Fusie PvdA en Groenlinks #6 Waar is Femke Halsema

Ik denk dat Timmermans heel erg bedreigend is. 'Kaag met een baard', 'de ondergang van Nederland'.
Er is nog geen partijprogramma bekend. En nu al allerlei superlatieven hoe slecht die man wel niet gaat zijn.

Heb een beetje vertrouwen in de rechtse (VVD) partijleider. In Dilan. Waarom zou je Frans als zo'n grote bedreiging zien?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik stem niet op GL/PvdA en het maakt mij verder vrij weinig uit of het wel of geen succes wordt, ik zou het prettiger vinden als rechts eens een keertje aan de kant moet, dat wel.

Welk rechts? Economisch rechts? Anti migratie rechts? Anti woke rechts? Niet zo idioot met milieumaatregelen rechts?

En als je geen rechts wil, wat voor links zou je dan willen? Of centrum? Dat links rechts is nog al een vaag begrip aan het worden namelijk.

Ik zou graag een land zien wat samenwerkt met landen om ons heen, waar we wel baas zijn en soeverein kunnen leven met beperking op migratie met een sterke sociale grote rijke middenklasse. Zo'n middenklasse wat sociaal werkt om ook de minder bedeelde hun share te kunnen geven zodat ze niet hoeven te ploeteren. Meer op de maatschappij gericht ipv het bedrijfsleven. En vooral zonder een overheid dat de maatschappij ziet als iets slechts en zich enorm onbetrouwbaar opstelt.

Wat is dat dan exact tegenwoordig? Links of rechts?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 00:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ach, het is Wilders, die moet zijn boosjes mobiliseren en bij de BBB proberen weg te houden. Voorlopig staat hij nog steeds op verlies ten opzichte van de vorige verkiezingen.

De T. is ook al aan een hetze begonnen. Nou denk ik niet de de gemiddelde Timmermans-stemmer die krant leest. Maar toch.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 01:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Rechts als in CDA/VVD hoewel ik verwacht dat de VVD weer gaat regeren.

Klinkt als een Nederlandse versie van de Brexit mythe. Gaat hem niet worden.

Met de huidige I&O peiling kom je niet om VVD & BBB heen. VVD+BBB+PVV+JA+SGP= 75 zetels. Een van die partijen heb je dus nodig. En als we CDA en bvnl er nog bijtellen kom je op een rechtse meerderheid van zo’n 80 zetels. En dan heb ik D66 en Volt, wat economisch toch tamelijk rechtse partijen zijn (maar wel een stuk progressiever) nog niet meegerekend.

Maar de eerlijkheid gebied te zeggen dat we het gewoon niet weten, er kan nog zo veel gebeuren. Als straks de hele zomer Ter Apel weer overstroomd krijg je een andere uitslag dan wanneer half Spanje affikt door bosbranden. En dan hebben we het nog niet gehad over al dan niet spontane incidenten zoals Turkse ministers.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 01:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De NRC gaf het redelijk goed weer, Timmermans is een naam met potentie en in een onzekere verkiezingstijd kan zo iemand het verschil maken en daar is men best beducht voor.

Het blijft een gok. Ik zou het ook doen als ik PvdA/GL was. Laat ik dat eens even voorop stellen, maar je doet wel iets heel anders dan de rest die radicaal met deze generatie lijkt te breken. Als je iemand neemt die al 20 jaar in het vak zit dan weet je dat diegene ook compromissen heeft gesloten, vijanden heeft gemaakt, etc. En dat gaat in de campagne allemaal gebruikt worden. (Gaat Omtzigt ook nog wel achterkomen mocht hij meedoen, dat geheel terzijde). En daarbij is hij ook het laatste bastion van een generatie die in ieder geval door een deel van de bevolking uitgekotst wordt (‘de oude bestuurscultuur’)

Daar staat tegenover dat je in een speelveld dat eigenlijk gedomineerd wordt door relatief onbekende en onervaren politici iemand kunt neerzetten die iedereen A kent (en dat is niet onbelangrijk) en B die door het gros van Nederland toch in ieder geval als goede bestuurder wordt gezien. Ook door mensen die het misschien niet perse ideologisch met hem eens zijn. En dat is ook belangrijk liet Rutte wel zien. En bij zo’n fusie ook niet onbelangrijk, hij heeft intern gezag. Er zal niet snel iemand aan zijn stoelpoten gaan zagen. Het blijft de PvdA, maar er zal hem echt wel tijd gegund worden. In ieder geval meer dan een Klaver of Moorman.

Dan gaat Klaver minister van Buitenlandse zaken worden dat lijkt hem wel
en Atje Kuiken minister van sociale zaken

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 00:39 schreef capricia het volgende:

[..]
'De totale ondergang'
Moet je daar zelf niet heel hard om lachen?.
Wij van WC-eend adviseren om op WC-eend te stemmen. Anders is de totale ondergang daar.

De VVD is anders ook jarenlang succesvol geweest met dit frame. “Stem op ons anders krijg je chaos!”

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 01:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Rechts als in CDA/VVD hoewel ik verwacht dat de VVD weer gaat regeren.

Klinkt als een Nederlandse versie van de Brexit mythe. Gaat hem niet worden.

Hoezo gelijk brexit?
Waar haal je dat uit?

Haaft Maurice al gepeild?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 01:38 schreef michaelmoore het volgende:
Dan gaat Klaver minister van Buitenlandse zaken worden

Met zo'n jonge kinderen? Jesse is een family man.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 23:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
IK denk eerder dat Klaver en Kuiken fractieleiders in de 2e Kamer blijven na de verkiezingen.

