quote:VanMoof staakt 'tijdelijk' verkoop van fietsen
DEN HAAG (ANP) - Het Nederlandse e-bikebedrijf VanMoof heeft de verkoop van fietsen tijdelijk gepauzeerd, staat op de website van het bedrijf. Dat doet de onderneming naar eigen zeggen ,,om de productie en levering van bestaande bestellingen te kunnen inhalen."
De Amerikaanse nieuwssite TechCrunch meldt echter op basis van meerdere bronnen dat het bedrijf met financiële problemen kampt. VanMoof zou op zoek zijn naar nieuwe financiering om het hoofd boven water te kunnen houden. Volgens de bronnen zou al deze week een beslissing over het lot van VanMoof kunnen komen.
Bij VanMoof was dinsdagmiddag niemand bereikbaar voor commentaar. Volgens TechCrunch zou een aantal topmensen de onderneming inmiddels hebben verlaten.
De Amsterdamse fabrikant van elektrische fietsen maakte in mei vorig jaar nog bekend de voormalig topvrouw van Booking.com binnengehaald te hebben. Gillian Tans werd de nieuwe president van het e-bikebedrijf. Met die benoeming hoopte VanMoof verder te kunnen groeien. Maar TechCrunch meldt nu dat Tans het bedrijf stilletjes heeft verlaten. Wanneer precies is niet bekend.
VanMoof werd in 2009 opgericht door de broers Taco en Ties Carlier. Het merk heeft winkels in onder meer Amsterdam, Berlijn, Londen, New York, San Francisco en Tokio. In 2021 haalde VanMoof nog 128 miljoen dollar op in een investeringsronde om de productiecapaciteit te vergroten. Het opgehaalde bedrag voor investeringen liep daarvoor al op tot 182 miljoen dollar.
quote:Geld weg, fiets weg: hoelang kunnen VanMoof-rijders nog doorfietsen?
Geld weg, fiets weg. En als hij nog rijdt, dan is het maar de vraag voor hoelang. Kopers van dure VanMooffietsen zitten nog weken in onzekerheid over hun aanschaf. Het vooruitzicht op een goede oplossing lijkt klein.
"Wie nu een VanMoof bezit, zit in een heel onfortuinlijke positie," zegt advocaat Sanne Depmann van juridisch dienstverlener DAS. "Het is een vervelende, onzekere periode. Er is nul garantie op geld. Zelfs als het bedrijf doorgaat of na een eventuele doorstart blijft bestaan, is de werking van de fietsen niet verzekerd."
Woensdag werd, na weken onzekerheid, uitstel van betaling verleend aan fietsenmaker VanMoof, nadat de hele dag al boze klanten voor de winkels stonden om hun fiets of hun geld terug te eisen. De rechtbank heeft bewindvoerder Jan Padberg aangesteld, die eerder onder meer de faillissementen van computerketen Mycom, amusementsgroep TEG (van ondernemer Marco Borsato) en reisbedrijf Travelbird heeft begeleid.
Die kans op terugbetaling of teruggave van de fiets is met het betalingsuitstel verkeken. "Surseance is afwachten," zegt een woordvoerder van de Consumentenbond. "Dat is heel vervelend voor die mensen die in onzekerheid zitten, maar het is niet anders. Alles is bevroren, er wordt niets betaald, juridische procedures liggen stil. De bewindvoerder onderzoekt nu of VanMoof te redden is en of daarvoor financiers kunnen worden gevonden. Daar zal binnen een of twee weken duidelijkheid over komen."
Volgens advocaat Depmann is de traditionele kopersbescherming met het uitstel van betaling vervallen. "Als je online een fiets hebt gekocht, betaald of aanbetaald, kun je volgens de wet gebruikmaken van herroepingsrecht. Dan mag je tot veertien dagen na de ontvangst van de fiets, maar ook in de periode daarvoor, zonder opgave van redenen de koop ontbinden. Dan moet het geld binnen twee weken worden terugbetaald."
VanMoof mag niemand betalen
"Door de surseance komt dat in de knel: het bedrijf mag niemand betalen. Je kunt de koopovereenkomst nu wel ontbinden, maar dat verandert niets." Bovendien: als veel mensen hun geld terug willen, kan dat voor de bewindvoerder mede aanleiding zijn om een faillissement door te zetten.
De Consumentenbond adviseert gedupeerden om vast golven te maken. "Het kan geen kwaad nu een brief naar VanMoof te sturen dat je je fiets of je geld terug wilt," aldus de zegsvrouw, "maar dat geeft je geen rechten of voorrang boven mensen die gewoon afwachten."
Loopt surseance uit op faillissement, dan wordt de situatie nog donkerder. "Dan zullen klanten de curator moeten vragen of hij de koopovereenkomst gestand doet," zegt Depmann. "Vaak zegt de curator van niet, wordt de overeenkomst ontbonden en ontstaat een vordering in het faillissement."
De kans dat de VanMoofkoper zijn geld dan nog terugziet, is verwaarloosbaar. "Bij faillissementen staan de fiscus, het UWV en eventuele geldschieters vooraan. Consumenten zijn de laatsten in de lijn."
Reparaties onzeker
Bij reparaties is de situatie mogelijk anders. "Het is onduidelijk of reparaties tijdens de surseance worden uitgevoerd. De taak van de bewindvoerder is nu eerst te onderzoeken of er een externe financier kan worden gevonden, zodat VanMoof zijn activiteiten kan voortzetten."
Gaat VanMoof failliet, dan kan het zijn dat de curator reparaties tijdens de eerste periode van het faillissement voortzet. Reparaties kunnen geld in het laatje brengen. Donderdag liet Kwikfit, dat pas onlangs als externe reparateur werd ingeschakeld, weten alleen reparaties uit te voeren als klanten cash afrekenen.
De vraag is wie het aandurft zijn fiets nog bij VanMoof te stallen. "Ik zou hem daar persoonlijk nu niet neerzetten," zegt de DAS-advocaat, "maar die fiets blijft jouw fiets, die behoort niet zomaar tot een faillissementsboedel. De spullen blijven daar nu even staan, maar op een gegeven moment zal een curator zeggen: je kunt je fiets nu ophalen." In dat geval zal de klant wel moeten aantonen dat de fiets zijn eigendom is, bijvoorbeeld met een factuur.
Voor de tevreden VanMoofrijder valt het doek langzamer. "Tijdens de surseance kan geen beroep worden gedaan op garantie en na een eventueel faillissement zal de levenslange garantie helemaal vervallen," aldus de woordvoerder van de Consumentenbond. "En de software en app zullen niet meer worden ondersteund."
Geen garantie
Maakt VanMoof na een faillissement een gehele of gedeeltelijke doorstart, dan is de nieuwe onderneming niet verplicht garantie, betalingen of andere afspraken na te komen; die blijven meestal achter in de failliete boedel.
Depmann: "Het is de vraag of een opvolgende partij bereid is om garantieverplichtingen en reparaties over te nemen en om de softwareontwikkeling voort te zetten." Dat lijkt onwaarschijnlijk, omdat dat vooral kostenposten zijn.
Ook als er niets kapotgaat, is de toekomst voor elke VanMoof onzeker. De fietsen reguleren de batterijen, de motor en het fietsslot via software. Een deel van die functies is ook via de app te bedienen, zoals het elektronische slot. De rijwielen blijven vooralsnog werken, maar doordat de ontwikkeling van software en app nu stilligt, is het onzeker hoe lang dat nog goed gaat.
Wees alert bij unieke producten
De teloorgang van VanMoof is volgens de Consumentenbond een waarschuwing voor iedereen die producten koopt die afhankelijk zijn van exclusieve software of apps. "Consumenten kiezen juist voor dat exclusieve. Maar als het misgaat dan zit je met de brokken."
"Dat zie je ook bij exclusieve auto's met unieke onderdelen. Of elektronica die alleen werkt met een app of met op maat gemaakte software. Als die niet meer wordt ondersteund, dan is het product waardeloos. Consumenten moeten dat bij aanschaf goed beseffen. Wees je ervan bewust dat je volledig afhankelijk bent van dat ene bedrijf."
quote:Allerlaatste keer lachen om VanMoof
VanMoof hangt de fiets aan de haak
Je doet niemand een gunst met afgunst en buiten Amsterdam weet helemaal niemand wat VanMoof is (Sigrid Kaag met twee wielen, red.) maar tóch is er geen beter vermaak dan leedvermaak, met dat hautaine geleuter van de Gebroeders Vreselijk over 'alles boven de 12 miljoen is ballast' terwijl ze Ferrari-geld vragen voor een Renault Scénic met snufjes: behhh. 40 miljoen verlies in 2020, 82 miljoen verlies in 2021, 78 miljoen verlies in 2022, kredieten gebruiken om eerdere kredieten te herfinancieren gecombineerd met een krakkemikkig rijwiel met hoge haatfactor en een klantenservice uit de hel: dan fiets je dus omhoog op de Puy de Dome, zo rechtstreeks de krater in. En mogen we toch nog even lachen om al die lui die voor de deur van de VanMoof-shop staan, omdat hun fiets al weken aan de reparatiehaak hangt en straks mogelijk verkocht gaat worden met de inboedel? Mogen we nog even lachen om die peperdure fietsen die alleen met een app op slot kunnen, maar straks (als de server uit de lucht gaat) onbruikbaar zijn? Mogen we nog even lachen om die lui die nog een fiets van 3k in bestelling hebben staan EN DEZE MISSCHIEN NOG KRIJGEN? Ja hoor Calimero, dat mag. VanMoof, en al je prachtige gebruikers, bedankt voor het lachen.
Ik ook en ik woon er. Maar blijkbaar hippie fiets met software koekoek. Ik hoef geen wifi op mijn gebruik dingen.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 18:12 schreef Pheno het volgende:
Ik moest Google hoe die fietsen eruit zien, werden ze alleen in Amsterdam verkocht of zo?
Ik snap wel dat dat wat leedvermaak oplevert.
[ Bericht 0% gewijzigd door silverhill op 19-07-2023 23:54:30 ]
Maar ik lees hier al 3.500 euro. Die zijn hard omhoog gegaan zeg.
Ach. Een gazelle ultimate C5 is ook al 4.000 euro.
Echt wat een bedragen.
[ Bericht 26% gewijzigd door capricia op 18-07-2023 19:09:50 ]
Dat je nog een racefiets of mountainbike hebt okee.
Ah, een voor hem, een voor zijn vriendin.
En de 3e een vervanger voor een van die twee.
Dat verandert de zaak.
[ Bericht 20% gewijzigd door StateOfMind op 18-07-2023 19:24:10 ]
En geen van de drie werkt nog..quote:
Dan ben je wel een ekte fan.1 voor hem, 1 voor zijn vriendin en die 3e was een vervanger van een van die 2.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 19:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
En geen van de drie werkt nog..
Niet genoeg vervangers, helaas.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 19:25 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
1 voor hem, 1 voor zijn vriendin en die 3e was een vervanger van een van die 2.
https://link.marktplaats.(...)ntent=app_ios_tablet
Hele lage onderhoudskostenquote:
Staan er best wat te koop
https://link.marktplaats.(...)ntent=app_ios_tablet
Klopt an sich wel, want kan niet meer gerepareerd worden, dus nul onderhoudskosten
Precies; daarom is het diefstalquote:
[..]
Als jij je auto naar de garage brengt voor de APK, dan zeg jij: "Alsjeblieft, mijn auto is nu van jullie en kun je als bezit bijschrijven op je balans. Als ik hem kom ophalen, is hij pas weer van mij!"? .
Ik las gisteren de cijfers en de verhouding was.¤1.20 kosten tegen ¤1.00 inkomstenquote:
Dus nog geen 200.000 duizend stuks in totaal verkocht (vanaf 2009). En in 2020/21/22 bij elkaar 200 miljoen verlies. Dus al zou al het verlies in die drie jaar verspreid zijn over het totale bestaan, dan is dat alsnog 1000 euro verlies PER FIETS
Is ook een sarcastische advertentie, wel alles ff lezen.quote:
[..]
