abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210249162
quote:
Wetenschappers vinden 'sterk bewijs' voor vijfde, nog onbekende natuurkracht

Wetenschappers zeggen dat ze bewijs hebben voor een nieuwe natuurkracht. Momenteel kennen we vier natuurkrachten, maar mogelijk komt daar dus een vijfde bij. Als dat daadwerkelijk het geval is, kan dat het begin zijn van een natuurkundige revolutie.

De huidige vier natuurkrachten verklaren samen hoe de wereld en het heelal werkt. Ze vertellen ons bijvoorbeeld waarom de zon schijnt en waarom alles op aarde naar beneden valt.

De huidige vier natuurkrachten:
-Zwaartekracht
-Elektromagnetisme
-Sterke kernkracht: deze kracht houdt de kern van atomen bij elkaar
-Zwakke kernkracht: deze kan de kern van atomen uit elkaar halen

Goed om te weten: een atoom is het kleinste deeltje van een scheikundig element. Het bestaat uit een kern met elektronen die daaromheen bewegen.

Door atomen tegen elkaar aan te slaan, ontstaan zogenoemde subatomaire deeltjes. Zo'n deeltje wordt ook wel een muon genoemd. Wetenschappers hebben nu ontdekt dat het gedrag van de muonen niet past in de huidige theorieën.

Ze denken dat een onbekende natuurkracht de muonen beïnvloedt. "We denken dat er een andere kracht kan zijn, iets waarvan we ons nu niet bewust zijn. Het is iets anders, dat we de 'vijfde kracht' noemen", vertelt een van de wetenschappers.

Volgens de onderzoekers is er "sterk bewijs" voor een nieuwe natuurkracht, maar nog geen sluitend bewijs.

Mocht de vijfde natuurkracht bevestigd worden, dan betekent dat een van de grootste wetenschappelijke doorbraken ooit. Het zou de wetenschap veranderen op een manier waarop ook de relativiteitstheorie van Einstein dat deed.
Ben benieuwd wanneer er meer "sterk en sluitend bewijs" op tafel komt
pi_210249195
Ben ik ook benieuwd naar.
Ook in moeilijke tijden.
pi_210249251
Kijk ik nu scheel of staan er 0 referenties naar een artikel en geen verdere namen van wetenschappers in dit artikel? :D

Edit The Guardian geeft wel achtergrondinfo:

https://www.theguardian.c(...)s-fifth-force-nature
pi_210249279
Nou ja, "sterk bewijs" volgens de nu.nl graadmeter, dus. Als dat anomale gedrag van muonen daadwerkelijk veroorzaakt wordt door een extra wisselwerking zou dat natuurlijk groot nieuws zijn, natuurlijk. Maar vooralsnog is het speculatief, zeker gezien alle andere "BSM-signalen" die in het verleden weer zijn verdwenen.
pi_210249289
Gefeliciteerd hoor.
Google is your friend, abuse your friends
pi_210249297
Dreams of new physics fade with latest muon magnetism result
Precision test of particle’s magnetism confirms earlier shocking findings — but theory might not need a rethink after all

https://www.nature.com/articles/d41586-023-02532-6
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_210249313
Dit kan mindblowing zijn.
pi_210249559
Ik heb zelfden zo’n slecht geïnformeerd nieuwsartikel gelezen op NU.nl. Nu liggen ze qua wetenschapsjournalistiek wel dicht tegen de grens van riooljournalistiek, maar dit is echt een blamage.

Is er dan helemaal niemand op de redactie met kennis van fundamentele natuurkunde die hier overheen leest voordat het artikel wordt gepubliceerd?

Ik was een van de eerste die m las en ik zie dat ze er inmiddels al het nodige in aangepast hebben.
pi_210249597
Wat een slecht artikel. Ik heb veel verstand van dit soort zaken en ik zeg nee, er zijn nog géén sterke bewijzen.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 16:20:32 #11
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_210249608
We hebben al dark matter en dark energy, nu nog een dark force?
are we infinite or am I alone
pi_210249613
Er is bewijs of dat is er niet. En momenteel is dat er niet. Flutartikel.
Nieuw is niet altijd beter.
pi_210250043
Hedendaags zijn experts en wetenschappers totaal ongeloofwaardig geworden.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_210250493
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 17:03 schreef epicbeardman het volgende:
Hedendaags zijn experts en wetenschappers totaal ongeloofwaardig geworden.
Nee, dat verzin jij erbij.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210250612
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 15:16 schreef Frutsel het volgende:
[...]
Het is iets anders, dat we de 'vijfde kracht' noemen
[..]

