgeen betekent dat voormalige uitstoot nu minstens gereduceerd is met 50 procent of zelfs meer. Nou, als dit geen goed bericht is voor alle verontruste omwonenden en nogal fanatieke milieuactivisten, dan weet ik het echt niet meer.

Enfin, hoogoven 7 heeft het stokje alweer 'n tijdje overgenomen van complex 6 die grondig wordt gerenoveerd, en draait overuren. Zeer terecht, want de staalproductie gaat als 'n tierelier, met als gevolg dat het concern ondanks alles wat er speelt momenteel bijzonder winstgevende zaken doet.
Hoogoven 7 zal over circa 5 jaar gesloopt worden, waarbij hoogoven 6 uiteindelijk ruim 15 jaar mee zal gaan in verbondenheid met de Cokes- en Gassfabriek totdat het megaplan tussen 2029 en 2045 voltooid zal zijn en hoogoven 6 haar allerlaatste rookwolken zal uitblazen.

[ afbeelding ]_{Bij de Pelletfabriek wordt een installatie gebouwd die de uitstoot van lood, zware metalen en stof moet verminderen.}

Wat kan ik verder nog hierover zeggen? ''Men is immers continue bezig met vereiste verbeteringen om tegemoet te komen aan alle torenhoge eisen. Dus vanzelfsprekend gaat alles niet geheel over rozen, want het gehele proces heeft anders best nog wat voeten in de aarde gekregen en alle tegenwerking van buitenaf kan soms ook vertragend zijn, al zal dat het vergroeningsproces verder niet teveel in de weg staan'', aldus ingewijden.
Zeer hoogstaande technici en professionals uit de allerbeste hoeken staan nu aan de wieg van een hernieuwd productiesysteem. En de ambitie om binnen de komende 15 tot 20 jaar over te gaan op Groene Staalproductie middels waterstof is er, kan ik de lezer met bijpassend enthousiasme vertellen! ~

Scjvb
[..]

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 07:34 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
Waarom moet Tata weg? Willen we het uit onze achtertuin weg hebben en bij iemand die het toch al slechter heeft dit er ook nog bijgeven? We zijn zelf de consument die de producten van Tata wil hebben. Als dat niet veranderd dan verdwijnt dit probleem niet maar verplaatsen we het als alle klagers gelijk krijgen.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 07:34 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
Waarom moet Tata weg? Willen we het uit onze achtertuin weg hebben en bij iemand die het toch al slechter heeft dit er ook nog bijgeven? We zijn zelf de consument die de producten van Tata wil hebben. Als dat niet veranderd dan verdwijnt dit probleem niet maar verplaatsen we het als alle klagers gelijk krijgen.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 07:34 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
Waarom moet Tata weg? Willen we het uit onze achtertuin weg hebben en bij iemand die het toch al slechter heeft dit er ook nog bijgeven? We zijn zelf de consument die de producten van Tata wil hebben. Als dat niet veranderd dan verdwijnt dit probleem niet maar verplaatsen we het als alle klagers gelijk krijgen.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 17:40 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tata hoeft helemaal niet weg, gewoon stoppen met vervuilen, stoppen met liegen over vervuilen, volledig alle schade vergoeden van slachtoffers en directieleden die bewust wetten hebben overtreden overdragen aan justitie

Gewoon zoals elke onderneming met normale ethische normen en waarden zou doen.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 17:40 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tata hoeft helemaal niet weg, gewoon stoppen met vervuilen, stoppen met liegen over vervuilen, volledig alle schade vergoeden van slachtoffers en directieleden die bewust wetten hebben overtreden overdragen aan justitie

Gewoon zoals elke onderneming met normale ethische normen en waarden zou doen.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 17:40 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tata hoeft helemaal niet weg, gewoon stoppen met vervuilen, stoppen met liegen over vervuilen, volledig alle schade vergoeden van slachtoffers en directieleden die bewust wetten hebben overtreden overdragen aan justitie

Gewoon zoals elke onderneming met normale ethische normen en waarden zou doen.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 19:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jawel TATA past niet meer daar aan onze mooie Noordzee kust

100 jaar geleden was een andere tijd, nu oprottten met je stinkzooi

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 22:39 schreef Its-Jojo-4you het volgende:

[..]
stop jij dan met spullen te gebruiken waar staal in zit?

quote:

Tata Steel heeft twee staalfabrieken in Duitsland:

Tata Steel Duisburg: Deze fabriek is gelegen in Duisburg, in het Ruhrgebied.
De fabriek heeft een productiecapaciteit van 3 miljoen ton staal per jaar.
Tata Steel Salzgitter: Deze fabriek is gelegen in Salzgitter, in Nedersaksen.
De fabriek heeft een productiecapaciteit van 1 miljoen ton staal per jaar.
Beide fabrieken zijn in 2018 overgenomen van het Duitse ThyssenKrupp.

quote:

Tata Steel heeft 13 staalfabrieken in India, verspreid over de volgende staten:

Jharkhand: Jamshedpur, Kalinganagar, Gopalpur
West-Bengalen: Kharagpur, Sonarpur
Odisha: Bhubaneswar, Paradip
Karnataka: Bellary, Karnataka
Tamil Nadu: Salem
Chhattisgarh: Bhilai, Rourkela
De grootste staalfabriek van Tata Steel in India is de fabriek in Jamshedpur, in de staat Jharkhand. Deze fabriek heeft een productiecapaciteit van 13 miljoen ton staal per jaar.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 01:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
is TATA aan wijk aan Zee de enige staal fabriek in de wereld dan ?
IK dacht dat die Indiase eigenaar in het Ruhr gebied, 100 km verderop nog 2 staan , en die staan niet naast een woongebied of aan de Noordzee kust
Laat ie die smeerboel maar in India houden

https://nl.wikipedia.org/(...)enten_naar_productie
[..]
[..]

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 08:31 schreef Its-Jojo-4you het volgende:

[..]
Nee, uiteraard net.
Maar ik vind het dom om te zeggen dat ze dat dan niet in Nederland moeten maken en dat anderen dan maar met de rotzooi moeten zitten.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 08:31 schreef Its-Jojo-4you het volgende:

[..]
Nee, uiteraard net. Maar ik vind het dom en kortzichtig om te zeggen dat ze dat dan niet in Nederland moeten maken en dat anderen dan maar met de rotzooi moeten zitten.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 08:31 schreef Its-Jojo-4you het volgende:

[..]
Nee, uiteraard net. Maar ik vind het dom en kortzichtig om te zeggen dat ze dat dan niet in Nederland moeten maken en dat anderen dan maar met de rotzooi moeten zitten.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 08:52 schreef torentje het volgende:

[..]
Het zou toch veel eerlijker zijn als de mensen die veel geld verdienen met een vervuilende industrie, daar zelf dichtbij zouden gaan wonen?

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 08:52 schreef torentje het volgende:

[..]
Het zou toch veel eerlijker zijn als de mensen die veel geld verdienen met een vervuilende industrie, daar zelf dichtbij zouden gaan wonen?

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 15:25 schreef Scjvb het volgende:

[..]
U woont daar zelf dichtbij, of wat?

quote:

^{1 uur geleden in FINANCIEEL}

LONDEN (ANP/BLOOMBERG) - De Britse regering is dicht bij een overeenkomst over een steunpakket van 500 miljoen pond, omgerekend 584 miljoen euro, voor Tata Steel dat eigenaar is van de grootste staalfabriek van het Verenigd Koninkrijk. Dat meldde nieuwszender Sky op basis van bronnen. Tata Steel heeft al langer gezegd dat overheidssteun nodig is om het hoogovencomplex open te houden.

Het geld moet Tata Steel helpen om zijn fabriek in Port Talbot in Wales te vergroenen en het bestaan voor de lange termijn te verzekeren. In die fabriek werken ongeveer 4000 mensen.