Hele lage onderhoudskosten
Klopt an sich wel, want kan niet meer gerepareerd worden, dus nul onderhoudskosten
https://github.com/Tenkir(...)ain/wiringHarness.md
quote:
iets lezen, en het ook snappen zijn duidelijk twee verschillende dingen voor jouw.waar uit zou blijken dat je fiets die je ter reparatie aanbied door de curator word bijgeschreven op de balans?
het enige wat de curator zal doen is checken van wie de fiets is om hem vervolgens aan de eigenaar een mailtje te sturen dat hij zijn fiets kan komen ophalen.
hij kan helemaal geen beslag leggen op goederen die niet van vanMoof zijn, en dat wil hij ook niet.
Dat dus.quote:
[..]
waar uit zou blijken dat je fiets die je ter reparatie aanbied door de curator word bijgeschreven op de balans?
het enige wat de curator zal doen is checken van wie de fiets is om hem vervolgens aan de eigenaar een mailtje te sturen dat hij zijn fiets kan komen ophalen.
hij kan helemaal geen beslag leggen op goederen die niet van vanMoof zijn, en dat wil hij ook niet.
Zolang jij kan aantonen dat het jouw eigendom is, krijg je die gewoon terug uiteindelijk.
Zijn maar 200.000 fietsen verkocht in totaal.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 19:52 schreef Pheno het volgende:
Het gaat iig niet slecht met de Nederlander als ik die bedragen hoor
een hele mooie gazelle fiets zonder accu kost slechts 1000 euroquote:
Toen ik een paar jaar geleden voor mijn dochter keek, was ie nog 2.000 euro.
Maar ik lees hier al 3.500 euro. Die zijn hard omhoog gegaan zeg.
Ach. Een gazelle ultimate C5 is ook al 4.000 euro.
Echt wat een bedragen.
Dat valt nog maar te bezien.quote:
[..]
waar uit zou blijken dat je fiets die je ter reparatie aanbied door de curator word bijgeschreven op de balans?
het enige wat de curator zal doen is checken van wie de fiets is om hem vervolgens aan de eigenaar een mailtje te sturen dat hij zijn fiets kan komen ophalen.
hij kan helemaal geen beslag leggen op goederen die niet van vanMoof zijn, en dat wil hij ook niet.
Met andere woorden: "Joh, klopt wat je zegt dop. Nu snap ik het!"quote:
Je leeft in Colombia? Daar zal het wel zo gaan als jij schetst.quote:
Niet bepaald. Het is waarschijnlijk een grote chaos daar en ze gebruikten waarschijnlijk onderdelen van de klant van 1 fiets voor de onderdelen voor een andere fiets. Sommige fietsen blijken niet eens meer te bestaan; maar goed de verhalen gaan ten ronde.quote:
[..]
Je leeft in Colombia? Daar zal het wel zo gaan als jij schetst.
Nogmaals; het valt allemaal nog maar te bezien wat er over is van de fietsen van deze klanten. Iedereen denkt dat dit bedrijf alles netjes heeft staan met labeltjes en goede administratie. haha
Dat is leuke theorie maar de praktijk is weerbarstiger.quote:
[..]
Met andere woorden: "Joh, klopt wat je zegt dop. Nu snap ik het!"
Verhalen op social media gelovenquote:
[..]
Niet bepaald. Het is waarschijnlijk een grote chaos daar en ze gebruikten waarschijnlijk onderdelen van de klant van 1 fiets voor de onderdelen voor een andere fiets. Sommige fietsen blijken niet eens meer te bestaan; maar goed de verhalen gaan ten ronde.
Nogmaals; het valt allemaal nog maar te bezien wat er over is van de fietsen van deze klanten. Iedereen denkt dat dit bedrijf alles netjes heeft staan met labeltjes en goede administratie. haha
Duizend euro zeg je.quote:
[..]
een hele mooie gazelle fiets zonder accu kost slechts 1000 euro
Scheelt niet zo veel met een ebike een paar jaar geleden dus.
Lees NOS.nl en ziet dat vanmoof failiet is.quote:
VerRhAlEen Op SoCiaAl medIAA GelOven
Staat er op NOS dat het een zooitje is bij de reparatie-afdeling?quote:
[..]
Lees NOS.nl en ziet dat vanmoof failiet is.
VerRhAlEen Op SoCiaAl medIAA GelOven
Ik snap waarom je lezen en begrijpen zo lastig vindt, je haalt bronnen door elkaar.
Zeg ik dat?quote:
[..]
Staat er op NOS dat het een zooitje is bij de reparatie-afdeling?
Ja, jij zegt dat het daar een zooitje is. Gezien het niet op NOS of een betrouwbare bron staat, tja, dan lees je weer teveel Twitter of wat er tegenwoordig weer hip is.quote:
Grappig dat je de aanname doet dat ik het op social media heb gelezen.quote:
[..]
Ja, jij zegt dat het daar een zooitje is. Gezien het niet op NOS of een betrouwbare bron staat, tja, dan lees je weer teveel Twitter of wat er tegenwoordig weer hip is.
hou op man net bleek je nog niet slim genoeg om te begrijpen hoe faillissementsrecht in elkaar steekt en nu kom je met je volgende verzinsel.quote:
[..]
Niet bepaald. Het is waarschijnlijk een grote chaos daar en ze gebruikten waarschijnlijk onderdelen van de klant van 1 fiets voor de onderdelen voor een andere fiets. Sommige fietsen blijken niet eens meer te bestaan; maar goed de verhalen gaan ten ronde.
Nogmaals; het valt allemaal nog maar te bezien wat er over is van de fietsen van deze klanten. Iedereen denkt dat dit bedrijf alles netjes heeft staan met labeltjes en goede administratie. haha
Bijna wel inderdaad. In Amsterdam zie je die krengen echt overal.quote:
Ik moest Google hoe die fietsen eruit zien, werden ze alleen in Amsterdam verkocht of zo?
Oh en nu is het opeens allemaal wel wat lastiger dan; 'Ja maar cUrAtOr'quote:
[..]
hou op man net bleek je nog niet slim genoeg om te begrijpen hoe faillissementsrecht in elkaar steekt en nu kom je met je volgende verzinsel.
Haha jouw soort is zo gruwelijk irritant. Jammer dat Fok hier steeds meer van krijgt. Ongelijk krijgen > iets insinueren > wederom ongelijk krijgen > WaAr HeB iK dAt GeZeGd?!quote:
Daar heb ik geen actieve herinneringen aan.quote:
[..]
Haha jouw soort is zo gruwelijk irritant. Jammer dat Fok hier steeds meer van krijgt. Ongelijk krijgen > iets insinueren > wederom ongelijk krijgen > WaAr HeB iK dAt GeZeGd?!
je doet me ergens aan denkenquote:
[..]
Oh en nu is het opeens allemaal wel wat lastiger dan; 'Ja maar cUrAtOr'
Daarmee heb je de technische blunders (elektronica en schakelmechanisme van de e-shifter in één en dezelfde, niet waterdichte behuizing) er nog niet uit.quote:
Is er niet al een hackersgroep actief om dit helemaal te reverse engineren?
Duizend euro voor een fiets waar je ook nog zelf op moet trappen??quote:
[..]
een hele mooie gazelle fiets zonder accu kost slechts 1000 euro
Helemaal koekoek.
ik vind ze niet mooiquote:
[..]
Bijna wel inderdaad. In Amsterdam zie je die krengen echt overal.
ha dat eens bij de tour de france vertellen met carbonfietsen van 25.000 euroquote:
[..]
Duizend euro voor een fiets waar je ook nog zelf op moet trappen??
Helemaal koekoek.
ik heb wat foto's gezien en inderdaad slecht ontwerp, maar volgens mij wel mogelijk om dat te verbeteren voor dat er problemen ontstaan.quote:
[..]
Daarmee heb je de technische blunders (elektronica en schakelmechanisme van de e-shifter in één en dezelfde, niet waterdichte behuizing) er nog niet uit.
motip elektrobescherm en een spuit siliconenkit als snelle optie.
of Urethaan Coating 71
[ Bericht 1% gewijzigd door dop op 18-07-2023 20:47:51 ]
je zit te hoog, Lidl-trek rijd op de Trek Madone SLR 9 AXS die kost in de winkel ¤15699quote:
[..]
ha dat eens bij de tour de france vertellen met carbonfietsen van 25.000 euro
dat is de duurste
Uno x rijd op Dare VSRu die kost ¤7000 en is daar mee de goedkoopste in de toer
Ja. Die zijn wel wat duurder dan de gemiddelde ebike.quote:
[..]
ha dat eens bij de tour de france vertellen met carbonfietsen van 25.000 euro
Laat staan Van Moofs.
eigenlijk moet ik hier geen fietsen gaan aanprijzen die ik verder niet ken of op gefietst heb.quote:
Mensen moeten gewoon eens naar Cube kijken.
Geweldige ebikes, super prijs/kwaliteit verhouding.
maar ik kwam veloretti tegen ziet er vanMoof achtig uit maar zo op het oog wel beter onderdelen.
disclaimer: ik heb heb niets met het deze fiets te maken ik kwam hem tegen door dat ik wat rondkeek van wegen dit topic.
misschien leuk als er nog meer mensen zich willen wagen aan een tip. helemaal als je zelf wel een goede ervaring hebt natuurlijk
[ Bericht 4% gewijzigd door dop op 18-07-2023 21:13:36 ]
Ja want jij gaat lekker in je lycra pakje op je gazelle zitten zeker.quote:
[..]
ha dat eens bij de tour de france vertellen met carbonfietsen van 25.000 euro
Het zou me niets verbazen wanneer een paar handige jongens met een 3D printer en verstand van het ontwerpen van PCB's een e-shifter in mekaar weten te knutselen waar het broddelwerk van VanMoof zelf niet aan kan tippen.quote:
[..]
ik heb wat foto's gezien en inderdaad slecht ontwerp, maar volgens mij wel mogelijk om dat te verbeteren voor dat er problemen ontstaan.
motip elektrobescherm en een spuit siliconenkit als snelle optie.
of Urethaan Coating 71
ik denk dat de hele ebike business nu flink overrated is, Ik ga maar terug naar het aloude handwerkquote:
[..]
Ja want jij gaat lekker in je lycra pakje op je gazelle zitten zeker.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-07-2023 22:01:49 ]
Gazelle zal inmiddels een voorraad onderdelen hebben aangelegd. In ieder geval meer dan een bedrijf wat sinds '08 bestaat. En bovendien 1-op-1 onderdeel maakt per eenheid fiets.quote:
[..]
Waar denk jij dat de onderdelen van een Gazelle vandaan komen?
Zoals 'notjustbikes'.
Misschien zouden we als land sws moeten inzetten op fietscultuur. En niet zo haten op elkaar en Van Moof.
Ik vind dat we moeten inzetten op een texaanse 'dodge-ram'-cultuur.quote:
Ik kijk wel veel YT kanalen.
Zoals 'notjustbikes'.
Misschien zouden we als land sws moeten inzetten op fietscultuur. En niet zo haten op elkaar en Van Moof.
Vooral minder fietsen. En vooral minder bedrijven die de overspannen vraag misbruiken zoals VanMoof.
??quote:
[..]
Ik vind dat we moeten inzetten op een texaanse 'dodge-ram'-cultuur.
Vooral minder fietsen. En vooral minder bedrijven die de overspannen vraag misbruiken zoals VanMoof.
Meer doden dus.
Het zou je kind naar zijn.
Die e-shifter is wel triest gemaakt ja, als dat een voorbeeld van de rest van de fiets is…quote:
[..]
Daarmee heb je de technische blunders (elektronica en schakelmechanisme van de e-shifter in één en dezelfde, niet waterdichte behuizing) er nog niet uit.
Waar heb jij vandaan dat de eerste VanMoofs niet degelijk waren?quote:
Van Moof begon met best een aardig idee, een simpele degelijke fiets speciaal ontworpen op de ongemakken van de grote stad. Maar ze bleken al snel helemaal niet degelijk en toen zijn ze maar onzinnige high tech gaan doen die nog minder degelijk was.
Ik heb er een die een jaar of 10 oud is en ik heb voor ik deze fiets kocht (voor 600 euro) nog nooit na 10 jaar een fiets gehad waarvan de bel er nog opzat en nog functioneerde en de verlichting idem.