Dus toch! :9~

zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210250744
quote:
Multipas. :D
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 17:57:31 #17
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_210250801
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 17:03 schreef epicbeardman het volgende:
Hedendaags zijn experts en wetenschappers totaal ongeloofwaardig geworden.
Kijk, iemand die meent dat ff goegelen een universitaire studie overtreft.
pi_210250827
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 16:21 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Er is bewijs of dat is er niet. En momenteel is dat er niet. Flutartikel.
En als je ze erop wijst komen je reacties niet door en blijft het stil.

Vervolgens zie je dat pseudowetenschap een podium krijgt.

Nu.nl is erg afgegleden
pi_210250984
Vorige week toch ook al een mega uitvinding die alles zou veranderen op aarde, hoe staat het daar nu mee?
pi_210250995
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 18:15 schreef Centenbak het volgende:
Vorige week toch ook al een mega uitvinding die alles zou veranderen op aarde, hoe staat het daar nu mee?
Welke was dat?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 18:22:07 #21
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210251036
Dat is obviously THE POWER OF LOVE

I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 18:38:06 #22
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_210251162
Wauw, wat een wereldnieuws zou je denken, maar dit doet het niet goed op Fok!. Een paar rellende Algerijnen zijn veel interessanter. Dan was dit topic onderhand al in deeltje 5 beland.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 18:39:25 #23
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210251173
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 18:38 schreef Harvest89 het volgende:
Wauw, wat een wereldnieuws zou je denken, maar dit doet het niet goed op Fok!. Een paar rellende Algerijnen zijn veel interessanter. Dan was dit topic onderhand al in deeltje 5 beland.
Hou toch op met je ziekelijke obsessie woke lullo
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 18:40:03 #24
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_210251180
quote:
16s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Hou toch op met je ziekelijke obsessie woke lullo
Waar heb ik het over woke? :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_210251208
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 18:38 schreef Harvest89 het volgende:
Wauw, wat een wereldnieuws zou je denken, maar dit doet het niet goed op Fok!. Een paar rellende Algerijnen zijn veel interessanter. Dan was dit topic onderhand al in deeltje 5 beland.
Het is de schuld van Rutte!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 18:45:08 #26
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210251220
Welke wetenschappers zijn dit dan?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_210251447
quote:
Oh, da's wel heel recent.
Dat gaat nog wel even duren voordat daar iets uit komt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210252332
Niet al het zesde element gevonden hebben :')
pi_210252341
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 16:21 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Er is bewijs of dat is er niet.
Nou, nee, zo werkt dat niet. Met Bayesiaanse inferentie wordt de waarschijnlijkheid bepaald dat het gemeten signaal significant is.
  Overall beste user 2022 vrijdag 11 augustus 2023 @ 21:20:31 #31
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_210253039
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 15:16 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ben benieuwd wanneer er meer "sterk en sluitend bewijs" op tafel komt
Jarenlang zijn we dus voorgelogendoor 'wetenschappers' die decadent konden leven van onze belastingcenten. Ik geloof niets meer van hun gelul. Zwaartekracht is gewoon een hoax om je met je voeten aan de aarde te binden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_210253144
Sterk bewijs?
Nou wat is het bewijs dan? Staat niet in het artikel.
Vakman pur sang
pi_210257087
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Sterk bewijs?
Nou wat is het bewijs dan? Staat niet in het artikel.
Blijkbaar vinden ze afwijkingen van het zgn. magnetische moment van het muon. Het magnetische moment van een deeltje vertelt je hoe een deeltje op een magnetisch veld reageert. Deze grootheid krijgt correcties van alle kwantumvelden uit het standaardmodel en is voor het elektron buitengewoon nauwkeurig vastgesteld (tot op tien+ decimalen achter de komma o.i.d.). Voor het muon vinden ze nu blijkbaar afwijkingen, en als deze afwijkingen significant zijn, dan zou dat een hint zijn voor "natuurkunde voorbij het standaardmodel". Die hints zijn trouwens meer dan welkom, want alle theoretische voorspellingen omtrent dit soort natuurkunde, in het bijzonder supersymmetrie, zijn tot nu toe niet gevonden. Wat dat betreft is het standaardmodel iets te succesvol :P Dit soort hints gaan ook een belangrijke rol spelen in de keuze om een opvolger voor de LHC te bouwen, want zonder deze hints is zo'n miljardeninvestering nogal een schot in het duister.

Voor wat technische details: zie

https://en.wikipedia.org/wiki/Muon_g-2

https://en.wikipedia.org/wiki/Anomalous_magnetic_dipole_moment

De afwijking wordt vaak uitgedrukt in het zogenaamde "g-2"-getal, waarbij g de gyromagnetische verhouding is tussen de spinwaarde en het magnetische moment; dit getal is zuiver kwantummechanisch van aard. Klassiek zorgt een draaiende lading, oftewel een stroompje, voor een magnetisch veld; kwantummechanisch wordt dit abstracter gemaakt door het idee dat elke vorm van draai-impuls zo'n magnetisch veldje veroorzaakt. De spin van een deeltje (https://en.wikipedia.org/wiki/Spin_(physics)) is zo'n draai-impuls, maar dan eentje die voor elk deeltje exact hetzelfde is; het labelt daarmee het type deeltje, en is nodig om het gedrag van elementaire deeltjes in magnetische velden te verklaren (de energieniveau's van een elektron splitsen b.v. in een magnetisch veld). Een Nederlandse vondst overigens.