Tata Steel zou zelf over een periode van meerdere jaren 700 miljoen pond aan investeringen willen vrijmaken om de uitstoot bij Port Talbot te verlagen en productieprocessen duurzamer te maken. Mogelijk dat er op termijn wel veel banen zullen verdwijnen bij de fabriek omdat door de overgang naar schonere productieprocessen minder personeel nodig is.

De Britse staalfabriek viel voorheen onder dezelfde Europese divisie als Tata Steel Nederland, maar inmiddels is het Nederlandse deel met de staalfabriek in IJmuiden een opzichzelfstaand dochterbedrijf binnen het Indiase concern.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 16:13 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik woon gelukkig niet dichtbij een vervuilende industrie, maar ondanks dat heb ik last van veel fijnstof, een luchtreiniger helpt niet tegen die fijnstof, ik moet dus iedere dag stof afdoen.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 15:24 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Zo was het vroeger ook. Tata stond daar en mensen kwamen in de omgeving wonen omdat er werkgelegenheid was. Steeds meer woningen werden er gebouwd in de jaren.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 16:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Demka , Werkspoor , stork Jaffa , die zijn ook allemaal verdwenen maar de woningen staan er nog en wordt om gevochten

TATA staal moet ook weg daar , de locatie is er niet voor een staal fabriek
nu zou hij er nooit gebouwd worden in geen miljoen jaar

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 16:49 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kan wel zijn. Zou er nu in deze huidige tijd ook niet over peinzen daar een industriegebied aan te leggen, mag u best weten.

Tja, de realiteit is echter dat de staalfabrikant daar al meer dan honderd jaar actief is. Nu draait het om gevreesde luchtvervuiling en niet om andere dingen zoals 'verpesting van de mooie Noordzeekust'.

Meest gevreesde uitstoot is binnen afgelopen vijf jaar al fors aangepakt, en binnen reeds genoemde streeftermijn zal eventuele 'restuitstoot' van door critici vaak genoemde gemene stoffen als PAKS en zulks goed en wel uit het beeld verdwenen zijn.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 16:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan toch moeten we er naar werken om het hele bedrijf te verplaatsen naar een betere locatie, en dat is NIET in de randstad

ALs er toch miljarden ingepompt moeten worden doe dat dan op een plek waar de komende 100 jaar geen nieuwe problemen van komen
Ik denk dat de overheid zeker mee wil werken met een zeer forse locatie subsidie

We zijn het er over eens en dat is iedereen ook, dat de staalfabriek daar niet op de juiste plek staat

Ja, en die foto met roethanden kan wel gemanupuleerd zijn

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 17:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hij staat er al meer dan honderd jaar (1918-2023), en net als veel anderen zie ik daar verder geen enkel probleem in.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 16:49 schreef Scjvb het volgende:
Kan wel zijn. Zou er nu in deze huidige tijd ook niet over peinzen daar een industriegebied aan te leggen, mag u best weten.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 17:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
ja wel dat zeg je net zelf ,
dat is een heel groot probleem voor het toerisme aan zee

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 17:07 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Men is de Hoogovens al meer dan honderd lange jaren gewend op deze plaats. Besluitvorming tot het plannen van eventuele industriële complexen in huidige tijd op deze plaatsen is 'n geheel ander gesprek.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 17:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ander gesprek , maar stiekem toch hetzelfde gesprek
het zou nederland een lieve cent waard zijn als TATA weg was of elders met een schone lei verder kon gaan

vroeger stonden de steen fabriek en de houtfabriek langs de ijssel, dat was nodig voor het transport , nu staan er prachtige woningen en de steen- en de meubelfabriek is gefuseerd , weggekocht voor heel veel geld

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 16:30 schreef Scjvb het volgende:

[..]
U zegt.. Maar vanwaar komt die fijnstof waarvan u meent last te hebben volgens u dan?

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 18:56 schreef torentje het volgende:

[..]
Nadat men de fijnstof heeft opgeworpen of heeft uitgestoten dwarrelt die fijnstof weer ergens neer. Zoals je kan weten is het mogelijk dat door de wind die fijnstof kilometers kan afleggen voordat die ergens neerdwarrelt.
Het gratis verstrekken van luchtreinigers zou een blijk van goede wil zijn, de gezondheid van de mens is belangrijker dan veel geld. Toch?

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 19:25 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Je weet ook dat er ontzettend veel boten varen door de sluizen van IJmuiden? Weet je wat voor zwarte meuk uit die pijpen vandaan komt? Er was laatst een artikel waarbij Amsterdam misschien cruiseschepen gaat weren i.v.m. de uitstoot van de schepen. Allerlei soorten schepen komen door de sluizen en die fijnstof de lucht inpompen, vaak richting Wijk aan Zee (hoofdstad van de klachtenregen jegens Tata).

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 18:56 schreef torentje het volgende:

[..]
Nadat men de fijnstof heeft opgeworpen of heeft uitgestoten dwarrelt die fijnstof weer ergens neer. Zoals je kan weten is het mogelijk dat door de wind die fijnstof kilometers kan afleggen voordat die ergens neerdwarrelt.
Het gratis verstrekken van luchtreinigers zou een blijk van goede wil zijn, de gezondheid van de mens is belangrijker dan veel geld. Toch?

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 20:40 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Fijnstof wordt vanuit allerlei bronnen door de wind meegevoerd, en is vrijwel overal af en toe in hogere mate te meten hè. Daar hoeft men lang niet altijd in de omgeving van TATA voor te zijn.
En ja, schepen die door het Noordzeekanaal gaan, het overige verkeer in de drukke Randstad en de rest van het land moet men voor het gemak ook niet vergeten.
Van hogerhand geeft men bijna als geen ander om de gezondheid van anderen, vandaar het groene licht voor de 'grote vergroeningsoperatie' bij het bedrijf.

Er is door mij hier al vaker informatie aangedragen die uitwijst dat CO2 en zulks ook gemeten wordt in provincies die gelegen zijn in delen van het land waar dergelijke industrie niet bepaald prominent aanwezig is.
Afgelopen winter deed bij velen in het ganse land het stoken van de aloude kachel wederom z'n intrede, vanwege de hoge gasprijzen. Over de IJmond in het bijzonder is bekend dat het stevige roken op bepaalde postcodes impact heeft op de gezondheid van mensen. Daarover werd onlangs al nadere info en betrouwbare bronnen aangedragen, zoals over Beverwijk, waar roken al decennialang desastreus was voor de gezondheid van omwonenden bij Tata Steel. Longartsen konden dit onderschrijven.
Kennelijk is lang niet alles te wijten aan de staalgigant.

De vele strandgang deed al jarenlang een bijdrage aan gevallen van huid- of longkanker in de IJmond. Voor velen, waaronder veel inwoners in de regio, zouden hun eigen verantwoordelijkheid wel eens mogen nemen.
Verhoudingsgewijs zou de bijdrage die het staalbedrijf levert aan ziektegevallen als kanker gewoon als nihil kunnen worden beschouwd, al zeker de laatste vijf jaar, en de nabije toekomst wordt het aandeel TATA vrijwel nul komma nul.
Alleen wordt alles nu vele malen groter gemaakt dan het is, en dat siert veel tegenstanders onder de omwonenden en milieuactivisten niet.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 16:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan toch moeten we er naar werken om het hele bedrijf te verplaatsen naar een betere locatie, en dat is NIET in de randstad

ALs er toch vele miljarden ingepompt moeten worden doe dat dan op een plek waar de komende 100 jaar geen nieuwe problemen van komen
Ik denk dat de overheid zeker mee wil werken met een zeer forse locatie subsidie , die door het Nederlandse volk gesteund zal worden
Op die manier de kuststreek om te vormen naar de 21 ste eeuw met circuit, casino, toerisme , en schone stranden zonder stof
https://www.ad.nl/binnenl(...)q-kinderen~aba36683/
We zijn het er dus over eens en dat is iedereen in Nederland , dat de staalfabriek daar niet op de juiste plek staat

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 20:43 schreef Cupfighter het volgende:

[..]

quote:

Maar in veruit de meeste gevallen van longkanker is (mee)roken de boosdoener

quote:

En dit is in Beverwijk nou juist de factor die het vinden van de oorzaak van het grotere aantal mensen met longkanker bemoeilijkt, aldus Dekker. "Het aantal rokers is namelijk in deze gemeente ook veel hoger dan elders." De arts voert al jaren een strijd tegen rookverslaving en deed al eens aangifte tegen de tabaksindustrie.