Als ze daar deugdelijkere onderdelen gebruiken en wel een goede QA hebben zou dat nog best kunnen.quote:
Is Cowboy de volgende VanMoof? 'Nee, we maken volgend jaar winst' We gaan het wel weer zien of het optimisme van deze ondernemers klopt.
Ze hebben gewoon teveel tegelijkertijd opnieuw willen uitvinden. Dat gaat natuurlijk nooit goed bij een MKB bedrijf.quote:
[..]
Die e-shifter is wel triest gemaakt ja, als dat een voorbeeld van de rest van de fiets is…
Als je het vergelijkt met bijvoorbeeld Rohloff, die focussen zich als bedrijf als sinds de jaren '80 op één specifiek onderdeeltje van een fiets, namelijk versnellingsnaven. Dan kun je als MKB een inderdaad een uitstekend product op de markt zetten. Maar als je als klein bedrijf 30 innovaties tegelijkertijd probeert te doen, dan kan dat alleen maar een drama eindigen.
Nja als ik die nieuwsberichten lees van al die grachtengordel lui die de politie gaan bellen vanwege een bedrijf wat failliet is, dan snap ik wel dat iedereen buiten de a10 dat narcistische volk wel kan schietenquote:
Ik kijk wel veel YT kanalen.
Zoals 'notjustbikes'.
Misschien zouden we als land sws moeten inzetten op fietscultuur. En niet zo haten op elkaar en Van Moof.
Ze hebben op een gegeven moment dat model 2k gemaakt om marktaandeel te gainen. IEDEREEN EEN VANMOOF!quote:
Toen ik een paar jaar geleden voor mijn dochter keek, was ie nog 2.000 euro.
Maar ik lees hier al 3.500 euro. Die zijn hard omhoog gegaan zeg.
Ach. Een gazelle ultimate C5 is ook al 4.000 euro.
Echt wat een bedragen.
Nadeel was dat dat model kut was en er daarom heel veel teruggingen naar moof. Dat met legio andere zaken waarschijnlijk hebben gezorgd voor deze val.
Uiteindelijk hebben ze het zelf verneukt natuurlijk.
Kijk die ebike gekte met een Nederland die meer en meer viesdikker wordt is natuurlijk ook geen goede ontwikkeling. Zelfs kinderen hebben een ebike...quote:
[..]
Duizend euro voor een fiets waar je ook nog zelf op moet trappen??
Helemaal koekoek.
Natuurlijk heeft het zijn functie als je echt lange afstanden moet afleggen of als je door redenen spierkracht mist, maar de meeste mensen doen geen toertochten op dagelijkse basis. Dan fungeert een normale fiets beter en het is nog beter voor je gezondheid.
Rohloff is nu ook niet bepaald een doorslaand succes. is echt een high end niche.quote:
[..]
Ze hebben gewoon teveel tegelijkertijd opnieuw willen uitvinden. Dat gaat natuurlijk nooit goed bij een MKB bedrijf.
Als je het vergelijkt met bijvoorbeeld Rohloff, die focussen zich als bedrijf als sinds de jaren '80 op één specifiek onderdeeltje van een fiets, namelijk versnellingsnaven. Dan kun je als MKB een inderdaad een uitstekend product op de markt zetten. Maar als je als klein bedrijf 30 innovaties tegelijkertijd probeert te doen, dan kan dat alleen maar een drama eindigen.
echt wel een beetje appels en peren vergelijking.
zo kan je ook Hope Tech noemen die maken veel meer en ook succevol maar ook een dure Niche.
is ook overdreven te stellen dat vanMoof alles zelf maakte en uitvond. ze gebruiken ook best veel bestaande onderdelen van andere leveranciers.
het is eerder dat wat ze zelf ontworpen hebben uiteindelijk niet goed genoeg is, wat ik nu kan zien voornamelijk die geile eShifter. volgens mij is dat vooral hun ondergang omdat het een te belangrijk onderdeel is wat stuk kan gaan.
Ebike gekte vs 8.9 miljoen autos in Nederland. Wat is nu gekker veel ruimte in beslag nemen met zoveel autos en totaal niet bewegen ipv nog wat bewegen met een ebike en veel minder ruimte in beslag nemen.quote:
[..]
Kijk die ebike gekte met een Nederland die meer en meer viesdikker wordt is natuurlijk ook geen goede ontwikkeling. Zelfs kinderen hebben een ebike...
Natuurlijk heeft het zijn functie als je echt lange afstanden moet afleggen of als je door redenen spierkracht mist, maar de meeste mensen doen geen toertochten op dagelijkse basis. Dan fungeert een normale fiets beter en het is nog beter voor je gezondheid.
Het is een luxe product. Zo lang mensen het kunnen betalen, zullen ze het aanschaffen. Daarnaast wordt een auto meer en meer ontmoedigt/duurder gemaakt.quote:
[..]
Ebike gekte vs 8.9 miljoen autos in Nederland. Wat is nu gekker veel ruimte in beslag nemen met zoveel autos en totaal niet bewegen ipv nog wat bewegen met een ebike en veel minder ruimte in beslag nemen.
Stel het OV zou tantoe goedkoop (het is véél te duur) zijn en perfect werken zonder overvolle treinen, dan krijg je mij wel uit de auto. Ik kies voor een leaseauto om niet tussen de zwetende paupers te staan in de ochtend
OV is gewoonweg niet aantrekkelijk in Nederland.Ik vind het super dat er zoveel van die fietsen verkocht worden. Het OV is hier ruk en het scheelt veel auto'squote:
[..]
Het is een luxe product. Zo lang mensen het kunnen betalen, zullen ze het aanschaffen. Daarnaast wordt een auto meer en meer ontmoedigt/duurder gemaakt.
Stel het OV zou tantoe goedkoop (het is véél te duur) zijn en perfect werken zonder overvolle treinen, dan krijg je mij wel uit de auto. Ik kies voor een leaseauto om niet tussen de zwetende paupers te staan in de ochtend
Huh, we hebben toch al lang een fietscultuur en ook goede producenten en merken.quote:
Ik kijk wel veel YT kanalen.
Zoals 'notjustbikes'.
Misschien zouden we als land sws moeten inzetten op fietscultuur. En niet zo haten op elkaar en Van Moof.
Vanmoof was dat niet, vooral gebakken lucht, onkunde en marketing.
Zeuren dat er teveel mensen op de (ongezonde) ebikes zitten maar zelf wel met de auto gaanquote:
[..]
Het is een luxe product. Zo lang mensen het kunnen betalen, zullen ze het aanschaffen. Daarnaast wordt een auto meer en meer ontmoedigt/duurder gemaakt.
Stel het OV zou tantoe goedkoop (het is véél te duur) zijn en perfect werken zonder overvolle treinen, dan krijg je mij wel uit de auto. Ik kies voor een leaseauto om niet tussen de zwetende paupers te staan in de ochtend
Zeggen dat het OV te duur is maar mensen die gebruik maken van het OV paupers noemen.
Hmmm
Dat staat toch juist niet in de post waarop je reageert.quote:
[..]
Waar heb jij vandaan dat de eerste VanMoofs niet degelijk waren?
Ik heb er een die een jaar of 10 oud is en ik heb voor ik deze fiets kocht (voor 600 euro) nog nooit na 10 jaar een fiets gehad waarvan de bel er nog opzat en nog functioneerde en de verlichting idem.
Ze begonnen juist oke en later ging het mis.
Het is aardappel kwaliteit, maar deze reclame uit 2003 laat goed zien hoe inefficiënt auto's zijn voor het gebruik van de publieke ruimten.quote:Op woensdag 19 juli 2023 10:01 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik vind het super dat er zoveel van die fietsen verkocht worden. Het OV is hier ruk en het scheelt veel auto's
Wat ik met name zou willen zien, is dat de grote steden en centra auto luw worden. Dan wordt het een stuk schoner/veiliger en houd je de overlast gevende automobilisten weg.
Ik snap niet waarom er in Nederland niet hoog wordt ingezet op OV. Dat is een extreem goed middel tegen vervuiling. Nee we gaan symptoombestrijding doen.
Mensen zoals jij zijn we liever kwijt dan rijk.quote:
[..]
Het is een luxe product. Zo lang mensen het kunnen betalen, zullen ze het aanschaffen. Daarnaast wordt een auto meer en meer ontmoedigt/duurder gemaakt.
Stel het OV zou tantoe goedkoop (het is véél te duur) zijn en perfect werken zonder overvolle treinen, dan krijg je mij wel uit de auto. Ik kies voor een leaseauto om niet tussen de zwetende paupers te staan in de ochtend
Ik wil best lopen hoor 50km naar werk.quote:
[..]
Zeuren dat er teveel mensen op de (ongezonde) ebikes zitten maar zelf wel met de auto gaan
De delta tussen kosten/voordelen Auto vs. OV is mij te weinig. Ik maak daarom veel gebruik van de auto t.o.v. het OV.quote:Zeggen dat het OV te duur is maar mensen die gebruik maken van het OV paupers noemen.
Hmmm
Mijn LinkedIn inbox vertelt een ander verhaal.quote:
[..]
Mensen zoals jij zijn we liever kwijt dan rijk.
Ik heb rond 2012 een VanMoof 3.7 gehad en dat was echt een ongelooflijk stuk prul. Constant vocht in de verlichting, versnellingen die elke week bijgestelt moesten worden en als klap op de vuurpijl, een crank die elke 50km aangedraait moest worden en er anders gewoon afflikkerde. Iets waar ze 10 jaar later nog steeds last van haddenquote:
[..]
Waar heb jij vandaan dat de eerste VanMoofs niet degelijk waren?
Ik heb er een die een jaar of 10 oud is en ik heb voor ik deze fiets kocht (voor 600 euro) nog nooit na 10 jaar een fiets gehad waarvan de bel er nog opzat en nog functioneerde en de verlichting idem.
Heel degelijk ja
Was enorm blij toen dat kut ding gejat was en ik van het verzekeringsgeld wat knaps kon kopen.
Herhaling: niet alle VanMoofs zijn van kutkwaliteit en niet alle e-bikes zijn van VanMoofquote:
[..]
Het is aardappel kwaliteit, maar deze reclame uit 2003 laat goed zien hoe inefficiënt auto's zijn voor het gebruik van de publieke ruimten.
Wat ik met name zou willen zien, is dat de grote steden en centra auto luw worden. Dan wordt het een stuk schoner/veiliger en houd je de overlast gevende automobilisten weg.
Ik snap niet waarom er in Nederland niet hoog wordt ingezet op OV. Dat is een extreem goed middel tegen vervuiling. Nee we gaan symptoombestrijding doen.
quote:
[..]
Kijk die ebike gekte met een Nederland die meer en meer viesdikker wordt is natuurlijk ook geen goede ontwikkeling. Zelfs kinderen hebben een ebike...
Natuurlijk heeft het zijn functie als je echt lange afstanden moet afleggen of als je door redenen spierkracht mist, maar de meeste mensen doen geen toertochten op dagelijkse basis. Dan fungeert een normale fiets beter en het is nog beter voor je gezondheid.
Cowboy heeft in ieder geval een veel zinniger businessmodel dan vanmoof.quote:
Is Cowboy de volgende VanMoof? 'Nee, we maken volgend jaar winst' We gaan het wel weer zien of het optimisme van deze ondernemers klopt.
Gewoon veel onderdelen van de plank in plaats van elk onderdeel zelf ontwikkelen waardoor de kosten een stuk lager zijn en er geen onnodige kinderziektes in de iets terecht komen. Daardoor is veel ook bij de fietsenmaker op de hoek op te lossen en krijg je niet zon enorme klantenservice catastrofe.
Voor wat duurdere e-bikes met een design uiterlijk is best een markt. Beetje vreemd dat daar zo op gezeurd wordt door mensen die vaak wel verlekkerd naar een sportwagen kijken met totaal 0 extra functie
Zie je ook met auto's. Zelfs dure, exclusieve merken pakken bepaalde onderdelen gewoon uit de bak ergens.