Het fractievoorzitterschap als duo-baan of hoe moet ik dat voor me zien? Ben je dan niet bang voor een stammenstrijd?

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 23:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ervan uitgaande dat er nog 2 partijen bestaan na de verkiezingen, uiteraard.

Een gezamenlijke lijst betekent een gezamenlijke fractie ex artikel 5.1 eerste lid regelement van orde van de tweede kamer.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 23:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
IK denk eerder dat Klaver en Kuiken fractieleiders in de 2e Kamer blijven na de verkiezingen.

Lastig. Want ik denk zo dat GroenLinks de fractievoorzitter mag leveren als PvdA met Timmermans de minister-president levert. Dan denk je aan Klaver, maar die zie ik ook wel weer een ministerspost ambiëren om zijn profiel te vergroten omdat hij ooit zelf premier wil worden.

quote:

Op vrijdag 21 juli 2023 23:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, kan best, hoor, ik gun het ze best wel om een keer niet langs de kant te staan.

Ik vraag me vooral af met wie ze in hemelsnaam moeten gaan regeren? Vroeger had je het CDA wat als centrumrechtse partij af en toe uitgekeken raakte op de VVD en dan mocht de PvdA en af en toe een derde partij aanschuiven. Dat middenstuk is helemaal weg en het CDA gaat straks met de 5-10 zetels die ze overhouden van zijn never nooit niet aansluiten bij D66-SP-PvdA-Groenlinks-PvdD-Denk-CU-Bij1. Het is namelijk nog steeds een centrumrechtse partij.

Zoals het er nu uitziet zullen Pvda-GL als ze de grootste worden, of bijna de grootste, aan moeten kloppen bij de VVD en BBB. Die zullen voor de bühne (als Pvda/GL echt de grootste wordt) vast wel even snuffelen aan die mogelijkheid, tot de conclusie komen dat het allemaal te ver uit elkaar ligt en dan zullen ze over rechts gaan formeren.

quote:

Op zaterdag 22 juli 2023 00:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af met wie ze in hemelsnaam moeten gaan regeren? Vroeger had je het CDA wat als centrumrechtse partij af en toe uitgekeken raakte op de VVD en dan mocht de PvdA en af en toe een derde partij aanschuiven. Dat middenstuk is helemaal weg en het CDA gaat straks met de 5-10 zetels die ze overhouden van zijn never nooit niet aansluiten bij D66-SP-PvdA-Groenlinks-PvdD-Denk-CU-Bij1. Het is namelijk nog steeds een centrumrechtse partij.

Zoals het er nu uitziet zullen Pvda-GL als ze de grootste worden, of bijna de grootste, aan moeten kloppen bij de VVD en BBB. Die zullen voor de bühne (als Pvda/GL echt de grootste wordt) vast wel even snuffelen aan die mogelijkheid, tot de conclusie komen dat het allemaal te ver uit elkaar ligt en dan zullen ze over rechts gaan formeren.

Als je centrum wilt stemmen kan je zo'n beetje het beste een blanco formulier in de stembus doen

quote:

Op zaterdag 22 juli 2023 00:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af met wie ze in hemelsnaam moeten gaan regeren? Vroeger had je het CDA wat als centrumrechtse partij af en toe uitgekeken raakte op de VVD en dan mocht de PvdA en af en toe een derde partij aanschuiven. Dat middenstuk is helemaal weg en het CDA gaat straks met de 5-10 zetels die ze overhouden van zijn never nooit niet aansluiten bij D66-SP-PvdA-Groenlinks-PvdD-Denk-CU-Bij1. Het is namelijk nog steeds een centrumrechtse partij.

Zoals het er nu uitziet zullen Pvda-GL als ze de grootste worden, of bijna de grootste, aan moeten kloppen bij de VVD en BBB. Die zullen voor de bühne (als Pvda/GL echt de grootste wordt) vast wel even snuffelen aan die mogelijkheid, tot de conclusie komen dat het allemaal te ver uit elkaar ligt en dan zullen ze over rechts gaan formeren.

Paars Plus. Met veertien jaar vertraging.

quote:

Op zaterdag 22 juli 2023 00:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik vraag me vooral af met wie ze in hemelsnaam moeten gaan regeren? Vroeger had je het CDA wat als centrumrechtse partij af en toe uitgekeken raakte op de VVD en dan mocht de PvdA en af en toe een derde partij aanschuiven. Dat middenstuk is helemaal weg en het CDA gaat straks met de 5-10 zetels die ze overhouden van zijn never nooit niet aansluiten bij D66-SP-PvdA-Groenlinks-PvdD-Denk-CU-Bij1. Het is namelijk nog steeds een centrumrechtse partij.

Zoals het er nu uitziet zullen Pvda-GL als ze de grootste worden, of bijna de grootste, aan moeten kloppen bij de VVD en BBB. Die zullen voor de bühne (als Pvda/GL echt de grootste wordt) vast wel even snuffelen aan die mogelijkheid, tot de conclusie komen dat het allemaal te ver uit elkaar ligt en dan zullen ze over rechts gaan formeren.

In heel veel provincies werken BBB en PvdA en/of GL nu samen, ook vaak genoeg moet de VVD. Over rechts formeren gaat niet, zolang ze niet met de PVV en FvD willen. Ik zie gewoon weer een centrumcoalitie opduiken met zowel PvdA/GL als VVD, als het nodig is aangevuld met BBB en/of D66. Maar laten we eerst de verkiezingen afwachten, wellicht krijgen we Omtzigt die kan kiezen of hij over links of over rechts gaat.