De GGD laat weten dat roken in de laatste decennia meer voorkomt bij bevolkingsgroepen met een lagere opleiding - lage sociaal-economische status - en Beverwijk naar verhouding meer bevolkingsgroepen heeft met die status.

quote:

Hoewel er in het onderzoeksrapport geen oorzakelijke verbanden worden gelegd, oppert de GGD wel een aantal mogelijke oorzaken. Zo hebben Beverwijkers in het verleden meer gerookt dan de gemiddelde Nederlander, waarvoor ze nu de prijs betalen.

quote:

Huidkanker in Heemstede en Bloemendaal

Een stukje zuidelijker - in de regio Haarlem e.o. ligt het aantal gevallen van melanoom - kwaadaardige huidkanker veel hoger dan het landelijk gemiddelde. Heemstede en Bloemendaal springen er in negatieve zin uit: in die gemeenten ligt het aantal huidkankerpatiënten respectievelijk 57 en 55 procent hoger dan gemiddeld in Nederland.

De GGD vermoedt een verband met frequent strandbezoek, mede omdat in de vorige onderzoeksperiode de cijfers vergelijkbaar waren. "Veel gemeenten in de GGD-regio Kennemerland liggen aan de kust. Het vaker voorkomen van melanoom in deze regio kan mogelijk samenhangen met extra veel zonnen in het verleden."

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 19:52 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik weet het, iedere vervuiler vind dat een ander veel schadelijker bezig is.

quote:

Op zondag 3 september 2023 12:00 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Klopt, het is makkelijker 1 iemand aan te wijzen.

quote:

In de top-100 van bedrijven die de meeste stikstof uitstoten staat Tata Steel in IJmuiden (foto) op de eerste plaats en Schiphol op plaats 2, gevolgd door chemische bedrijven als Dow en Shell en bedrijvencomplex Chemelot (Geleen).

quote:

Volgens onderzoek van #PlasticFreeJuly staat India bovenaan de lijst van grootste vervuilers wereldwijd met maar liefst 126,5 miljoen kg per jaar plastic wat in de oceanen terechtkomt. Ook China en Indonesië staan bovenaan de lijst van grootste plasticvervuilers in onze oceanen.13 Feb 2023

quote:

Staalfabrikant Tata Steel was vorig jaar de grootste CO2-uitstoter: 5,9 miljoen ton. Als ook de emissies van twee energiecentrales van Vattenfall worden meegerekend die draaien op restgassen van Tata, dan komt de uitstoot van het staalbedrijf uit op 11,6 miljoen ton.14 Apr 2022

quote:

Tata Steel is de grootste vervuiler van Nederland op het gebied van CO2, stikstof en zware metalen zoals lood en kwik.
Daarnaast constateerde RIVM, GGD en NIVEL in diverse onderzoeken dat Tata Steel grote impact heeft op de gezondheid in de regio.

Zo komt longkanker en asbestkanker in de IJmond signifant vaker voor en melden mensen zich vaker bij de huisarts met acute klachten dan in andere industriële woongebieden in Nederland.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 21:11 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
NL heeft 450km kustlijn. Genoeg plek voor casino's en toerisme. Wat maken die paar km rond dat achterstallige Wijk aan Zee nou uit.

quote:

Industriebedrijven bepleiten behoud van fossiele subsidies
Auteur: Remy Kock
300 Nederlandse bedrijven vragen om behoud van fossiele subsidies.
Daarvoor pleiten ze vandaag in een paginagrote advertentie in verschillende Nederlandse dagbladen.
Zij betogen dat subsidies juist nodig zijn voor verduurzaming, en zeggen al genoeg te doen aan vergroening van de industrie.
Onder meer Shell, Tata Steel en werkgeversclub VNO-NCW hebben de advertentie ondertekend.

quote:

Nederlandse vrijstellingen
Sommige steunmaatregelen die Milieudefensie noemt, volgen uit internationale verdragen, zoals de vrijstelling op kerosine. Veel andere maatregelen zijn Nederlands.
Zo geeft de overheid Shell en Exxonmobil flinke compensatie voor het verlies van omzet door het sluiten van het Groninger gasveld.
Metaalproductie (zoals Tata Steel) is helemaal vrijgesteld van energiebelasting.

quote:

Op zaterdag 2 september 2023 20:40 schreef Scjvb het volgende:
Van hogerhand geeft men bijna als geen ander om de gezondheid van anderen, vandaar het groene licht voor de 'grote vergroeningsoperatie' bij het bedrijf.

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:25 schreef torentje het volgende:

[..]
De onderlaag van de bevolking gaf al veel eerder het groene licht aan de hogerhand voor grote vergroeningsoperaties bij bedrijven.
Toch deed men niets voor de gezondheid van de onderlaag van de bevolking, iets eenvoudigs als luchtreinigers gratis verstrekken aan de onderlaag van de bevolking deed men niet, want dan zou de hogerhand minder winst hebben.

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:25 schreef torentje het volgende:

[..]
De onderlaag van de bevolking gaf al veel eerder het groene licht aan de hogerhand voor grote vergroeningsoperaties bij bedrijven.
Toch deed men niets voor de gezondheid van de onderlaag van de bevolking, iets eenvoudigs als luchtreinigers gratis verstrekken aan de onderlaag van de bevolking deed men niet, want dan zou de hogerhand minder winst hebben.

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:35 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Over luchtreinigers gesproken: kennelijk heeft u zelf geen idee wat het TATA allemaal heeft gekost om vanaf 2018 filters te plaatsen en afdekking te realiseren binnen vijf jaar, terwijl momenteel hoogoven 6 ook nog eens volledig gerenoveerd wordt om tegemoet te komen aan alle milieueisen en belangrijk rekening te houden met eventuele risico's voor de volksgezondheid.

Men flikt het toch maar , en dan komt het Grote Vergroeningsproces ook nog om de hoek kijken!

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:35 schreef Scjvb het volgende:
Over luchtreinigers gesproken: kennelijk heeft u zelf geen idee wat het TATA allemaal heeft gekost om vanaf 2018 filters te plaatsen en afdekking te realiseren binnen vijf jaar, terwijl momenteel hoogoven 6 ook nog eens volledig gerenoveerd wordt

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:37 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Zie het draait weer om kosten kosten en kosten,

quote:

Medewerkers bij Tata Steel gaan met een heerlijk gevoel het weekend in: ze hebben te horen gekregen dat ze in juli een resultaatsafhankelijke uitkering krijgen van ruim 25 procent van hun jaarsalaris.

De riante uitkering komt doordat het staalbedrijf uit IJmuiden financieel een heel mooi jaar had. De winst kwam uit op maar liefst 970 miljoen euro.

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:37 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Zie het draait weer om kosten kosten en kosten,

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:43 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja, waar niet? Maar het bedrijf investeert wel ruimschoots in alle vereiste voorzieningen.