Tja, dat paste waarschijnlijk in de visie om alles in-house te ontwikkelen. Vreemde keuze. Zelfs een ASML doet dat niet. Die hebben contracten met allerlei leveranciers voor hun machines.quote:
Snap ook niet dat ze alles willen ontwikkelen. Volgens mij rijdt 9 van de 10 ebikes rond met dingen als Shimano groepen, Bosch motor en accu etc. Waarom zou je het fietswiel opnieuw gaan uitvinden.
Zie je ook met auto's. Zelfs dure, exclusieve merken pakken bepaalde onderdelen gewoon uit de bak ergens.
vanMoof gaat ten onder aan de eigen megalomania. Daarom lachen mensen er nu om. Het is nooit een bedrijf geweest waar je sympathie voor zou moeten hebben.
vanMoof heeft een Bafang motor, ook niet zelf ontwikkeld.quote:
Snap ook niet dat ze alles willen ontwikkelen. Volgens mij rijdt 9 van de 10 ebikes rond met dingen als Shimano groepen, Bosch motor en accu etc. Waarom zou je het fietswiel opnieuw gaan uitvinden.
Zie je ook met auto's. Zelfs dure, exclusieve merken pakken bepaalde onderdelen gewoon uit de bak ergens.
er wordt te makkelijk gedaan of ze alles zelf ontwikkelde dat is onzin.
Misschien om pattenten/licentie te ontwijken.quote:
Snap ook niet dat ze alles willen ontwikkelen. Volgens mij rijdt 9 van de 10 ebikes rond met dingen als Shimano groepen, Bosch motor en accu etc. Waarom zou je het fietswiel opnieuw gaan uitvinden.
Zie je ook met auto's. Zelfs dure, exclusieve merken pakken bepaalde onderdelen gewoon uit de bak ergens.
Dit schreef ik al in het vorige topic en hieruit blijkt ook weer de beperking/domheid van FOK dat een topic maar 13 pagina's heeft. Zorgt alleen maar voor herhalingen..geen diepgang.
Ook al had een topic een onbeperkt aantal berichten, ik ga niet alles lezen.quote:
[..]
Misschien om pattenten/licentie te ontwijken.
Dit schreef ik al in het vorige topic en hieruit blijkt ook weer de beperking/domheid van FOK dat een topic maar 13 pagina's heeft. Zorgt alleen maar voor herhalingen..geen diepgang.
Dat van die bafang motor wist ik niet, maar zou misschien ook gek zijn om echt alles zelf te gaan maken tot de motor aan toe.
Je koop een getest onderdeel bij een leverancier die daarop patent heeft, dat lijkt me geen patent issue bij van moof geweest te zijn.quote:
[..]
Misschien om pattenten/licentie te ontwijken.
Dit schreef ik al in het vorige topic en hieruit blijkt ook weer de beperking/domheid van FOK dat een topic maar 13 pagina's heeft. Zorgt alleen maar voor herhalingen..geen diepgang.
Zo zie je maar z'n qoute lijstje zegt niks.
Nu is het in eens niet duidelijk of ze rijk zijn geworden door hun vanMoof avontuur.
Waarom? Volgens jouw redenering is het op dat moment hun bezit, dat jij aan ze gegeven hebt.quote:
Zelfde als met Apple, het is "anders" en "premium/duur" en dat verkoopt voor veel mensen.quote:
Snap ook niet dat ze alles willen ontwikkelen. Volgens mij rijdt 9 van de 10 ebikes rond met dingen als Shimano groepen, Bosch motor en accu etc. Waarom zou je het fietswiel opnieuw gaan uitvinden.
Zie je ook met auto's. Zelfs dure, exclusieve merken pakken bepaalde onderdelen gewoon uit de bak ergens.
En ik snap dat prima. Maar dan moet het wel daadwerkelijk premium zijn
Ja Apple spul gaat ook daadwerkelijk lang mee.quote:
[..]
Zelfde als met Apple, het is "anders" en "premium/duur" en dat verkoopt voor veel mensen.
En ik snap dat prima. Maar dan moet het wel daadwerkelijk premium zijn
En hebben de wijze keuze gemaakt om voor net even wat meer standaard componenten te gaan.quote:
[..]
Ja Apple spul gaat ook daadwerkelijk lang mee.
Zoals de Lightning connector ipv usb c.quote:
[..]
En hebben de wijze keuze gemaakt om voor net even wat meer standaard componenten te gaan.
Dat gaat om de gewone etappe fiets fietsen. Hij heeft wel ergens gelijk als het gaat om de wedstrijdtijdritfietsen. Die zitten wel rond die prijs.quote:
[..]
je zit te hoog, Lidl-trek rijd op de Trek Madone SLR 9 AXS die kost in de winkel ¤15699
dat is de duurste
Uno x rijd op Dare VSRu die kost ¤7000 en is daar mee de goedkoopste in de toer
Ik bedoel dat ze zo dus, op termijn, goedkoper af wilden zijn omdat ze dan niet hoeven kopen, maar dus zelf maken.quote:
[..]
Je koop een getest onderdeel bij een leverancier die daarop patent heeft, dat lijkt me geen patent issue bij van moof geweest te zijn.
Een fabrikant die een productielijn opgezet heeft om bijna onbemand op jaarbasis 1 miljoen dezelfde onderdeeltjes te produceren daar kun je niet goedkoper tegen produceren.quote:
[..]
Ik bedoel dat ze zo dus, op termijn, goedkoper af wilden zijn omdat ze dan niet hoeven kopen, maar dus zelf maken.
Een van mijn eerste banen was matrijs constructeur, daar wilde men ook alles zelf maken eigenwijs als ik was had ik wat dure onderdelen besteld zodat ze minder zelf hoefden te maken. Nee dat kon echt niet, uiteindelijk qua nacalculatie was het alsnog goedkoper met die zogenaamde dure onderdelen in de tool.
Na een jaar of 5 zag je al verroeste exemplaren staan.quote:
[..]
Waar heb jij vandaan dat de eerste VanMoofs niet degelijk waren?
Ik heb er een die een jaar of 10 oud is en ik heb voor ik deze fiets kocht (voor 600 euro) nog nooit na 10 jaar een fiets gehad waarvan de bel er nog opzat en nog functioneerde en de verlichting idem.
Dat lijkt me erg onrealistisch. Vanmoof heeft in 15 jaar 190.000 fietsen verkocht. Voor zover ik kan vinden, verkochten ze op het absolute hoogtepunt zo'n 30.000 fietsen per jaar.quote:
[..]
Ik bedoel dat ze zo dus, op termijn, goedkoper af wilden zijn omdat ze dan niet hoeven kopen, maar dus zelf maken.
Wereldwijd worden er 100 miljoen (!) fietsen per jaar geproduceerd. Een merk als Shimano schijnt zo'n 70/80% van de wereldwijde markt voor bepaalde fietsonderdelen in handen te hebben.
Even simpel geredeneerd, voor de beeldvorming: stel dat een bepaald onderdeel van Shimano op 20 miljoen fietsen wordt toegepast wereldwijd (ik noem maar iets). Dat kun je als bedrijfje met een productie van 30.000 stuks per jaar nooit zelf goedkoper produceren dan het 'off the shelf' inkopen bij een gespecialiseerd bedrijf. Je mist domweg schaalgrootte daarvoor. Als je het over "op termijn" hebt, zou dat voor Vanmoof betekenen dat ze een productiegroei van 70.000% moeten doormaken voordat ze op de (geschetste) aantallen van een Shimano uit het voorbeeld zitten. Die termijn ga je niet binnen dit leven halen.
Als je het wel zelf goedkoper produceert, kan het vrijwel niet anders dan dat het van inferieure kwaliteit is.
VanMoof failliet: fiets krijg je terug, geld is ander verhaal
Er zit idd wel wat roest op een aantal schroeven die gebruikt zijn op mijn exemplaar, maar ik ben er net nog prima op naar huis gefietst. Ik wil wel binnenkort de banden vernieuwen en de ketting laten smeren, dat kan dan bij Kwikfit en waarschijnlijk ook wel bij een gewone fietsenmaker.quote:
Na een jaar of 5 zag je al verroeste exemplaren staan.
Als het aan mij had gelegen hadden ze de niet elektrische fietsen verder doorontwikkeld en verbeterd (ik hoef geen elektrische fiets) maar ik begrijp wel dat ze zich op de elektrische groeimarkt gestort hebben, zonder al te veel kennis van zaken (doen) blijkt nu achteraf.
Had je dit gisteren of eergisteren niet ook al gepost?quote:
Dit kan toch haast niet serieus zijn? Voor 8K drie fietsen bestellen, omdat je weet dat er anders in de tussentijd "best wel drukke rijen zijn en reparaties lang kunnen duren". Als je vantevoren al weet dat er geregeld reparaties nodig zijn aan je gloednieuwe product en de service helemaal kut is, waarom gebruik je die 8K dan om alsnog dat merk te kopen? En dan drie stuks, omdat je er zelf al vrij zeker van bent dat ze verrot gaan. Waarom koop je niet voor 4K 1 andere fiets met betere reviews, kwaliteit en service?quote:
Iedereen moet zelf weten hoe ze hun geld spenderen, maar dan vraag je er toch wel een beetje om om de sjaak te zijn?
Lekker 'sustainable' ook: fietsen is beter dan al die auto's in de stad! Je moet alleen wel drie exemplaren kopen, die alledrie geproduceerd moeten worden, omdat ze om de haverklap verrot gaan en nieuwe onderdelen nodig hebben.
Niet dat 'sustainability' de motivatie is van die kerel uit dat filmpje, maar waar Vanmoof zelf wel mee dweepte.Bij Lidl heb je ze al voor 900 euro: https://www.lidl.nl/h/elektrische-fietsen/h10005014
Waarom kopen mensen extreem dure sportauto's een Mitsubishi spacestar heb je ook al voor 13.999 euro.quote:
Waarom kopen mensen van die super overpriced ebikes?
Bij Lidl heb je ze al voor 900 euro: https://www.lidl.nl/h/elektrische-fietsen/h10005014
Om mee te pronken.quote:
[..]
Waarom kopen mensen extreem dure sportauto's een Mitsubishi spacestar heb je ook al voor 13.999 euro.
Moet zeggen dat die eerste, van 1499 euro, een erg mooi design heeftquote:
Waarom kopen mensen van die super overpriced ebikes?
Bij Lidl heb je ze al voor 900 euro: https://www.lidl.nl/h/elektrische-fietsen/h10005014
Er staat ook een mountainbike met motor, dus je koopt een sportieve fiets, maar dat is het nietquote:
Waarom kopen mensen van die super overpriced ebikes?
Bij Lidl heb je ze al voor 900 euro: https://www.lidl.nl/h/elektrische-fietsen/h10005014
Ik begrijp de wereld niet meer
Inderdaad, kijk dat je bij een normale woon-verk verkeer fiets voor een electrische fiets kiest, dat snap ik.quote:
[..]
Er staat ook een mountainbike met motor, dus je koopt een sportieve fiets, maar dat is het niet
Ik begrijp de wereld niet meer
Maar bij een sportfiets, die je gebruikt om ja, mee te sporten voor je conditie en zulks, nee.
What's next, een robot die je meeneemt naar de sportschool om met die vervelende gewichten te werken?
wants next, dat is er allang, 80% van de sportschoolbezoekers die met de auto naar de sportschool komen omdat met de fiets naar de sportschool gaan te sportief is.quote:
What's next, een robot die je meeneemt naar de sportschool om met die vervelende gewichten te werken?
koop dan een lichte fiets met 12 versnellingen en goede antilek banden
een Gazelle of een Kalkhoff of een Giant
https://fietsenconcurrent(...)ff7hPnMaAp5zEALw_wcB
mensen hebben te veel geld tegenwoordig
Hoezo niet? Cruise heerlijk met de e-bike langs de côte iedere zomer.quote:
als je een fiets meeneemt op vakantie dan heb je helemaal niks aan die ebike , echt helemaal niks
koop dan een lichte fiets met 12 versnellingen en goede antilek banden
een Gazelle of een Kalkhoff of een Giant
https://fietsenconcurrent(...)ff7hPnMaAp5zEALw_wcB
waar kun je hem opladen ??quote:
[..]
Hoezo niet? Cruise heerlijk met de e-bike langs de côte iedere zomer.