Nou ja, bij gebrek aan achtergrondinformatie van nu.nl :P
pi_210259914
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 11:04 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Blijkbaar vinden ze afwijkingen van het zgn. magnetische moment van het muon. Het magnetische moment van een deeltje vertelt je hoe een deeltje op een magnetisch veld reageert. Deze grootheid krijgt correcties van alle kwantumvelden uit het standaardmodel en is voor het elektron buitengewoon nauwkeurig vastgesteld (tot op tien+ decimalen achter de komma o.i.d.). Voor het muon vinden ze nu blijkbaar afwijkingen, en als deze afwijkingen significant zijn, dan zou dat een hint zijn voor "natuurkunde voorbij het standaardmodel". Die hints zijn trouwens meer dan welkom, want alle theoretische voorspellingen omtrent dit soort natuurkunde, in het bijzonder supersymmetrie, zijn tot nu toe niet gevonden. Wat dat betreft is het standaardmodel iets te succesvol :P Dit soort hints gaan ook een belangrijke rol spelen in de keuze om een opvolger voor de LHC te bouwen, want zonder deze hints is zo'n miljardeninvestering nogal een schot in het duister.

Voor wat technische details: zie

https://en.wikipedia.org/wiki/Muon_g-2

https://en.wikipedia.org/wiki/Anomalous_magnetic_dipole_moment

De afwijking wordt vaak uitgedrukt in het zogenaamde "g-2"-getal, waarbij g de gyromagnetische verhouding is tussen de spinwaarde en het magnetische moment; dit getal is zuiver kwantummechanisch van aard. Klassiek zorgt een draaiende lading, oftewel een stroompje, voor een magnetisch veld; kwantummechanisch wordt dit abstracter gemaakt door het idee dat elke vorm van draai-impuls zo'n magnetisch veldje veroorzaakt. De spin van een deeltje (https://en.wikipedia.org/wiki/Spin_(physics)) is zo'n draai-impuls, maar dan eentje die voor elk deeltje exact hetzelfde is; het labelt daarmee het type deeltje, en is nodig om het gedrag van elementaire deeltjes in magnetische velden te verklaren (de energieniveau's van een elektron splitsen b.v. in een magnetisch veld). Een Nederlandse vondst overigens.

Nou ja, bij gebrek aan achtergrondinformatie van nu.nl :P
Thanks hoor!
De sterke bewijzen voor allerlei baanbrekende theorieën vliegen om je oren deze zomer.
Maar vraag me af of het echte doorbraken zijn of een gebrek aan goede screening bij de media omdat de specialisten op vakantie zijn.
Vakman pur sang
pi_210260047
Wat een ongeloofelijk slecht stuk.
pi_210262988
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 15:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Thanks hoor!
De sterke bewijzen voor allerlei baanbrekende theorieën vliegen om je oren deze zomer.
Maar vraag me af of het echte doorbraken zijn of een gebrek aan goede screening bij de media omdat de specialisten op vakantie zijn.
Je zou voor de grap es naar de afgelopen 20 jaar aan spectaculaire berichtgeving in de media moeten kijken wat daar allemaal daadwerkelijk baanbrekend van bleek te zijn, en dat combineren met een gebrek aan fatsoenlijke wetenschapsredactie.

Dan word je wel ietsiepietsie sceptisch. :P
pi_210263071
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 19:47 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Je zou voor de grap es naar de afgelopen 20 jaar aan spectaculaire berichtgeving in de media moeten kijken wat daar allemaal daadwerkelijk baanbrekend van bleek te zijn, en dat combineren met een gebrek aan fatsoenlijke wetenschapsredactie.

Dan word je wel ietsiepietsie sceptisch. :P
Nou was al sceptisch.
Moet ook elke keer gniffelen als NASA weer eens iets “uitzonderlijks” ziet met eoa spacetelescoop.
Vakman pur sang
pi_210266873
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 19:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oh, da's wel heel recent.
Dat gaat nog wel even duren voordat daar iets uit komt.
Voorlopig komt er vooral uit dat LK99 onzin is.
pi_210267011
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 20:24 schreef Cockwhale het volgende:
Niet al het zesde element gevonden hebben :')
Druk, druk druk......
Karper diem, vis van de dag
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')