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:46 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Omdat het moet ja, gewoon sluiten die tent

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:55 schreef mcmlxiv het volgende:
Mooi hoe de roofkapitalisten niet ingaan op berichten die enkel en alleen aangeven dat Tata en vergelijkbare bedrijven zich gewoon aan wetten moeten houden en ethisch juist moeten handelen. Eigenlijk best wel vreemd dat mensen, zelfs dom-rechtse fokkers geld belangrijker vinden dan gezondheid. Op zich ben ik wel benieuwd hoe ver dat soort misdadige gedrag gaat. Zouden ze de dood van bijvoorbeeld hun eigen ouders of broers/zussen dankzij onnodige kanker erg vinden? Eigenlijk denk ik van niet, ja ze zullen dat natuurlijk niet hardop zeggen, maar geld is belangrijker, best een beetje ziek.

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:43 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja, waar niet? Maar het bedrijf investeert wel ruimschoots in alle vereiste voorzieningen.

quote:

Op zondag 3 september 2023 16:37 schreef Cupfighter het volgende:
Ik heb trouwens wel een idee, laten we alle VVD stemmers in de buurt van Tata steel laten wonen

quote:

Op zondag 3 september 2023 14:35 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Over luchtreinigers gesproken: kennelijk heeft u zelf geen idee wat het TATA allemaal heeft gekost om vanaf 2018 filters te plaatsen en afdekking te realiseren binnen vijf jaar, terwijl momenteel hoogoven 6 ook nog eens volledig gerenoveerd wordt om tegemoet te komen aan alle milieueisen en vandaag de dag belangrijk rekening te houden met eventuele risico's voor de volksgezondheid.

Men flikt het toch maar , en dan komt het Grote Vergroeningsproces ook nog om de hoek kijken!

quote:

Op zondag 3 september 2023 17:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Heb jij enig idee hoeveel de kosten zijn voor de onderlaag van de bevolking om in goede gezondheid oud te worden?
Zij kunnen het benodigd aantal luchtreinigers niet dag en nacht aan laten staan, want dan wordt de elektriciteitsrekening te hoog.

quote:

Op zondag 3 september 2023 17:30 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Niet nodig, want als men alle negatieve uitlatingen gelooft dan zorgt Tata Steel daar wel voor!

quote:

Op zondag 3 september 2023 20:27 schreef torentje het volgende:

[..]
Als ik het goed heb gelezen, betaald tata steel geen cent voor de aan hen geleverde energie. Dat hoeft de onderlaag van de bevolking niet te proberen want dan worden zij ontheemd.

quote:

Op zondag 3 september 2023 20:27 schreef torentje het volgende:

[..]
Als ik het goed heb gelezen, betaald tata steel geen cent voor de aan hen geleverde energie. Dat hoeft de onderlaag van de bevolking niet te proberen want dan worden zij ontheemd.

quote:

Op zondag 3 september 2023 19:53 schreef mcmlxiv het volgende:
Bijzonder hoe roof-kapitalisten net doen alsof een fabriek die wellicht binnenkort niet meer de omgeving ziek maakt een soort van messias is. Leve Tata, leve de heiland! Neem nog een snuifje fijnstof en/of stikstof, neem nog een dosis zware metalen! Die bultjes, dat hoestje? Dat moet je gewoon negeren! Dat komt omdat je ook wel eens op het strand komt.

quote:

Op zondag 3 september 2023 19:53 schreef mcmlxiv het volgende:
Bijzonder hoe roof-kapitalisten net doen alsof een fabriek die wellicht binnenkort niet meer de omgeving ziek maakt een soort van messias is. Leve Tata, leve de heiland! Neem nog een snuifje fijnstof en/of stikstof, neem nog een dosis zware metalen! Die bultjes, dat hoestje? Dat moet je gewoon negeren! Dat komt omdat je ook wel eens op het strand komt.

quote:

De A12-mars in Almere. De mars is de opmaat naar de achtste blokkade van de A12 zaterdag 9 sepetmber. Beeld Joris van Gennip
De A12-mars in Almere. De mars is de opmaat naar de achtste blokkade van de A12 zaterdag 9 sepetmber.Beeld Joris van Gennip
Komende zaterdag wil Extinction Rebellion de A12 in Den Haag weer bezetten. Hoofdactiepunt: schaf fossiele subsidies af. Maar hoe hoog zijn die subsidies? Actiegroepen hebben die rekensom zelf alvast gemaakt.

quote:

Op zondag 3 september 2023 16:13 schreef Scjvb het volgende:
Pardon?

Dat laatste is nogal een beschuldiging. Iemand in de zaal die dit hard kan maken??

quote:

Op maandag 4 september 2023 07:36 schreef kibo het volgende:

[..]
Milieuclubs: Nederland besteedt elk jaar 37,5 miljard aan fossiele subsidies https://www.nu.nl/economi(...)siele-subsidies.html

"Regelingen voor Staal en andere energie-intensieve processen"

quote:

Op maandag 4 september 2023 11:59 schreef Scjvb het volgende:

[..]
''is gewoon betaald met onze gezondheid en gestolen uit de schatkist met subsidie'',

Fossiele subsidies zijn (helaas) nodig om de industrie te kunnen laten draaien, de winst van TATA staal op peil te houden voor de Indiase miljardair familie TATA
een redelijk goed draaiende economie krachtig te houden en de huidige veeleisende consument (waaronder mss ook u) te blijven voorzien van onder andere duurzame staalproducten.

quote:

Tata Steel IJmuiden boekt weer grote winst, maar minder dan vorig jaar. Tata Steel IJmuiden heeft voor het tweede achtereenvolgende jaar een flinke winst geboekt.
Het is wel minder dan vorig jaar: 461,44 miljoen euro. Vorig jaar was dat meer dan het dubbele.23 May 2023

quote:

Op maandag 4 september 2023 11:59 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Het bericht klopt uiteraard. Reageerde eigenlijk meer op de grove beschuldiging als ''is gewoon betaald met onze gezondheid en gestolen uit de schatkist met subsidie'', als u het niet heel erg vindt.

Fossiele subsidies zijn (helaas) nodig om de industrie te kunnen laten draaien, een redelijk goed draaiende economie krachtig te houden en de huidige veeleisende consument (waaronder mss ook u) te blijven voorzien van onder andere duurzame staalproducten.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2023 16:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA moet gesloten worden dan kunnen we daar moooie huizen en flats met zeezicht bouwen en toerisme doen

zet die zooi maar in Monaco neer
afbeelding

quote:

Op maandag 4 september 2023 12:33 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Misschien kunnen we eerst het lelijke zandvoort eens aanpakken!

quote:

Op maandag 4 september 2023 12:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Zandvoort heeft een goede toekomst voor zich door klimaatverandering en Circuit en Casino
een klein appartement met zeezicht kost daar minimaal 1.000.000 euro

quote:

Op maandag 4 september 2023 12:58 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Een goede toekomst hoeft niet mooi te zijn.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Boulevard Zandvoort gekozen tot lelijkste

quote:

Op maandag 4 september 2023 12:16 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Gaat de winst die ze maken voor een gedeelte terug naar de staatskas dan?
Natuurlijk niet, telt alleen voor burgers he, VVD groopie

quote:

Op maandag 4 september 2023 12:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als je staal importeert uit Duitsland dan hoef je die subsidies niet te betalen
Gaat TATA staal ook meebetalen aan de zorg kosten in de Randstad??
[..]

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]

[..]
NL wil niet afhankelijk worden en derhalve haar eigen productieprocessen handhaven.

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van mij mag staal best uit Duitsland komen hoor, daar staan nog meer staalfabrieken van TATA en die krijgen geen subsidie , geen stuiver

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van mij mag staal best uit Duitsland komen hoor, daar staan nog meer staalfabrieken van TATA en die krijgen geen subsidie , geen stuiver

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:10 schreef Scjvb het volgende:

[..]
TATA krijgt die subsidies onder andere om overeind te blijven in tijden waarin men ''moeilijk doet''.