150km range. Opladen dus gewoon thuis in het stopcontact.quote:
Uhhh ik was 2 weken terug in Italië met de mtb, en daar zie je in de bergen op de trails gewoon 90% E-mtb's.quote:
als je een fiets meeneemt op vakantie dan heb je helemaal niks aan die ebike , echt helemaal niks
koop dan een lichte fiets met 12 versnellingen en goede antilek banden
een Gazelle of een Kalkhoff of een Giant
https://fietsenconcurrent(...)ff7hPnMaAp5zEALw_wcB
mensen hebben te veel geld tegenwoordig
En op de campings worden die s'avonds gewoon weer opgeladen bij de camper of de tent voor de volgende dag.
In de verhuur in de toeristische plaatsen is het ook e-mtb wat de klok slaat.
Ik heb de indruk dat hij doelt op lange wachttijden bij onderhoudsbeurten, en daarom 2 extra fietsen heeft voor de continuïteit.quote:
[..]
Dit kan toch haast niet serieus zijn? Voor 8K drie fietsen bestellen, omdat je weet dat er anders in de tussentijd "best wel drukke rijen zijn en reparaties lang kunnen duren". Als je vantevoren al weet dat er geregeld reparaties nodig zijn aan je gloednieuwe product en de service helemaal kut is, waarom gebruik je die 8K dan om alsnog dat merk te kopen? En dan drie stuks, omdat je er zelf al vrij zeker van bent dat ze verrot gaan. Waarom koop je niet voor 4K 1 andere fiets met betere reviews, kwaliteit en service?
Iedereen moet zelf weten hoe ze hun geld spenderen, maar dan vraag je er toch wel een beetje om om de sjaak te zijn?
Lekker 'sustainable' ook: fietsen is beter dan al die auto's in de stad! Je moet alleen wel drie exemplaren kopen, die alledrie geproduceerd moeten worden, omdat ze om de haverklap verrot gaan en nieuwe onderdelen nodig hebben.
Hij noemt het reparatie...beurten.
Het feit dat je iets met een matige kwaliteit koopt terwijl je weet dat het matig is, oké, je eigen risico. Misschien als het toch goedkoper is, een betere deal, whatever. Maar dat je dan drie fietsen koopt om de nadelen te compenseren: er zijn tig andere merken met een betere kwaliteit en dan heb je er maar 1 nodig.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat hij doelt op lange wachttijden bij onderhoudsbeurten, en daarom 2 extra fietsen heeft voor de continuïteit.
Hij noemt het reparatie...beurten.
Maar ik vrees dat imago belangrijker is tegenwoordig. Ik ben van een generatie die dat niet snapt
Getting too old for this shit.Dat is niets van tegenwoordig imago is voor een gedeelte van onze populatie altijd al belangrijk geweest.quote:
Maar ik vrees dat imago belangrijker is tegenwoordig.
Ah, daarom zit ik alleen in een huis mijn jaren af te tellen. Had ik maar een VanMoof gekocht.quote:
[..]
Dat is niets van tegenwoordig imago is voor een gedeelte van onze populatie altijd al belangrijk geweest.
Vrouw en Yuki weg? 😱quote:Op donderdag 20 juli 2023 09:02 schreef Pheno het volgende:
[..]
Ah, daarom zit ik alleen in een huis mijn jaren af te tellen. Had ik maar een VanMoof gekocht.
Op een VanMoofquote:
Op 
ook een goede fiets kan een lekke band hebben.quote:
[..]
Het feit dat je iets met een matige kwaliteit koopt terwijl je weet dat het matig is, oké, je eigen risico. Misschien als het toch goedkoper is, een betere deal, whatever. Maar dat je dan drie fietsen koopt om de nadelen te compenseren: er zijn tig andere merken met een betere kwaliteit en dan heb je er maar 1 nodig.
Maar ik vrees dat imago belangrijker is tegenwoordig. Ik ben van een generatie die dat niet snapt
Ik heb 1mtb 1gravelbike 1vakantiefiets 2ligfietsen 1tandem 3racefietsen.
Daar zit ook wel wat tussen waar ik zelden tot nooit op rij maar ze toch bewaar omdat ik de ruimte heb en omdat ze centimentele waarde hebben. (Zelf gebouwd of oud maar wel heel mooie fiets)
Een reserve fiets zie je zeker onder sportieve fietsers wel vaker, meestal hun oude fiets die bijvoorbeeld bij slechter weer of op vakantie wordt gebruikt. Maar ook bij lekke band, of als het paradepaardje voor onderhoud bij de fietsenmaker is.
Het is ook hoe afhankelijk je er van bent. Ik heb geen auto en gebruik bij boodschap doen ook een oudje omdat ik mijn mooiste fiets niet bij de supermarkt voor de deur zet.
Maar onderhoudsbeurten heb je altijd.quote:
[..]
Het feit dat je iets met een matige kwaliteit koopt terwijl je weet dat het matig is, oké, je eigen risico. Misschien als het toch goedkoper is, een betere deal, whatever. Maar dat je dan drie fietsen koopt om de nadelen te compenseren: er zijn tig andere merken met een betere kwaliteit en dan heb je er maar 1 nodig.
Maar ik vrees dat imago belangrijker is tegenwoordig. Ik ben van een generatie die dat niet snapt
Dat heeft niet met kwaliteit te maken.
Een fiets die je vaak richting reparatieservice moet sturen lijkt me toch net wat anders dan een onderhoudsbeurt. Net zoals een lekke band, dat hoort een beetje bij het fietsen, daar gaat Gazelle of wie dan ook ook weinig tegen beginnenquote:
[..]
Maar onderhoudsbeurten heb je altijd.
Dat heeft niet met kwaliteit te maken.
Reguliere onderhoudsbeurten niet nee.quote:
[..]
Maar onderhoudsbeurten heb je altijd.
Dat heeft niet met kwaliteit te maken.
Wel als je ze met regelmaat kwijt bent voor langere tijd.
Zoals deze man, die om die reden er 3 heeft, zodat hij er iig altijd 1 ter beschikking heeft.
Al had ik dan gewoon voor de helft van het geld 1 goede gekocht, die je hooguit 1 keer per jaar een dag kwijt bent voor onderhoud.
Maar bedoelt hij dat?quote:
[..]
Een fiets die je vaak richting reparatieservice moet sturen lijkt me toch net wat anders dan een onderhoudsbeurt. Net zoals een lekke band, dat hoort een beetje bij het fietsen, daar gaat Gazelle of wie dan ook ook weinig tegen beginnen
Hij heeft het vooral over de lange wachttijden, niet over de frequentie.
Nou ja, er is wel een groot verschil tussen een Ferrari of een Fiat.quote:
[..]
Waarom kopen mensen extreem dure sportauto's een Mitsubishi spacestar heb je ook al voor 13.999 euro.
Bij e-bikes ligt dat toch wel anders. Vandaar dat er ook maar weinig mensen in die winstmarge van 700% intrapten.
Als je het al over reparatiebeurten hebt dan is er toch vaker wat aan de hand. Zouden het servicebeurten zijn dan zou ik het snappen, dat is net als een APK, even alles checken en waar nodig vervangen en het gevoel hebben dat ze opeens van alles vinden.quote:
[..]
Maar bedoelt hij dat?
Hij heeft het vooral over de lange wachttijden, niet over de frequentie.
Maar he, of je nu trendgevoelig bent of een fervent fietser: het is en blijft kut dat een zooi dure fietsen nu naar de schroot kunnen als ze kapot zijn. Hopelijk vinden ze een gek bedrijf die net zoveel verlies wil maken.
e bikes met 700% winstmarge en de betrouwbaarheid van goedkope Lidl e bike ripp offs vs bijvoorbeeld stromers heb je daar concrete cijfers van?quote:
[..]
Nou ja, er is wel een groot verschil tussen een Ferrari of een Fiat.
Bij e-bikes ligt dat toch wel anders. Vandaar dat er ook maar weinig mensen in die winstmarge van 700% intrapten.
Als je dat zelf niet kan concluderen, kun je beter niet proberen mee te praten over ondernemen.quote:
[..]
e bikes met 700% winstmarge en de betrouwbaarheid van goedkope Lidl e bike ripp offs vs bijvoorbeeld stromers heb je daar concrete cijfers van?
Iets claimen is leuk, maar 700% winstmarge.quote:
[..]
Als je dat zelf niet kan concluderen, kun je beter niet proberen mee te praten over ondernemen.
Leg eens uit wat je nu precies bedoelt.
Want 700% ?
Ik kom niet verder dan dat winstmarge maximaal 99,999999999... Kan zijn.
Wat wil je nu precies zeggen.
Fietsen zijn er ook in alle soorten, maten, categorieën en doelgroepen daar zie ik geen verschil met auto's
[ Bericht 5% gewijzigd door dop op 20-07-2023 10:34:46 ]
Als ondernemer wil je graag cijfers zien ipv wat marketing geschreeuw wat we hier van jou zien. Dus graag wat onderbouwing van jou claims.quote:
[..]
Als je dat zelf niet kan concluderen, kun je beter niet proberen mee te praten over ondernemen.
Nou, nu wordt het geframed alsof hij VanMoof koopt vanwege de naam, en zekerheidshalve 3 koopt omdat hij weet dat ze regelmatig stuk gaan en hij anders lange tijd zonder fiets zit.quote:Op donderdag 20 juli 2023 09:58 schreef Pheno het volgende:
[..]
Als je het al over reparatiebeurten hebt dan is er toch vaker wat aan de hand. Zouden het servicebeurten zijn dan zou ik het snappen, dat is net als een APK, even alles checken en waar nodig vervangen en het gevoel hebben dat ze opeens van alles vinden.
Tja, dan kun je beter een ander hip merk kopen dat betrouwbaarder is.
Andere reden kan zijn dat hij het puur doet vanwege de lange wachttijden bij service en reparatie, en daarom meerdere fietsen koopt.
Vind ikzelf nog steeds maf, maar de insteek is dan anders.
En een ander (duurder) merk hoeft niet betrouwbaarder te zijn.
Vriendin van me heeft een Amslod gekocht in januari van dik 4000 euro. En die is nu al 3 x gerepareerd.
Dat is niet echt handig als je van die fiets afhankelijk bent voor woon- werkverkeer
Ja, eeuwig zonde.quote:Maar he, of je nu trendgevoelig bent of een fervent fietser: het is en blijft kut dat een zooi dure fietsen nu naar de schroot kunnen als ze kapot zijn. Hopelijk vinden ze een gek bedrijf die net zoveel verlies wil maken.
Dat is ook het vervende van custom made onderdelen.
Dan kun je beter een iets minder hippe fiets nemen met generieke onderdelen.
De fiets bestaat meer dan uit alleen het fysieke. Nogmaals; je hebt niets aan deze fiets als de servers down gaan.quote:
[..]
Waarom? Volgens jouw redenering is het op dat moment hun bezit, dat jij aan ze gegeven hebt.
Duur in vergelijking met wat? Met andere elektrische fietsen? Want dat imago had het namelijk helemaal niet. Waar haal je dit vandaan?quote:
VanMoof had al langer dan gisteren de naam dat de fietsen duur zijn
In vergelijking met veel andere voorwielmotor ebikes waren ze relatief duur.quote:Op donderdag 20 juli 2023 13:03 schreef Kreator het volgende:
[..]
Duur in vergelijking met wat? Met andere elektrische fietsen? Want dat imago had het namelijk helemaal niet. Waar haal je dit vandaan?
Maar dat maakt niet uit sommige mensen willen gewoon betalen voor design.
Stop nou met roeptoeteren over iets dat je niet snapt.quote:
[..]
De fiets bestaat meer dan uit alleen het fysieke. Nogmaals; je hebt niets aan deze fiets als de servers down gaan.
Ja er zitten wat risico's aan en ja er is sprake van vender locking.
Maar nee als de servers straks down gaan kun je nog steeds op je fiets blijven fietsen.
Alleen zorgen voor de laatste firmware en je key downloaden.
Misschien wat omslachtig toegeven, maar als je een gewone fietsleutel verliest kun je ook niet meer fietsen.
En ja de fiets kan kapot en ja natuurlijk is het dan gezeik om hem te laten maken.
Geld overigens voor elke (e)bike die buiten garantie valt. Ook dan loopt het snel in de papieren en is een nieuwe aanschaffen soms een betere investering.
