NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jep.quote:Op dinsdag 15 augustus 2023 22:39 schreef Vliegbaard het volgende:
Beetje krom om dit bij de consument te gaan halen. De fabriek van mijn werkgever verbruikt per jaar 2Mw. Dat is 1 fabriek. Per uur komst dat neer op een jaar verbruik van 65 huishoudens en op jaarbasis 190.000 KWH. Shell Moerdijk heeft een zonnepark staan met 76.000 panelen welke vermoedelijk voorziet in 1/3e van hun energie behoefte.
Dit probleem bij de particuliere consument weg leggen kan toch gewoon niet. Jan modaal wordt straks gewoon gestraft ten koste van alle zonneparken die overal uit de grond gestampt worden.
En geen politicus die daar tegenin gaat. No way.
Jan modaal mag betalen en grootbedrijven mogen doen en laten wat ze willen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik denk dat hier weinig aan "goed te keuren" valt door een politicus. Dit is gewoon een bedrijf dat zijn verkoopvoorwaarden voor nieuwe klanten verandert. Die kunnen daarmee akkoord gaan en klant worden, of niet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2023 23:16 schreef Red_85 het volgende:
Wat een complete idioterie dit.
Hoe hard je genaaid wordt in NL door overheid en bedrijven. Welke malloot van een politicus keurt zoiets goed?
'Een energiebedrijf dient de regels van het saldwren te respecteren en mag kosten van teruglevering op geen enkele manier berekenen aan de klant'quote:
[..]
Ik denk dat hier weinig aan "goed te keuren" valt door een politicus. Dit is gewoon een bedrijf dat zijn verkoopvoorwaarden voor nieuwe klanten verandert. Die kunnen daarmee akkoord gaan en klant worden, of niet.
Klaaaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kun je het artikel van waaruit deze quote afkomstig is geven? Ik ben geen voorstander van deze ontwikkeling, voor de goede orde.quote:
[..]
'Een energiebedrijf dient de regels van het saldwren te respecteren en mag kosten van teruglevering op geen enkele manier berekenen aan de klant'
Klaaaar.
Oh ik snap heel goed hoe we hier genaaid worden, maar van veel geld terug krijgen minder geld terug krijgen is (gevoelsmatig) prettiger dan weinig terug krijgen en dan ineens moeten gaan betalen.quote:
[..]
Volgens mij klopt dit wel. Maar als je het rekenvoorbeeld uit dit topic neemt van VdB, lijken ze het willen te doen voorkomen dat je onderaan de streep aan het eind van het jaar 253 Euro terugkrijgt. Maar dat is dus niet zo, zoals eerder ook al aangegeven hier.
In dit voorbeeld heb je (zo interpreteer ik het) 2.500 kWh teruggeleverd en 2.000 kWh op de meter verbruikt. Die 2.000 kWh teruglevering en verbruik op de meter wordt tegen elkaar weggestreept (die worden je niet in rekening gebracht dus), zodat je 500 kWh 'overschot' hebt teruggeleverd aan het net waarvoor je een vergoeding krijgt.
Met die 2.500 kWh teruglevering val je in de categorie 2.000-3.000 kWh, wat betekent dat je op jaarbasis 252 Euro terugleveringskosten moet betalen. De kosten voor je energieverbruik zijn dus 0 door saldering, je ontvangt 65 Euro voor die 500 kWh 'overschot' en je moet 252 Euro betalen.
Netto moet je dan 252-65 = 187 Euro betalen op je eindafrekening.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik snap dat dat gevoelsmatiger prettiger is, ben ik ook wel met je eens. Maar ondanks het jaarlijks ontvangen van een bepaald bedrag na saldering en teruglevering, krijg je pas écht geld terug vanaf het moment dat je investering is terugverdiend. Alles daarvoor is eigenlijk het afbetalen van wat je hebt betaald voor het installeren van die zonnepanelen op je dak.quote:
[..]
Oh ik snap heel goed hoe we hier genaaid worden, maar van veel geld terug krijgen minder geld terug krijgen is (gevoelsmatig) prettiger dan weinig terug krijgen en dan ineens moeten gaan betalen.
Ja. En daar hebben deze terugleveringskosten wel invloed op. Op de terugverdientijd.quote:
[..]
Ik snap dat dat gevoelsmatiger prettiger is, ben ik ook wel met je eens. Maar ondanks het jaarlijks ontvangen van een bepaald bedrag na saldering en teruglevering, krijg je pas écht geld terug vanaf het moment dat je investering is terugverdiend. Alles daarvoor is eigenlijk het afbetalen van wat je hebt betaald voor het installeren van die zonnepanelen op je dak.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad. En gezien het feit dat de salderingsregeling over 8 jaar helemaal is afgeschaft, kun je je gaan afvragen of zonnepanelen je uiteindelijk misschien zelfs geld gaan kosten in plaats van opleveren als je ze nu nog aanschaft, wanneer je de door jou opgewekte stroom overdag niet zelf direct gebruikt.quote:
[..]