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zolang ze jaarlijks zoveel winst maken hoeven geen extra subsidies te krijgen

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:16 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja, LOL.

Nou, denkt u dan dat die winst nu zo heel groot is?

Men gaat als overheid voor zekerheid in deze 'barre tijden' voor dergelijke industriële ondernemingen, nu een kentering dichtbij kwam door vereiste maatregelen en alle tegenwerking.

quote:

Ongekend hoge bonus' voor Tata Steel-medewerkers door enorme jaarwinst 2022

Medewerkers van Tata-Steel krijgen in juli een bonus van ruim 25 procent van hun jaarsalaris uitgekeerd vanwege de jaarwinst van bijna 970 miljoen euro.
Het is een logisch gevolg van de CAO-afspraak dat een vast percentage van de winst aan het personeel moet worden uitgekeerd.
Maar het voelt ook onlogisch, omdat het bedrijf de komende jaren miljardeninvesteringen moet doen en daarvoor de hand ophoudt bij de overheid.

quote:

"Dit is echt een ongekend hoog bedrag", laat Rob Wanst, voorzitter van één van de ondernemingsraden bij het staalbedrijf weten. De bonus valt ten deel aan ruim acht duizend medewerkers.
Iedereen krijgt een bonus van bijna 26 procent van zijn of haar jaarsalaris.
Dat is dus een bonus van zo'n drie maandsalarissen.

Wanst: "Bij een goed jaar is het wel eens zes, zeven, acht, procent bonus, en één keer was het zelfs negentien procent geloof ik, maar dit zal niet snel weer gebeuren.
De flatscreens zullen hier in de buurt de komende tijd de deuren uit vliegen."

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van mij mag staal best uit Duitsland komen hoor, daar staan nog meer staalfabrieken van TATA en die krijgen geen subsidie , geen stuiver

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:10 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ja zeker, lekker alles nog duurder maken. Kan de burger mooi opdragen voor alle kostenverhogingen.

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nog al ja
https://www.nhnieuws.nl/n(...)oor-enorme-jaarwinst
[..]
[..]

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:14 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Het is niet heel moeilijk om te kunnen bedenken dat enige vorm van winst dezer tijden,

quote:

Tata Steel wil 1 miljard subsidie voor schone staalproductie
Door
RTL Z / ANP
3 maart 2023 08:24
Zonder 1 miljard steun van de Nederlandse overheid wordt de overgang van Tata Steel in IJmuiden naar schone staalproductie moeilijk.

Dat zei topman Hans van den Berg van Tata Steel Nederland tijdens een debat in De Balie in Amsterdam over de toekomst van het staalbedrijf.

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
prijs van gewalst staal is in heel europa hetzelfde

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:17 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Denk je nou echt dat de prijzen hetzelfde blijven?

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
binnen de EU wel

quote:

Op maandag 4 september 2023 13:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zolang ze jaarlijks zoveel winst maken hoeven geen extra subsidies te krijgen

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:38 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit dus

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:40 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dat lijkt veel inderdaad, maar verhoudingsgewijs gaat er veel van die winst naar investeringen en onderhoud van installaties (en de bouw van de groente nieuwe installaties). Bovendien kan elk bedrijf wel stoppen als het niet gaat om de winst. Denk je dat de lokale bakker of groenteboer geen winst (willen) maken? Die bedrijven zaken om maar quit te spelen?

quote:

Op maandag 4 september 2023 14:42 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Winst mag zeker maar dan zijn die subsidies niet meer nodig toch, als ik teveel verdien krijg ik ook geen huur en zorgtoeslag

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2023 11:47 schreef Leandra het volgende:
Het is vooral zaak dat omwonenden er niet meer werken, zodat de werkgelegenheid niet meer als argument opgevoerd kan worden.
Dan ook graag zo dat gemeentelijke en andere tewerkstellingsorganisaties geen mensen meer aanleveren.
En ook niet meewerken met het beschikbaar stellen van huisvesting voor oostblokkers en andere import werknemers.

Ergo; als men er nog werkt: een andere baan zoeken en ontslag nemen.

quote:

NOS Nieuws
o
Vandaag, 17:31
Partij voor de Dieren: pak vergunningen Tata Steel en Chemours af

De Nederlandse vee-industrie moet met 75 procent krimpen. Van Tata Steel en Chemours worden de lozings- en andere vergunningen ingetrokken.
En er komt een totaalverbod op schadelijke pfas-stoffen. Dat staat in het verkiezingsprogramma van de Partij voor de Dieren voor de Tweede Kamerverkiezingen van 22 november.

"We gooien het roer om en gaan toe naar een leefomgeving die ons niet langer ziek, maar gezond maakt. Bedrijven mogen niet langer milieuvreemde stoffen in het water lozen of naar de lucht uitstoten", zegt Kamerlid Christine Teunissen, tevens voorzitter van de programmacommissie. "

Bouw biomassacentrales stoppen
De partij wil een ministerie van Klimaat en Biodiversiteit en iedere maand een persconferentie van de premier over het klimaat. Ook moet er wat de PvdD betreft een verbod komen op het verbranden van biomassa uit hout en moet de bouw van biomassacentrales direct stoppen.

quote:

Op dinsdag 5 september 2023 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
https://nos.nl/collectie/(...)steel-en-chemours-af


goede zaak weg met die smeerlapperij die onze gas gebruiken
[..]

quote:

Op dinsdag 5 september 2023 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
https://nos.nl/collectie/(...)steel-en-chemours-af


goede zaak weg met die smeerlapperij die onze gas gebruiken
[..]

quote:

Op woensdag 6 september 2023 20:20 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Inderdaad! Tata weg die gas gebr.., uh, gas creëert en levert aan Vattenfall.

quote:

Extinction Rebellion heeft vandaag tussen drie en zeven uur met zo'n dertig actievoerders het hoofdkantoor van Vattenfall in Amsterdam Zuidoost.
Zij eisen daar de sluiting van de energiecentrale van het bedrijf op het terrein van Tata Steel.
Die levert gas aan de staalfabriek.14 Dec 2022

quote:

Waarom Tata Steel ?
Recent onderzoek van RIVM wijst uit dat Tata Steel nog weinig heeft veranderd aan de hoge concentraties paks (kankerverwekkend) en lood (kan leiden tot hersenschade) in zijn uitstoot, ondanks de ernstige gevolgen voor volwassenen en kinderen.16 May 2023

quote:

Op woensdag 6 september 2023 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Gas creërt
[..]
[..]

quote:

Op donderdag 7 september 2023 05:16 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic gaat niet om het artikel, maar het feit dat er geleverd wordt aan Vattenfall.

quote:

Extinction Rebellion heeft vandaag tussen drie en zeven uur met zo'n dertig actievoerders het hoofdkantoor van Vattenfall in Amsterdam Zuidoost.
Zij eisen daar de sluiting van de energiecentrale van het bedrijf op het terrein van Tata Steel.
Die levert gas aan de staalfabriek.14 Dec 2022

quote:

Op donderdag 7 september 2023 17:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
rare klets koek
[..]

quote:

Op woensdag 6 september 2023 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Gas creërt
[..]
[..]

quote:

Op donderdag 7 september 2023 19:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Sowieso, bepaalde eisen tot directe sluiting is al onrealistisch, zelfs al is daar enige aanleiding toe. Zo werkt het nu eenmaal niet binnen de normale NL'se bedrijfstechnische en zakelijke wereld.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 13:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is echt niet normaal hoor, om de wereld vol te bouwen met infrastructuur en stalruimte voor de producten van metaal.
Want mensen hebben dan geen rust in ogen en oren als zij hun huis moeten verlaten omdat zij iets moeten gaan halen.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 13:27 schreef Scjvb het volgende:
D66 wil deadline voor Tata Steel: groen in 2030 of dicht

D66 kan ook wel zoveel willen. Geef ze redelijkerwijs gewoon de nodige tijd om te verduurzamen. Tussen pak 'm beet 2029 en 2045, of eerder, zal volgens herhaalde berichtgevingen het gehele proces volledig voltooid zijn!