En ja ik vind vanMoof ook geen geweldige fiets.
Volgens mij klopt dit niet helemaal.quote:
[..]
De fiets bestaat meer dan uit alleen het fysieke. Nogmaals; je hebt niets aan deze fiets als de servers down gaan.
Je gaat er wel aan voorbij dat een voorwielmotor een keuze is die ook voordelen heeft.quote:
[..]
In vergelijking met veel andere voorwielmotor ebikes waren ze relatief duur.
Maar dat maakt niet uit sommige mensen willen gewoon betalen voor design.
En waar vergelijk je mee.
Een s3/s4 is nu ook weer niet zo duur. Niet voor niets dat dat de meest verkochte modellen zijn.
Lezen is moeilijk blijkbaar.quote:
[..]
Je gaat er wel aan voorbij dat een voorwielmotor een keuze is die ook voordelen heeft.
En waar vergelijk je mee.
Een s3/s4 is nu ook weer niet zo duur. Niet voor niets dat dat de meest verkochte modellen zijn.
Waar maak ik hier ergens een vergelijking met andere type motoren?
Ik geef alleen aan dat voorwielmotor ebike normaliter de goedkoopste versies zijn en van moof met hun prijsstelling in de hogere regionen zit van voorwielmotor ebikes.
Ze zien er ook strakker uit en hebben meer features.quote:
[..]
Lezen is moeilijk blijkbaar.
Waar maak ik hier ergens een vergelijking met andere type motoren?
Ik geef alleen aan dat voorwielmotor ebike normaliter de goedkoopste versies zijn en van moof met hun prijsstelling in de hogere regionen zit van voorwielmotor ebikes.
Dus niet heel verassend.
Een VanMoof is geen budgetfiets.
Dat ze een voorwielmotor gebruiken is niet alleen een budget keuze.(hoeft geen budget keuze te zijn)
Past ook niet eenvoudig in het VanMoof design.
Omdat op je, of op 1 van je 3, VanMoof door Amsterdam fietsen naar je koffietentje voor een cortado met havermelk ultiem hip is. Kan je gelijk weer foto's van maken om op je socials te posten enzoquote:
[..]
Dit kan toch haast niet serieus zijn? Voor 8K drie fietsen bestellen, omdat je weet dat er anders in de tussentijd "best wel drukke rijen zijn en reparaties lang kunnen duren". Als je vantevoren al weet dat er geregeld reparaties nodig zijn aan je gloednieuwe product en de service helemaal kut is, waarom gebruik je die 8K dan om alsnog dat merk te kopen? En dan drie stuks, omdat je er zelf al vrij zeker van bent dat ze verrot gaan. Waarom koop je niet voor 4K 1 andere fiets met betere reviews, kwaliteit en service?
Iedereen moet zelf weten hoe ze hun geld spenderen, maar dan vraag je er toch wel een beetje om om de sjaak te zijn?
Lekker 'sustainable' ook: fietsen is beter dan al die auto's in de stad! Je moet alleen wel drie exemplaren kopen, die alledrie geproduceerd moeten worden, omdat ze om de haverklap verrot gaan en nieuwe onderdelen nodig hebben.
Relatief gezien klopt dat niet en absoluut ook niet. Ik heb destijds uitgebreid gekeken en de allergoedkoopste rommel was 1500 euro, een vanmoof was 2000. Dat was dus eerder goedkoop dan duur. Heel veel voorwielmotoren met een losse accu achterop je fiets voor dik boven de 2k.quote:
In vergelijking met veel andere voorwielmotor ebikes waren ze relatief duur.
Je kunt er gewoon mee doorfietsen (zolang de versnelling niet stuk gaat). Je kunt alleen sommige settings niet meer veranderen als de server down is.quote:
[..]
Volgens mij klopt dit niet helemaal.
Ook de berichten in het nieuws dat je hem niet meer van het slot krijgt zijn onzin. Je kunt altijd met een backup-code unlocken.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-is-mij-een-raadselquote:
[..]
Omdat op je, of op 1 van je 3, VanMoof door Amsterdam fietsen naar je koffietentje voor een cortado met havermelk ultiem hip is. Kan je gelijk weer foto's van maken om op je socials te posten enzo
Maar het roept zo lekker. Begrijp dat dan.quote:
[..]
Je kunt er gewoon mee doorfietsen (zolang de versnelling niet stuk gaat). Je kunt alleen sommige settings niet meer veranderen als de server down is.
Ook de berichten in het nieuws dat je hem niet meer van het slot krijgt zijn onzin. Je kunt altijd met een backup-code unlocken.
Relatief gezien is het verschil wat jij hier neerzet alsnog 25%. Verder zijn er ook voorwiel motor fietsen voor rond de 1000 euro te vinden.quote:
[..]
Relatief gezien klopt dat niet en absoluut ook niet. Ik heb destijds uitgebreid gekeken en de allergoedkoopste rommel was 1500 euro, een vanmoof was 2000. Dat was dus eerder goedkoop dan duur. Heel veel voorwielmotoren met een losse accu achterop je fiets voor dik boven de 2k.
Goedkoopste fietsen die jij vind van 1500 euro rommel noemen en dan je boos maken als andere mensen van moof rommel noemen.
Je lult gewoon uit je nek. Dan kun je wel nóg dommer gaan roepen dat er ook fietsen van 1000 euro zijn, maar dat maakt het niet beter.quote:
[..]
Relatief gezien is het verschil wat jij hier neerzet alsnog 25%. Verder zijn er ook voorwiel motor fietsen voor rond de 1000 euro te vinden.
Goedkoopste fietsen die jij vind van 1500 euro rommel noemen en dan je boos maken als andere mensen van moof rommel noemen.
Vanmoof was ten tijde van de S3 gewoon relatief goedkoop, zéker als je naar alle functies keek.
Maar is dat niet omslachtig?quote:
Je kunt altijd met een backup-code unlocken.
In verhouding tot een schopje tegen de normale lock geven welquote:
Maar vergelijk baar met een cijferslot paar keer op een knopje drukken.
Verder zitten er straks vast ook wat haken en ogen bij het tracken van een gestolen vanMoof zoals eerder gezegd er gaat functionaliteit verloren.
Wat ik verder begrijp heb gelezen, is dat er een laatste firmware updates is of komt waar bij het voldoende is dat de key op je telefoon staat.
Zonder dat er nog op de server hoeft te worden gecheckt.
Dan is in elk geval het slot gewoon nog functioneel.
Doe ik vrijwel altijd en kost nog geen tien seconden. Sneller dan een los slotquote:
Dat is onjuist; wat er precies gebeurd weten we niet.quote:
Ook de berichten in het nieuws dat je hem niet meer van het slot krijgt zijn onzin. Je kunt altijd met een backup-code unlocken.
Dat weten we wel. Want ik kan nu naar mijn fiets lopen, zonder telefoon, en dan unlocken.quote:
[..]
Dat is onjuist; wat er precies gebeurd weten we niet.
Tevens is het stam+t.
Het woordje 'nu' is erg belangrijk. Je hebt een service gekocht; geen product.quote:Op donderdag 20 juli 2023 17:26 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dat weten we wel. Want ik kan nu naar mijn fiets lopen, zonder telefoon, en dan unlocken.
Tevens is het stam+t.
Te goedkoop blijkt achteraf.quote:
[..]
Je lult gewoon uit je nek. Dan kun je wel nóg dommer gaan roepen dat er ook fietsen van 1000 euro zijn, maar dat maakt het niet beter.
Vanmoof was ten tijde van de S3 gewoon relatief goedkoop, zéker als je naar alle functies keek.
Als je kijkt wat VanMoof allemaal biedt, dan kosten de fietsen een schijntje.
En dat terwijl de productie extra duur is vanwege het gebruik van custum made onderdelen.
Is je iq toevallig benedengemiddeld?quote:
Luister de podcast van tweakers maar eens terug. Grappig dat iedereen hier de domme consument speeltquote:
[..]
Is je iq toevallig benedengemiddeld?
Tja zelfs als het een podcast is hoor je blijkbaar dingen die er niet zijn.quote:
[..]
Luister de podcast van tweakers maar eens terug. Grappig dat iedereen hier de domme consument speelt
Bij Tweakers claimen ze ook niet de waarheid of heilige graal.
Het is een stukje opinie met vooral vragen en juist niet alle antwoorden.
In de podcast geven ze zelfs aan dat ze geen VanMoof hebben en dat ze het niet precies weten. Ze bespreken de gevolgen en risico's maar geven geen definitief oordeel.
Verder van Tweakers.
Nu maar hopen dat begrijpend lezen deze keer wel lukt!
https://tweakers.net/nieu(...)es-van-de-cloud.htmlquote:
Voor huidige eigenaars zijn er al manieren om de afhankelijkheid van VanMoof-servers te verminderen, zeker voor het ontgrendelen van de fiets. Er is , de VanMoof Encryption Key Exporter. Die staat op GitHub, maar de maker heeft inmiddels ook . Wie zijn accountgegevens niet op een server van iemand anders wil hebben, kan een eigen instance maken om dat te voorkomen. Ook de Belgische VanMoof-concurrent Cowboy heeft een app uitbracht om . De app maakt het mogelijk om een sleutelpaar aan te maken voor een VanMoof-fiets. Met Bikey is het mogelijk de sleutel te exporteren, zodat die later kan worden gebruikt. De sleutel kan lokaal worden bewaard, zodat gebruikers niet van externe servers afhankelijk zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 21-07-2023 07:19:02 ]
Nogmaals; die sleutel is niet de heilige graal. Die sleutel is puur voor die sessie. Hoe het technisch in elkaar zit heeft vanMoof geen uitspraak over gedaan. Bikey heeft niks aan die sleutel als er een timestamp in zit wat, normaal gesproken, heel logisch is.quote:
[..]
Tja zelfs als het een podcast is hoor je blijkbaar dingen die er niet zijn.
Bij Tweakers claimen ze ook niet de waarheid of heilige graal.
Het is een stukje opinie met vooral vragen en juist niet alle antwoorden.
In de podcast geven ze zelfs aan dat ze geen VanMoof hebben en dat ze het niet precies weten. Ze bespreken de gevolgen en risico's maar geven geen definitief oordeel.
Verder van Tweakers.
Nu maar hopen dat begrijpend lezen deze keer wel lukt!
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)es-van-de-cloud.html
"Ik zei dat je beter geen VanMoof kon kopen, en toch deden ze het."
Verschilt per fiets, maar voor bijvoorbeeld de SA5 is VanMoof niet lang geleden de certificaten gaan ondertekenen met 10 jaar geldigheid ipv 7 dagen zoals het daarvoor was.quote:
[..]
Nogmaals; die sleutel is niet de heilige graal. Die sleutel is puur voor die sessie. Hoe het technisch in elkaar zit heeft vanMoof geen uitspraak over gedaan. Bikey heeft niks aan die sleutel als er een timestamp in zit wat, normaal gesproken, heel logisch is.
Kan me voorstellen dat dat voor andere fietsen ook omhoog is geschroefd.
10 jaar is ook eindig maar met het gebrek aan onderdelen is dat waarschijnlijk toch ver voorbij de lifespan van die fiets.
Zucht.quote:
[..]
Nogmaals; die sleutel is niet de heilige graal. Die sleutel is puur voor die sessie. Hoe het technisch in elkaar zit heeft vanMoof geen uitspraak over gedaan. Bikey heeft niks aan die sleutel als er een timestamp in zit wat, normaal gesproken, heel logisch is.
Je hebt werkelijk geen flauw idee hoe het werkt maar doet vervolgens wel aannames.
Dat doe je ongeveer bij elk onderwerp blijkt.
En omdat jij het niet snapt ga je vervolgens van alles in. Twijfel lopen trekken.
Verder heb je ook totaal niet door wat vanMoof juridisch gezien nog kan en mag.
Ze zijn Failliet ze zouden fraude en diefstal moeten plegen om je op deze manier te gijzelen. Als ze dat al kunnen.
Want dat is al speculatie op zich. Wat de gevolgen zouden zijn van een dergelijke actie besef je ook niet.