Ja. En daar hebben deze terugleveringskosten wel invloed op. Op de terugverdientijd.
Dat is correct, maar dat is met elke investering zo. Maar het zal inderdaad op deze manier een stuk minder rendabel zijn. Dan kun je wel een accu nemen, maar dat is ook weer een investering, etc. Maar dat is isoleren of dubbel glas of of of ook natuurlijk.quote:
[..]
Ik snap dat dat gevoelsmatiger prettiger is, ben ik ook wel met je eens. Maar ondanks het jaarlijks ontvangen van een bepaald bedrag na saldering en teruglevering, krijg je pas écht geld terug vanaf het moment dat je investering is terugverdiend. Alles daarvoor is eigenlijk het afbetalen van wat je hebt betaald voor het installeren van die zonnepanelen op je dak.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik geef je een voorbeeld van dat het helemaal niet zo moeilijk is...quote:
[..]
Kun je het artikel van waaruit deze quote afkomstig is geven? Ik ben geen voorstander van deze ontwikkeling, voor de goede orde.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daar gaat het nu wel naar toe en dat is compleet wat niet de bedoeling is voor een 'groene' toekomst. Er mag geen financieel voordeel zitten natuurlijk vior mensen die het slim aanpakken en bedrijven mogen geen nadeel ondervinden....quote:
[..]
Inderdaad. En gezien het feit dat de salderingsregeling over 8 jaar helemaal is afgeschaft, kun je je gaan afvragen of zonnepanelen je uiteindelijk misschien zelfs geld gaan kosten in plaats van opleveren als je ze nu nog aanschaft, wanneer je de door jou opgewekte stroom overdag niet zelf direct gebruikt.
Betalen zul je!
Nee, hier moet hard paal en perk aan worden gesteld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zonnepanelen leveren stroom die je zelf kan gebruiken. Dan maar allemaal een airco. Gelet op het verloop van de zomers in de laatste 5 jaar langzamerhand toch een must aan het worden.
Opzich is dit idee toch niet heel gek. Dit treft enkel de gebruikers die dus meer terug leveren dan dat ze verbruiken op jaarbasis.
Zo gaat dat verdienmodel er af. Voor de mensen die gewoon al hun stroom opmaken die de panelen opwekken is er niets aan de hand.
Snap ook nooit zo goed waarom mensen 30 panelen willen hebben. Met een stuk of 10/12 komende meeste huishoudens makkelijk uit
Zo gaat dat verdienmodel er af. Voor de mensen die gewoon al hun stroom opmaken die de panelen opwekken is er niets aan de hand.
Snap ook nooit zo goed waarom mensen 30 panelen willen hebben. Met een stuk of 10/12 komende meeste huishoudens makkelijk uit
Ik lees hier tegenstrijdige postings over. De een zegt dat het om de totale teruglevering gaat en de ander dat het om de teruglevering minus het verbruik gaat. Wat is het nu?quote:
Opzich is dit idee toch niet heel gek. Dit treft enkel de gebruikers die dus meer terug leveren dan dat ze verbruiken op jaarbasis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Niet waar. Je betaald voor terugleveren, dus ongeacht of je netto terug levert of verbruikt.quote:
Opzich is dit idee toch niet heel gek. Dit treft enkel de gebruikers die dus meer terug leveren dan dat ze verbruiken op jaarbasis.
Zo gaat dat verdienmodel er af. Voor de mensen die gewoon al hun stroom opmaken die de panelen opwekken is er niets aan de hand.
Snap ook nooit zo goed waarom mensen 30 panelen willen hebben. Met een stuk of 10/12 komende meeste huishoudens makkelijk uit
Totale teruglevering.quote:
[..]
Ik lees hier tegenstrijdige postings over. De een zegt dat het om de totale teruglevering gaat en de ander dat het om de teruglevering minus het verbruik gaat. Wat is het nu?
Het is trouwens wonderlijk wat hier gebeurt. Eerst ben je goed bezig als je zonnepanelen neemt: je doet wat vadertje staat wil en redt het milieu. Nu ben je een zakkenvuller en een aso. Het is haast bewonderenswaardig hoezeer de energiemaatschappijen de publieke opinie weten te bespelen.
Aan al die mensen die geen panelen hebben en meebetalen aan kosten die energiemaatschappijen maken om het net in balans te krijgen, zou je ook kunnen zeggen: dit is jouw bijdrage aan de energietransitie, doe je ook eens wat. Maar nee, die mensen zijn nu zielig. Ik geloof er niets van dat de energiemaatschappijen dat werkelijk vinden.
Aan al die mensen die geen panelen hebben en meebetalen aan kosten die energiemaatschappijen maken om het net in balans te krijgen, zou je ook kunnen zeggen: dit is jouw bijdrage aan de energietransitie, doe je ook eens wat. Maar nee, die mensen zijn nu zielig. Ik geloof er niets van dat de energiemaatschappijen dat werkelijk vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ah dan heb ik het ergens verkeerd gelezen.quote:
[..]
Niet waar. Je betaald voor terugleveren, dus ongeacht of je netto terug levert of verbruikt.