Scjvb

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 16:13 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Niet normaal? Oké.

Maar mensen dienen toch enige tolerantie op te kunnen brengen voor het een en ander, ook in eigen belang. Anno 2023 leeft men wereldwijd vaak in een overbevolkt gebied, waar de plaatselijke infrastructuur juist ook van groot economisch belang is. Die milieuregels daarbij zijn een bijkomstigheid, en daar wordt naarstig aan gewerkt.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 16:29 schreef torentje het volgende:

[..]
Men zou het nooit mogen tolereren dat de inmiddels vele radicale automobilisten medemensen ziek maken en geen rust gunnen.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 13:27 schreef Scjvb het volgende:
D66 wil deadline voor Tata Steel: groen in 2030 of dicht

D66 kan ook wel zoveel willen. Geef ze redelijkerwijs gewoon de nodige tijd om te verduurzamen. Tussen pak 'm beet 2029 en 2045, of eerder, zal volgens herhaalde berichtgevingen het gehele proces volledig voltooid zijn!

Scjvb

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 16:46 schreef Shotty het volgende:

[..]
En is dat een voornemen, of zijn er daadwerkelijk concrete plannen?

Concrete plannen zal wel niet, want dan neem je geen 16 jaar aan marge

Oftewel: geroeptoeter voor de bühne.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 16:46 schreef Shotty het volgende:

[..]
En is dat een voornemen, of zijn er daadwerkelijk concrete plannen?

Concrete plannen zal wel niet, want dan neem je geen 16 jaar aan marge

Oftewel: geroeptoeter voor de bühne.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 16:50 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Juist waarom moet dat zo lang duren, dicht die tent

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 16:40 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ah joh, alles wordt tegenwoordig zo op de spits gedreven, denk alleen al aan #Metoo en zulks. Het lijkt slechts een tijdverschijnsel dat op den duur weer overwaait, net als met meerdere dingen waarover men nu al niet eens maar praat.

Niet dat bepaalde dingen niet beter mogen/kunnen, maar denk dat dit ook nu het geval is met alle commotie over de industrie.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 17:28 schreef torentje het volgende:

[..]
Er is terechte kritiek geuit op industrieën, maar daar wordt niets mee gedaan door de radicale voorstanders van de industrieën.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:08 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nou, men mag best commentaar geven, maar 'niets mee gedaan' is natuurlijk niet helemaal correct.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:08 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nou, men mag best commentaar geven, maar 'niets mee gedaan' is natuurlijk niet helemaal correct.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:08 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nou, men mag best commentaar geven, maar 'niets mee gedaan' is natuurlijk niet helemaal correct.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als de fossiele subsidies worden afgeschaft dan gaat TATA fors verlies hebben he , mooi
prima

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
En dan weer janken dat alles duurder wordt zeker?

Voor het klimaat gaat het allemaal niks oplossen in ieder geval.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wordt niets duurder

ikn het buitenland heeft men geen fossiele subsidies

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:28 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Verplaatsen ze hun productie gewoon naar India inderdaad. Nee daar is de wereld beter mee af inderdaad.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
En dan weer janken dat alles duurder wordt zeker?

Voor het klimaat gaat het allemaal niks oplossen in ieder geval.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:37 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Precies. Het klimaat is eigenlijk 'storm in een glas water', en dan later weer allemaal klachten over hoge prijzen.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Wat is er dan nog goed op onze wereld? Aan de infrastructuur heeft men pas wat als men veel geld heeft. Moet ik na dit punt nog doorgaan met het herhalen van de terechte kritiek op industrieën?

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:37 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Precies. Het klimaat is eigenlijk 'storm in een glas water', en dan later weer allemaal klachten over hoge prijzen.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne hoor in Duitsland hebben ze die subsidies niet dus dan kopen we het in het roergebied

Nu nog heel even fossiel, dus met kolen

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne hoor in Duitsland hebben ze die subsidies niet dus dan kopen we het in het roergebied

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 19:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hoogwaardige staalproductie op eigen bodem, dus vergroenen!

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 19:01 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Laten we lekker alles importeren

Moet toch heerlijk zijn als je het leven allemaal zo simpel bekijkt.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 19:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
eerst stoppen met fossiel subsidies

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 18:42 schreef Scjvb het volgende:

[..]
'Terecht' is in dit geval nogal relatief. Er zijn er genoeg die bepaalde gang van zaken meer dan terecht vinden.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 19:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
duitsland is geen importeren he , is EU

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 20:23 schreef torentje het volgende:

[..]
De radicale voorstanders van industrieën, hebben totaal geen inlevingsvermogen, want dan zouden ze wel wat doen met de terechte kritiek en die niet afdoen als zijnde verzonnen.
Maar het blijft natuurlijk onmogelijk om de radicale voorstanders van industrieën met terechte kritiek op andere gedachten te brengen of dat zij aan zelfreflectie gaan doen.

quote:

Op zondag 10 september 2023 08:29 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Andersom kan exact hetzelfde gezegd worden

quote:

Op zondag 10 september 2023 08:19 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Maar je bent wel afhankelijk van Duitsland. En je word onderworpen aan het feit dat er een machtspositie is en dus bepalen hun de prijzen, niet jij.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 19:47 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat ligt niet zo eenvoudig.

quote:

Op zondag 10 september 2023 08:47 schreef torentje het volgende:

[..]
Nee hoor, de meeste tegenstanders van industrieën zijn niet radicaal en nemen geen radicale maatregelen dit i.t.t. de radicale voorstanders van industrieën.

quote:

Op zondag 10 september 2023 09:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Radicale maatregelen voor behoud van industrie moet ik nog tegenkomen. Tenzij je subsidies bedoeld. Als dat al radicaal is kan ik er nog wel een paar opnoemen.
Industrie is een belangrijke factor van onze samenleving (mondkapjes in 2020 alweer vergeten?).

quote:

Op zondag 10 september 2023 09:39 schreef torentje het volgende:

[..]
Mensen worden met gebruikmaking van geweld verwijderd als zij de infrastructuur blokkeren. Dat is toch een radicale maatregel?

quote:

Op zondag 10 september 2023 09:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Duitsland is EU net als wij
Of staal nu 100 km naar links wordt gemaakt of 200 km naar rechts

Staal van TATA gaat ook naar Duitsland dat met onze energy subsidie is geproduceerd

Laat het nu maar andersom gaan , overigens zie ik alle landen van de EU en zeker Duitsland als de zelfde economische eenheid
[..]
Maar gaat wel gebeuren

dan zal TATA verlies gaan maken , en weg gaan en zo hoort het
economische wetten zijn dat

quote:

Op zondag 10 september 2023 09:57 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het blokkeren van de infrastructuur vind ik een radicale maatregel.

quote:

Op zondag 10 september 2023 10:48 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Moet vast heerlijk zijn zo simpel denken. Die subsidies die Tata krijgt, wat denk je hoeveel belastingcentjes er binnen komen bij de overheid vanaf Tata? Die worden ook weer dubbel en dwars binnen geharkt. De overheid gaat niet subsidies weggeven zonder er belang bij te hebben.
Duitsland is EU, maar Duitsland is geen Nederland. Zelfs dan alsnog ben je afhankelijk van een bedrijf dat zelf kan bepalen wat de prijs wordt. Het is namelijk geen staatsbedrijf.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 17:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wat denkt u nou werkelijk?