Je kan tegenwoordig van elk voorwerp dat met een netwerk verbinding maakt dat het gehackt of gegijzeld kan worden.
Het fijt dat je dat kan beweren maakt het nog geen werkelijkheid.
Wat werkelijk logisch is, is dat het consumentenrecht en faillissementrecht word gevolgd in deze zaak, en in tegenstelling tot wat jou complotbrein denkt, bied dat bepaalde garanties.
Als mijn fietsenmaker failliet gaat kan hij ook mijn fiets thuis komen stelen, klinkt voor jouw ook heel logisch waarschijnlijk.
Ok, als software engineer weet ik niet waar ik over praat. Ik wens je verder veel succesquote:Op vrijdag 21 juli 2023 10:51 schreef dop het volgende:
[..]
Zucht.
Je hebt werkelijk geen flauw idee hoe het werkt maar doet vervolgens wel aannames.
Dat doe je ongeveer bij elk onderwerp blijkt.
En omdat jij het niet snapt ga je vervolgens van alles in. Twijfel lopen trekken.
Verder heb je ook totaal niet door wat vanMoof juridisch gezien nog kan en mag.
Ze zijn Failliet ze zouden fraude en diefstal moeten plegen om je op deze manier te gijzelen. Als ze dat al kunnen.
Want dat is al speculatie op zich. Wat de gevolgen zouden zijn van een dergelijke actie besef je ook niet.
Je kan tegenwoordig van elk voorwerp dat met een netwerk verbinding maakt dat het gehackt of gegijzeld kan worden.
Het fijt dat je dat kan beweren maakt het nog geen werkelijkheid.
Wat werkelijk logisch is, is dat het consumentenrecht en faillissementrecht word gevolgd in deze zaak, en in tegenstelling tot wat jou complotbrein denkt, bied dat bepaalde garanties.
Als mijn fietsenmaker failliet gaat kan hij ook mijn fiets thuis komen stelen, klinkt voor jouw ook heel logisch waarschijnlijk.
Dit plus daar bovenop wie is straks eigenaar van de certificaten en de servers.quote:
[..]
Verschilt per fiets, maar voor bijvoorbeeld de SA5 is VanMoof niet lang geleden de certificaten gaan ondertekenen met 10 jaar geldigheid ipv 7 dagen zoals het daarvoor was.
Kan me voorstellen dat dat voor andere fietsen ook omhoog is geschroefd.
10 jaar is ook eindig maar met het gebrek aan onderdelen is dat waarschijnlijk toch ver voorbij de lifespan van die fiets.
En wat gaan juridisch gezien de rechten en de plichten zij. Aangaande de servers en certificaten.
Duidelijk niet gezien je de geringste kennis lijkt te hebben van wet en regelgeving.quote:
[..]
Ok, als software engineer weet ik niet waar ik over praat. Ik wens je verder veel succes
Maar leuk autoriteitsargument verder. Software engineer &D
Je weet de actuele info niet eens te vinden.
Wat je hier ongeveer doet is, ik ben software engineer en ik weet dat ze misbruik kunnen maken van hun servers en software.
Wel Einstein dat snapt iedereen hier hoef je geen software engineer voor te zijn.
Wat jij niet snapt is dat het niet in hun belang is om na een faillissement dat te gaan doen. Diefstal en fraude is altijd een mogelijkheid.
Bij een faillissement komt er iemand anders aan het roer die handeld in het belang van alle getroffen partijen. Ook als het om software en servers gaat.
[ Bericht 12% gewijzigd door dop op 21-07-2023 11:14:24 ]
Je lult veel en hoe vaak je zegt dat iemand anders er geen verstand van heeft geeft je niet het recht op de waarheid. Maar goed, blijf jezelf maar verdedigen door argumentatie te geven die puur vanuit speculatie komt, misschien ga je er zelf in gelovenquote:
[..]
Duidelijk niet gezien je de geringste kennis lijkt te hebben van wet en regelgeving.
Maar leuk autoriteitsargument verder. Software engineer &D
Je weet de actuele info niet eens te vinden.
ahh okay jij speculeer niet. Jij hebt alle partijen gesproken je kent ze persoonlijk en hebt de software en servers mogen Bekijken en weet bovendien hoe een VanMoof technisch in elkaar zit.quote:
[..]
Je lult veel en hoe vaak je zegt dat iemand anders er geen verstand van heeft geeft je niet het recht op de waarheid. Maar goed, blijf jezelf maar verdedigen door argumentatie te geven die puur vanuit speculatie komt, misschien ga je er zelf in geloven
Hoe zeker ben jij er van dat als de fiets geen contact meer maakt dat de fiets dan op slot springt en je er niet meer mee kunt fietsen?
Wanneer gebeurt dat volgens jouw presies, en waarom is dat op dit moment nog niet het geval?
Hoeveel voorbeelden in de praktijk ken jij waar na een faillissement, je eigendom blijvend worden gegijzeld.
[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 21-07-2023 11:31:46 ]
Beetje trots vertellen over je helings verleden en dan afgeven op personen die legaal een elektrische fiets kopen…quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)t-is-mij-een-raadsel
De failliet verklaarde Amsterdamse fietsenfabrikant VanMoof ging met haperende e-bikes de markt op om investeerders tevreden te houden en nieuwe aan te trekken om te overleven, vertellen (voormalig) werknemers. ,,Er stonden zo veel fietsen die nog gerepareerd moesten worden dat het onmogelijk was om door de werkplaats te lopen.”
Het is april 2020 als de werkplaats van VanMoof in Amsterdam-Oost uitpuilt met elektrische fietsen. Ze zien er flitsend, snel en blinkend uit. Het zijn de nieuwe modellen S3 en X3, pas gelanceerd. Maar het probleem is: ze zijn allemaal al kapot. Klanten brengen ze massaal terug naar het pand aan de Mauritskade voor reparatie. Haperende software, een motor die kapot is of een computer die kuren vertoont.
,,Er stonden zo veel fietsen die nog gerepareerd moesten worden dat het onmogelijk was om door de werkplaats te lopen,” vertelt een voormalig fietsenmaker van VanMoof. Het bedrijf huurt een tweede locatie naast de winkel om extra fietsen neer te kunnen zetten.
Chatbot
Een fietsenmaker zegt dat de nieuwe fietsen ‘kleine slordigheden’ bevatten. Veel e-bikes moeten daardoor na verkoop al gauw gerepareerd worden. Voor de fietsenmakers is daar niet tegenop te werken. Soms staan klanten een paar uur nadat hun fiets is gerepareerd weer in de winkel met een volgend probleem.
Boze klanten met kapotte fietsen proberen de klantenservice te bellen. Het zijn er zo veel dat het algemene telefoonnummer eruit wordt gegooid en het bedrijf voortaan alleen nog maar via een chatbot bereikbaar is. De telefoon staat ‘roodgloeiend’ en de klantenservice kan het niet meer aan. Een voormalig manager zegt dat die afdeling het ‘heel zwaar’ heeft. ,,Een verschrikkelijke baan om te hebben.”
In mei 2021 schrijft Ties Carlier – die in Taiwan woont en daar de designafdeling leidt – dat het bedrijf ‘in vier maanden van 2020 meer fietsen verkocht dan in de twee voorgaande jaren samen’, ondanks de impact van corona. Veel andere fietsenfabrikanten hebben moeite om onderdelen en fietsen te leveren.
VanMoof heeft daar vanwege zijn in 2019 geopende eigen fabriek geen moeite mee. ‘We besteden geen product- of softwareontwikkeling uit, we vinden originele onderdelen zelf uit, en we zijn het enige fietsbedrijf dat de hele toeleveringsketen verticaal heeft geïntegreerd,’ schrijft hij.
Van mindere kwaliteit
Maar wat Ties Carlier er volgens medewerkers niet bij vertelt, is dat alle onderdelen die VanMoof zelf maakt en niet meer bij leveranciers bestelt, van mindere kwaliteit zijn. ,,Er zijn terugroepacties vanwege voorvorken die afbreken,” vertelt een medewerker. En ook versnellingen en batterijen werken vaak niet.
Ondanks dat VanMoof meer fietsen verkoopt dan ooit, lopen de verliezen op. In 2021 bedraagt het verlies 82,2 miljoen euro, een verdubbeling ten opzichte van het jaar ervoor. Medewerkers zeggen Taco Carlier – die in Amsterdam de leiding heeft – steeds minder te zien. Hij is vooral bezig met het binnenhalen van nieuwe investeringen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)d-probleem~a2c4d2ef/
Exact dit.quote:
Nogmaals; die sleutel is niet de heilige graal. Die sleutel is puur voor die sessie. Hoe het technisch in elkaar zit heeft vanMoof geen uitspra
De implementatie zal geen schokkende zaken bevatten die niet op te lossen zijn door een 3rd party. Alles hangt samen met of vanMoof daar medewerking of openheid (met een disclaimer) aan verleent.
Denk dat ze praktisch naar de vanMoof bezitter moeten zijn en de softwarematige beveiliging eraf moeten gooien. Gewoon alle vanMoofs unlocken. Gebruiken ze maar een kettingslot.
De gebruiker heeft toch al geen bescherming meer van die functionaliteit omdat ze failliet zijn.
Er werkte in die tijd 1 (één) medewerker op de gehele Nederlandse klantenservice, dus het kan wel kloppen dat die het druk had.quote:
Boze klanten met kapotte fietsen proberen de klantenservice te bellen. Het zijn er zo veel dat het algemene telefoonnummer eruit wordt gegooid en het bedrijf voortaan alleen nog maar via een chatbot bereikbaar is. De telefoon staat ‘roodgloeiend’ en de klantenservice kan het niet meer aan. Een voormalig manager zegt dat die afdeling het ‘heel zwaar’ heeft. ,,Een verschrikkelijke baan om te hebben.”
Tja dat is toch het sfeertje binnen de ring A10. Anders heur je er niet bij.quote:
https://www.parool.nl/van(...)den-ze-het~b2c4d2ef/
"Ik zei dat je beter geen VanMoof kon kopen, en toch deden ze het."
Die sleutel gaat wel helpen.quote:
Nogmaals; die sleutel is niet de heilige graal.
Wat jij niet leek te begrijpen is dat je die sleutel niet nodig hebt om je fiets te unlocken. Dat kan met een 3 cijferige code die naar je fiets is gestuurd via de app. Dus daar heb je geen sleutel, telefoon, wifi of andere verbinding voor nodig.
"we weten niet hoe het zit" is daar gewoon geen valide antwoord op, want we weten wel hoe het zit. (behalve jij dan. Jij niet)
quote:
[..]
Er werkte in die tijd 1 (één) medewerker op de gehele Nederlandse klantenservice, dus het kan wel kloppen dat die het druk had.
Die gozer had echt recht op de eindejaarsuitkeringquote:
[..]
Er werkte in die tijd 1 (één) medewerker op de gehele Nederlandse klantenservice, dus het kan wel kloppen dat die het druk had.
Ik geef meerdere malen aan dat we niet precies weten hoe het in elkaar zit. Lees je wel? Of wil je alleen je eigen werkelijkheid horen?quote:
[..]
ahh okay jij speculeer niet. Jij hebt alle partijen gesproken je kent ze persoonlijk en hebt de software en servers mogen Bekijken en weet bovendien hoe een VanMoof technisch in elkaar zit.
VIA DE APPquote:
[..]
Die sleutel gaat wel helpen.
Wat jij niet leek te begrijpen is dat je die sleutel niet nodig hebt om je fiets te unlocken. Dat kan met een 3 cijferige code die naar je fiets is gestuurd via de app. Dus daar heb je geen sleutel, telefoon, wifi of andere verbinding voor nodig.
"we weten niet hoe het zit" is daar gewoon geen valide antwoord op, want we weten wel hoe het zit. (behalve jij dan. Jij niet)
Dit soort apparaten dienen gewoon volledig open source te worden; zowel de front end als de back end services om volledige toegang te krijgen; alleen wanneer er geen overname kan worden gerealiseerd.
Maar goed, je koopt een service geen product.