Die salderingsregeling bestaat voorlopig gewoon nog. De plannen zijn nog niet definitief.quote:
[..]
Inderdaad. En gezien het feit dat de salderingsregeling over 8 jaar helemaal is afgeschaft, kun je je gaan afvragen of zonnepanelen je uiteindelijk misschien zelfs geld gaan kosten in plaats van opleveren als je ze nu nog aanschaft, wanneer je de door jou opgewekte stroom overdag niet zelf direct gebruikt.
Dat vinden ze ook niet werkelijk. Dat is het verhaaltje waar ze het mee verkopen want dat verkoopt veel beter dan gewoon zeggen 'we willen extra geld harken'.quote:
Het is trouwens wonderlijk wat hier gebeurt. Eerst ben je goed bezig als je zonnepanelen neemt: je doet wat vadertje staat wil en redt het milieu. Nu ben je een zakkenvuller en een aso. Het is haast bewonderenswaardig hoezeer de energiemaatschappijen de publieke opinie weten te bespelen.
Aan al die mensen die geen panelen hebben en meebetalen aan kosten die energiemaatschappijen maken om het net in balans te krijgen, zou je ook kunnen zeggen: dit is jouw bijdrage aan de energietransitie, doe je ook eens wat. Maar nee, die mensen zijn nu zielig. Ik geloof er niets van dat de energiemaatschappijen dat werkelijk vinden.
Dat je een zakkenvuller en een aso bent komt vooral uit de mond van diegenen die wel willen maar niet kunnen en nu hun onderbuikje laten spreken.
[ Bericht 6% gewijzigd door CoolGuy op 16-08-2023 09:32:11 ]
Breitling - Instruments for Professionals
Nou, ik zie een aantal politici dat discours ook overnemen. (Of misschien zijn ze wel mede-aanstichters ervan.)quote:
[..]
Dat vinden ze ook niet werkelijk. Dat is het verhaaltje waar ze het mee verkopen want dat verkoopt veel beter dan gewoon zeggen 'we willen extra geld harken'.
Dat je een zakkenvuller en een aso bent komt vooral uit de mond van diegenen die wel willen maar niet kunnen en nu hun onderbuikje laten spreken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, want politici staan er om bekend dat ze vooral niet zeggen wat ze denken dat mensen graag horen om hun kansen bij het publiek te vergroten toch.quote:
[..]
Nou, ik zie een aantal politici dat discours ook overnemen. (Of misschien zijn ze wel mede-aanstichters ervan.)
Breitling - Instruments for Professionals
Dit.quote:
Het is trouwens wonderlijk wat hier gebeurt. Eerst ben je goed bezig als je zonnepanelen neemt: je doet wat vadertje staat wil en redt het milieu. Nu ben je een zakkenvuller en een aso. Het is haast bewonderenswaardig hoezeer de energiemaatschappijen de publieke opinie weten te bespelen.
Aan al die mensen die geen panelen hebben en meebetalen aan kosten die energiemaatschappijen maken om het net in balans te krijgen, zou je ook kunnen zeggen: dit is jouw bijdrage aan de energietransitie, doe je ook eens wat. Maar nee, die mensen zijn nu zielig. Ik geloof er niets van dat de energiemaatschappijen dat werkelijk vinden.
Kijk, dat die salderingsregeling afgebouwd wordt is hartstikke logisch en daar ben ik als zonnepaneelbezitter dan ook groot voorstander van. Maar het is niet aan energieboeren om via trucjes de (straks wettelijk verplichte minimale) terugleververgoeding te laten verdampen en om onder de salderingsregeling uit te komen. Gevalletje winstmaximalisatie met de superzielige niet-panelenbezitters
als doorzichtig gelegenheidsargument.
Huilen dan.
Met 30 panelen kom je langer uit door het jaar heen.quote:
Opzich is dit idee toch niet heel gek. Dit treft enkel de gebruikers die dus meer terug leveren dan dat ze verbruiken op jaarbasis.
Zo gaat dat verdienmodel er af. Voor de mensen die gewoon al hun stroom opmaken die de panelen opwekken is er niets aan de hand.
Snap ook nooit zo goed waarom mensen 30 panelen willen hebben. Met een stuk of 10/12 komende meeste huishoudens makkelijk uit
10/12 is leuk als het 100% salderen is over het hele jaar.
Die hele energie-transitie is dus ook een wassen neus gebleken nu energiemaatschappijen opeens moeite hebben die groene stroom weer op te slaan. Oh oh oh wat zijn ze begaan met de natuur, totdat het de aandeelhouders in de portemonnee treft.quote:
Opzich is dit idee toch niet heel gek. Dit treft enkel de gebruikers die dus meer terug leveren dan dat ze verbruiken op jaarbasis.
Zo gaat dat verdienmodel er af. Voor de mensen die gewoon al hun stroom opmaken die de panelen opwekken is er niets aan de hand.
Snap ook nooit zo goed waarom mensen 30 panelen willen hebben. Met een stuk of 10/12 komende meeste huishoudens makkelijk uit
|
|