Wie de media heeft gevolgd kent intussen ook de procedure. Men heeft begrepen hoe de vork in de steel zit en hoe serieus deze kwestie wordt genomen.

quote:

Op zondag 10 september 2023 12:00 schreef Shotty het volgende:

[..]
De enigste reden dat Tata dit enigszins serieus neemt is omdat er een flinke dreiging achter zit.

Maar goed: blijkbaar heb ik de media niet goed genoeg gevolgd, want ik weet van geen enkel artikel met een goed vastgelegd plan om dit te bereiken, noch van een artikel die uitlegt waarom het niet duidelijk is of dit 6 jaar of 22 jaar gaat duren…

Maar jij hebt vast linkjes naar deze artikelen! Zou je ze met ons willen delen? Want to nu toe verwijs ik het bestaan van beide artikelen naar het land der fabelen.

quote:

Op zaterdag 9 september 2023 17:09 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Rome en Parijs zijn ook niet in één dag gebouwd!

quote:

Op zondag 10 september 2023 12:00 schreef Shotty het volgende:

[..]
De enigste reden dat Tata dit enigszins serieus neemt is omdat er een flinke dreiging achter zit.

Maar goed: blijkbaar heb ik de media niet goed genoeg gevolgd, want ik weet van geen enkel artikel met een goed vastgelegd plan om dit te bereiken, noch van een artikel die uitlegt waarom het niet duidelijk is of dit 6 jaar of 22 jaar gaat duren…

Maar jij hebt vast linkjes naar deze artikelen! Zou je ze met ons willen delen? Want to nu toe verwijs ik het bestaan van beide artikelen naar het land der fabelen.

quote:

Op zondag 10 september 2023 12:50 schreef Rupibma het volgende:

[..]
Dan volg je het niet allemaal denk ik.

https://www.tatasteelnederland.com/nieuws/dashboard-roadmap-2030/ gewoon een google search.

quote:

Op zondag 10 september 2023 13:17 schreef Scjvb het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 10 september 2023 12:00 schreef Shotty het volgende:

[..]
De enigste reden dat Tata dit enigszins serieus neemt is omdat er een flinke dreiging achter zit.

Maar goed: blijkbaar heb ik de media niet goed genoeg gevolgd, want ik weet van geen enkel artikel met een goed vastgelegd plan om dit te bereiken, noch van een artikel die uitlegt waarom het niet duidelijk is of dit 6 jaar of 22 jaar gaat duren…

Maar jij hebt vast linkjes naar deze artikelen! Zou je ze met ons willen delen? Want to nu toe verwijs ik het bestaan van beide artikelen naar het land der fabelen.

quote:

Op zondag 10 september 2023 15:29 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat je verwacht je van deze VVD-er die zijn clubje die Tata sponsort verdedigt, een subsidie meer en sluiten

quote:

Op zondag 10 september 2023 16:52 schreef Shotty het volgende:

[..]
Tata keihard door met wat ze deden. Dan kun je wat mij betreft inderdaad beter de boel sluiten.

quote:

Op zondag 10 september 2023 15:12 schreef Shotty het volgende:

[..]
Je weet dat je hier mee toegeeft gewoon onzin te verkopen?

quote:

Op zondag 10 september 2023 16:52 schreef Shotty het volgende:

[..]

In die tijd kan je echt wel volledig overstappen op waterstof, of andere alternatieven realiseren.

quote:

Op zondag 10 september 2023 18:44 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Integendeel joh.

U weet best dat u zichzelf nu een spiegel voorhoudt. Leer nou eens om zelf alle door u gewenste extra informatie te verzamelen.
Bovendien is hierover op FOK! van mijn hand hierover al ontzettend veel gepubliceerd en aan info beschikbaar gesteld.

Ik zou zeggen: ga er voor zitten en lees alles dan eens goed door!

Mooie avond verder!

Scjvb

quote:

Op zondag 10 september 2023 19:13 schreef Shotty het volgende:

[..]
Zo werkt dat dus niet. Jij doet beweringen, kom maar met een bron.

quote:

Op zondag 10 september 2023 20:30 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Beweringen? Oh, jazeker!

Maar wel op basis van bronnen.

En er werd ook al vaker aangegeven dat bij het uitwerken een (mss voor tegenstanders onwenselijk) tijdspad kan ontstaan waardoor het langer kan duren dan uiterlijk 2030. Tussen 2030-2045 blijft vooralsnog een schatting, maar het kan heel snel gaan.

Toch heeft TATA-IJmuiden daarvoor ruimschoots de tijd nodig, en zoal een halsstarrig D66 vindt dat de staalgigant deze tijd richting voltooiing niet mag worden gegund na 2030, en mss ook volgens u zou moeten sluiten terwijl men hard bezig is.
Poeh poeh!

Al met al de clou bij een vrij onnodige discussie die u telkens aanzwengelt, want ook dit werd door mij al vaak en in goede orde aangegeven.

Scjvb

quote:

Op zondag 10 september 2023 20:32 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Jij krijgt hier geld voor dat kan gewoon niet missen

quote:

Op zondag 10 september 2023 20:41 schreef torentje het volgende:

[..]
Hij is een radicale voorstander van vervuilende industrieën, daar valt dus niet mee te praten.

quote:

Op zondag 10 september 2023 21:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Radicale voorstander van.. bla bla. Dat zijn uw woorden, en zo zou het niet bepaald willen stellen.

Ben net als u ook voorstander van een Groene Toekomst voor de zware industrie et cetera (want het mag beter), maar i.t.t. tot u en andere critici fel tegenstander van sluiting van bedrijven die tenminste hun uiterste best doen.

De ongewenste uitstoot is nu sinds 2018 al voor de helft gereduceerd, waarvan ook diverse bronnen zijn aangedragen.

quote:

Op zondag 10 september 2023 21:18 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En dat is nog te veel bye bye

quote:

Op zondag 10 september 2023 21:23 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ja joh, gun ze nou de tijd a.u.b.!

quote:

Op zondag 10 september 2023 20:30 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Beweringen? Oh, jazeker!

Maar wel op basis van bronnen.

En er werd ook al vaker aangegeven dat bij het uitwerken een (mss voor tegenstanders onwenselijk) tijdspad kan ontstaan waardoor het langer kan duren dan uiterlijk 2030. Tussen 2030-2045 blijft vooralsnog een schatting, maar het kan heel snel gaan.

Toch heeft TATA-IJmuiden daarvoor redelijkerwijs ruimschoots de tijd nodig, en zoal een halsstarrig D66 vindt dat de staalgigant deze tijd richting voltooiing niet mag worden gegund na 2030, en mss ook volgens u zou moeten sluiten terwijl men hard bezig is. Poeh poeh!

Al met al de clou bij een vrij onnodige discussie die u telkens aanzwengelt, want ook dit werd door mij al vaak en in goede orde aangegeven.

Scjvb

quote:

Op zondag 10 september 2023 21:31 schreef Shotty het volgende:

[..]
Voel me een vastgelopen plaat, maar doe die bronnen is met ons delen dan?

Om is een bron te geven die toch het tegenovergestelde beweerd:

https://fd.nl/bedrijfslev(...)ling-door-tata-steel

Tata is dus helemaal niet hard bezig om de vervuiling te verminderen, dat gaat onverminderd door, ondanks jaren aan ophef. “Met de helft verminderd” is dan ook pure onzin

En na al die jaren ligt er dus nog steeds geen plan.

Maar laten we daar vooral niet over discussiëren, want scjvd heeft al zijn compleet ongefundeerde mening gegeven. Tuurlijk joh.

quote:

Op zondag 10 september 2023 22:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Omschakeling hoogwaardige staalproductie op waterstof: https://solidsprocessing.(...)elen-naar-waterstof/

Kanker komt meestal door fervent roken of zonnebaden: https://iknl.nl/nieuws/2023/impact-per-regio-kankeratlas

Uitstoot schadelijke stoffen met de helft teruggebracht: https://www.ad.nl/noord-h(...)uggebracht~aaed8131/

En dan deze nog van drie jaar terug: https://www.nhnieuws.nl/n(...)inken-aan-tata-steel

Succes!

quote:

Op zondag 10 september 2023 22:21 schreef Shotty het volgende:

[..]
2 artikelen dat roken ook kanker veroorzaakt (duh, maar niet erg relevant) en 2 met “tata steel zegt”

Vooral die van de halvering van uitstoot is dus door de RIVM bewezen onzin.

Enigste wat die linkjes bewijzen is dat Tata zich niet interesseert voor vergroening, maar voor de bühne roept van wel.

quote:

Op zondag 10 september 2023 21:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Radicale voorstander van.. bla bla. Dat zijn uw woorden, en zo zou het niet bepaald willen stellen.

Ben net als u ook voorstander van een Groene Toekomst voor de zware industrie et cetera (want het mag beter), maar i.t.t. tot u en andere critici fel tegenstander van sluiting van bedrijven die tenminste hun uiterste best doen.

De ongewenste uitstoot is nu sinds 2018 al voor de helft gereduceerd, waarvan ook diverse bronnen zijn aangedragen.

quote:

Op zondag 10 september 2023 22:50 schreef torentje het volgende:

[..]
De radicale voorstanders van vervuilende industrieën maken de wereld onleefbaar, maar om te proberen om die radicalen met praten tot bezinning te brengen is onmogelijk.

quote:

Op zondag 10 september 2023 22:34 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En er zijn wel meer dergelijke artikelen door mij gepost bij onderwerpen over Tata. Die gaan eigenlijk zover dat het gezonder is in de IJmond te wonen dan op bepaalde andere plaatsen.
Er wordt gerept over ''VVD-maatje'' en zulks, maar men kan zich ook afvragen welke tegenstanders het RIVM mogelijk betalen om een zogenaamd huidig teveel aan uitstoot bij TATA te publiceren ''voor de bühne''.

Maar als gezegd: geen zin om alles helemaal terug te gaan zoeken, ik bedoel maar. Doe het anders zelf, dank u!

Fijne avond!

Scjvb

quote:

Op zondag 10 september 2023 23:12 schreef Scjvb het volgende:

[..]
U maakt er anders wel een drama van.

quote:

Op maandag 11 september 2023 06:25 schreef Shotty het volgende:

[..]
Ach, natuurlijk. Het RIVM is corrupt. Droom lekker verder.

Ik zit al bijna 24 uur vast op dezelfde luchthaven aan het eind het eind van de wereld, maar zelf de verveling die daar uit voortkomt spoort mij niet aan de lappen aan tekst over jou fantasietjes te lezen.

90% van je posts gaan over jou fantasie over een druk leven als Groot Man op de Zuidas, met druk sociaal leven, en desondanks de tijd om 24/7 op Fok te zitten. Dit compleet met een giga hoeveelheid smileys. (Hoewel die best praktisch zijn: je weet meteen dat je het kan overslaan) Om tussen al die onzin de zinnige dingen te gaan zoeken is onbegonnen werk.

Begin is met het posten van normale posts over het onderwerp, dan kan je er eventueel is naar terugverwijzen. Wel met quote/link, en niet “lees maar alles door wat ik ooit gepost heb”. Dat slaat natuurlijk nergens op.

Gelukkig wordt er net in akelig engels verteld dat we gaan boarden :-)

quote:

Op maandag 11 september 2023 10:48 schreef Scjvb het volgende:

[..]

Oké man.

Duidelijk op uw teentjes getrapt, maar dat geeft niet.

Bij deze ga ik u toch even 'n hartig woordje toespreken: reeds vaker is u door mij te kennen gegeven even zélf terug te lezen en te vinden wat u zoekt wat eerder door mij gepost werd. Googlen is ook altijd nog een optie, want 'Google is uw vriend'.

Het overige van uw hand kwalificeer ik nu op mijn beurt als klinkklare onzin, aangezien mijn 'posts' aangaande Tata Steel u kennelijk toch flink bezig houden. Gevraagde bronnen zijn uiteindelijk aan u geleverd, al zou elk oplettend iemand die de reeksen gevolgd had deze al mogen kennen. Het zou u sieren verder bij het onderwerp te blijven en niet op de man te spelen.

Kennelijk heeft u geen idee. Als u werkelijk zo oplettend bent als u probeert te doen voorkomen, dan weet u dat ik vaak ook geen tijd heb voor FOK! Daar kunnen soms meerdere dagen of zélfs weken tussen zitten en dan komt u op de valreep met een misschien wel zelf verzonnen verhaal op de proppen over 'vast zitten op een luchthaven aan het andere eind van de wereld'.

Maar heel vervelend voor u, dus veel succes en een snelle oplossing dus met het oponthoud ergens op een luchthaven!

Scjvb

quote:

Op maandag 11 september 2023 17:06 schreef Shotty het volgende:

[..]
Ach, natuurlijk, ik ben op mijn teentjes getrapt. Zal nooit aan scjvb liggen natuurlijk.

Ik heb er elke keer om heen gepraat, maar als jij blijft hameren dat ik jou fantasietjes moet lezen, spreek ik je aan op de totale onzin die in die posts staat.

Mag je van vinden wat je wilt, feit blijft dat als je wil dat mensen je posts lezen, je je posts niet zo vol onzin moet gooien. Dat leest niemand.

Vliegveld aan het eind van de wereld, maar gelukkig niet het andere eind van de wereld. En toegegeven: zo eind van de wereld was het niet maar als je er bijna 24 uur zit, voelt dat wel zo ;-) gelukkig inmiddels weer thuis.

quote:

Op maandag 11 september 2023 08:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Neen, de radicale voorstanders van vervuilende industrieën bagatelliseren het vervuilen van de lucht en de wijde omgeving.

quote:

Op maandag 11 september 2023 18:40 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Je hebt gelijk. Gemiddelde levensverwachting is 26 jaar in regio IJmond.

quote:

Op maandag 11 september 2023 18:15 schreef Scjvb het volgende:

[..]
U lijkt niet bepaald het scherpste mes uit uw keukenlade hè. Post #295 aan u lijkt mij anders vrij duidelijk. Doorgaans heb ik nooit iemand gevraagd te reageren, u was zelf maar wat curieux naar dit onderwerp anders reageerde u niet. En oh , er zijn zat users die deze posts wel lezen hoor, en wie het hardst schreeuwt van niet is vaak het minst geloofwaardig. Verder bar weinig onzin wat betreft geposte info over TATA-IJmuiden van mijn hand, bronnen in overvloed zelfs. Tja, het is ook maar aan welke kant men staat bij zulke, kennelijk voor sommigen, uiterst gevoelige discussies.

Derhalve passeren verwijten over en weer niet zelden de revue. Verder niets mis mee hoor, wanneer men tenminste een beetje redelijk blijft! Maar wanneer men bv het lef heeft om te beweren dat Tata Steel onzin verkoopt wat betreft halvering van haar zogenoemde schadelijke emissies na pak 'm beet 2019 e.d., waarom zou door andere belanghebbende partijen dan niet verondersteld mogen worden dat het RIVM heel misschien wel corrupt is zou men kunnen denken , want men weet maar nooit. Maar blijf vooral denken wat u zelf wilt, en fijn dat u na het oponthoud weer thuis bent.

Mooie avond verder!

Scjvb

quote:

Op maandag 11 september 2023 18:51 schreef torentje het volgende:

[..]
https://amazingerasmusmc.(...)-op-alle-leeftijden/