Zelfde met Neato die nu is overgenomen. Gelukkig kan ie ook zonder app en verwacht ik dat ie eerdaags “dikke doei met dat hondenhaar” zegtquote:
Overigens heb ik hier zelf ook zo'n apparaat; de Roborock stofzuiger. Zolang de services het blijven doen en ik niet uitlog zal de app wel blijven werken (tenzij er weer een timeout op de inlog zit maar goed) maar zodra die service uit wordt gezet; geblokeerd oid is het apparaat gewoon kansloos. Nu zijn ze wel bezig om over de firmware heen middleware te bakken om het zo aan te sturen maar toch dan ben je afhankelijk van de hackers community.
Dit soort apparaten dienen gewoon volledig open source te worden; zowel de front end als de back end services om volledige toegang te krijgen; alleen wanneer er geen overname kan worden gerealiseerd.
Maar goed, je koopt een service geen product.
Dat is toch een hele andere discussie? Het ging erom of een fiets die ter reparatie/onderhoud binnen de muren van Vanmoof staat en waar je nu dus even niet bij kunt komen, onder het eigendom van Vanmoof valt. Dat is niet zo.quote:
[..]
De fiets bestaat meer dan uit alleen het fysieke. Nogmaals; je hebt niets aan deze fiets als de servers down gaan.
JA MAAR DIE HEB JE DAARNA DUS NIET MEER NODIG DAN KUN JE GEWOON ZONDER APP BIJ JE FIETS HET IS FANTASTISCH 450 EURO.quote:
Verwijder je APP. nu.quote:Op vrijdag 21 juli 2023 13:27 schreef Kreator het volgende:
[..]
JA MAAR DIE HEB JE DAARNA DUS NIET MEER NODIG DAN KUN JE GEWOON ZONDER APP BIJ JE FIETS HET IS FANTASTISCH 450 EURO.
MAAR KAN DIE DAN OOIT NOG OP SLOT DAARNAquote:
[..]
JA MAAR DIE HEB JE DAARNA DUS NIET MEER NODIG DAN KUN JE GEWOON ZONDER APP BIJ JE FIETS HET IS FANTASTISCH 450 EURO.
Alle van moofjes pakken en verzetten totdat trackingsysteem wordt geactiveerd.quote:
[..]
MAAR KAN DIE DAN OOIT NOG OP SLOT DAARNA
SHIT HEB ME APP NODIG
Jij bent geen software engineer.quote:
JA ELKE KEER ALS JE HEM KICKLOCKT. HET IS MAGISCH.quote:
[..]
MAAR KAN DIE DAN OOIT NOG OP SLOT DAARNA
Waarom heb je die app als je hem niet nodig hebtquote:
Doe nou niet zo mongolide. Ik had het over het op slot doen vd fiets / van het slot halen. Dat was volgens jou niet mogelijk zonder app.quote:
[..]
Waarom heb je die app als je hem niet nodig hebt
Je mag best af en toe een keer toegeven dat je het fout had omdat je niet snapt. Dat is ok.
Maar was serieus. Kan je met die code dat elke keer doen of eenmalig om hem open te krijgen en moet je verder maar een kettingslot gaan gebruiken ofzo?quote:
[..]
JA ELKE KEER ALS JE HEM KICKLOCKT. HET IS MAGISCH.
Zo gaat het:quote:
[..]
Maar was serieus. Kan je met die code dat elke keer doen of eenmalig om hem open te krijgen en moet je verder maar een kettingslot gaan gebruiken ofzo?
Je stelt eenmalig een 3 cijferige code in in de app.
Daar kun je ook kiezen of je wil unlocken als je er met je telefoon in de buurt komt, of andere dingen. Best handig.
Vervolgens delete je de app, gooi je telefoon in de atlantische oceaan.
Daarna kun je de rest van de levensduur van de fiets gewoon unlocken met die 3 cijferige code. Je kicklockt, unlockt, etc etc.
Het is een soort backup code.
Ok ik ga het echt in jip en janneke taal uitleggen.quote:
[..]
Doe nou niet zo mongolide. Ik had het over het op slot doen vd fiets / van het slot halen. Dat was volgens jou niet mogelijk zonder app.
Je mag best af en toe een keer toegeven dat je het fout had omdat je niet snapt. Dat is ok.
https://support.vanmoof.c(...)unlocking-your-s5-a5
Laten we de S5 nemen.
3 mogelijkheden.
2 via de telefoon waarbij je dus ACTIEF je telefoon / app nodig hebt.
De laatste mogelijkheid met een code (waarvan de helft 1-2-1 zal zijn maar goed andere discussie) moet:
- eerst geactiveerd zijn
- we weten niet HOE dit geimplementeerd is nadat er een sync is opgetreden met de app. Wat als de services uit zijn? Werkt dit nog steeds? Wordt de fiets gederigstreerd en werkt de code nog steeds?
We weten het gewoon niet.
Conclusie; jij praat over de HUIDIGE situatie. Ik praat over de situatie wanneer de services zijn UITGEZET.
Verder prima dag verder.
Daarom zeg ik:quote:
[..]
Zo gaat het:
Je stelt eenmalig een 3 cijferige code in in de app.
Daar kun je ook kiezen of je wil unlocken als je er met je telefoon in de buurt komt, of andere dingen. Best handig.
Vervolgens delete je de app, gooi je telefoon in de atlantische oceaan.
Daarna kun je de rest van de levensduur van de fiets gewoon unlocken met die 3 cijferige code. Je kicklockt, unlockt, etc etc.
Het is een soort backup code.
Dan kan er geen synchrositie met de services meer optreden; maar we weten niet hoe het zit met de verbinding en 4g van de fiets zelf. Wat als iemand hem probeert te stelen?quote:
Lijkt alsof ze alleen maar een gps hebben en een signaal die verstuurt wordt als ik zo de filmpjes kijk?
[ Bericht 4% gewijzigd door xzaz op 21-07-2023 14:14:46 ]
https://www.gelderlander.(...)d-probleem~a2c4d2ef/quote:Oud-medewerkers over VanMoof: ‘Klanten kwamen paar uur na reparatie terug met volgend probleem’
De failliet verklaarde Amsterdamse fietsenfabrikant VanMoof ging met haperende e-bikes de markt op om investeerders tevreden te houden en nieuwe aan te trekken om te overleven, vertellen (voormalig) werknemers aan Het Parool. ,,Er stonden zo veel fietsen die nog gerepareerd moesten worden dat het onmogelijk was om door de werkplaats te lopen.”
Dat staat in élk nieuws artikel van de afgelopen maanden en 500x in dit topic en was 1 vd hoofdoorzaken van dit faillissement. Je vertelt niets nieuws.quote:
Onderstaande klinkt ook niet best, men wist kennelijk dat de fietsen onvoldoende uitontwikkeld waren, maar ging toch de markt op.
[..]
https://www.gelderlander.(...)d-probleem~a2c4d2ef/
Ah, voor mij was dit nieuw.quote:
[..]
Dat staat in élk nieuws artikel van de afgelopen maanden en 500x in dit topic en was 1 vd hoofdoorzaken van dit faillissement. Je vertelt niets nieuws.
Ik had niet verwacht dat VanMoof vantevoren al wist dat ze fout bezig waren.
Dat maakt het wel een stuk erger.
Maar... ? Moet je die code dan ergens op je fiets intoetsen? Waar? Geen idee hoe dat werkt.quote:
Ik ga het niet nog een keer uitleggen. Die fiets staat niet 24/7 in verbinding met de app of een server. Je kunt ook midden in het bos staan, zonder telefoon, zonder 3g, zonder verbinding met de buitenwereld. En dan toch je fiets locken en unlocken. Dat wil er bij jou niet in en dat is prima, maar het wordt een beetje een herhaling van zetten waarin jij niet wil snappen hoe het in de praktijk werkt omdat je zelf nog nooit een vanmoof van dichtbij hebt gezien.
Vervolgens weer verder posten in dit topic en dingen claimen die niet kloppen of waar je totaal geen ervaring mee hebt.quote:
[..]
Ik geef meerdere malen aan dat we niet precies weten hoe het in elkaar zit. Lees je wel? Of wil je alleen je eigen werkelijkheid horen?
Er is je inmiddels ruim voldoende uitgelegd.
Niemand die claimt dat software niet gehackt kan worden of dat er sprake kan zijn van een vender lock in.
Maar ja software engineer blablabla.
Gaat op de fiets. Wat de fiets doet weten we niet. In 't beste geval is het gewoon code == code en klaar.quote:
[..]
Maar... ? Moet je die code dan ergens op je fiets intoetsen? Waar? Geen idee hoe dat werkt.
Als je code 3,5,4 is:quote:
[..]
Maar... ? Moet je die code dan ergens op je fiets intoetsen? Waar? Geen idee hoe dat werkt.
Je pakt je op slot staande fiets. Je drukt op een knopje. Dan druk je 3 keer op de knop, je wacht, je drukt 5 keer op de knop, je wacht, je drukt 4x op de knop. Je fiets zegt klik en is unlocked.
https://imgur.com/a/ZKOGAG4
quote:
quote:This post may contain erotic or adult imagery.
By continuing, you acknowledge that you are 18+ years of age.
quote:
Op 
quote:KwikFit-directeur: fietsonderdelen VanMoof zijn op
Specifieke onderdelen voor fietsen van het noodlijdende VanMoof, waarmee KwikFit reparaties kan uitvoeren, zijn op. Dat zei directeur E-mobility bij KwikFit Pieter Bikker in het radioprogramma BNR Mobility. Sinds bekend werd dat de Amsterdamse elektrische fietsenmaker op omvallen staat, loopt het volgens hem storm bij de garageketen.
https://www.parool.nl/ned(...)of-zijn-op~bc4d4254/
Dat wordt kannibaliseren.quote:
En als midden in het bos de stroom van de accu op is werkt het dan ook nog?quote:
Ik ga het niet nog een keer uitleggen. Die fiets staat niet 24/7 in verbinding met de app of een server. Je kunt ook midden in het bos staan, zonder telefoon, zonder 3g, zonder verbinding met de buitenwereld. En dan toch je fiets locken en unlocken. Dat wil er bij jou niet in en dat is prima, maar het wordt een beetje een herhaling van zetten waarin jij niet wil snappen hoe het in de praktijk werkt omdat je zelf nog nooit een vanmoof van dichtbij hebt gezien.
Knap om in zo'n situatie terecht te komen. Daarom onnodige feature om toe te voegen.quote:
[..]
En als midden in het bos de stroom van de accu op is werkt het dan ook nog?
ja en nee het kan ok functionaliteit brengen die sommige gebruikers graag willen.quote:
Als je fiets een app heeft dan weet je al dat het overbodige rotzooi is. Een fiets is gewoon wat metaal met wielen en desnoods een batterij en elektromotor. Niks geen gedoe met apps, digitale fietsbellen, sloten via apps etc. Dat is puur complex maken omdat het "high tech" of hip is en alleen maar extra kwetsbaarheden en onzin.
Shimano di2 Sram axs en fiets computers van Garmin, en wahoo. Zijn succesvolle voorbeelden.
Ook. de extra functies op een vanMoof zijn verkoop puntjes die sommige consumenten willen.
Elektronica op een E-bike klinkt niet gek eigenlijk.
En ja natuurlijk zijn er ook nog mensen die liever een ouderwetse fiets hebben.
Het bestaan van het een, is niet het ongelijk voor het andere.
Geen fiets is de perfecte fiets voor iedereen.
En wat gebeurt er als er meteoriet op de aarde valt en er geen stroom meer is? Ja, dan zit je mooi te kijken met je Vanmoof.quote:
[..]
En als midden in het bos de stroom van de accu op is werkt het dan ook nog?
Als er minder dan 5% batterij is, gaan allerlei functies uit, zoals de motor, zodat vitale functies blijven werken.
Dit staat ook allemaal gewoon op de website en er zijn dingen als google om dit op te zoeken. Ik snap dat je denkt dat je slimme vragen stelt, maar het bevestigt gewoon je geestelijke beperking.
Vertel het publiek hier eens hoeveel een met spierkracht aangedreven race fiets met zo'n electrische schakelgroep van Shimano kost?quote:
[..]
ja en nee het kan ok functionaliteit brengen die sommige gebruikers graag willen.
Shimano di2 Sram axs en fiets computers van Garmin, en wahoo. Zijn succesvolle voorbeelden.
Kwaliteit heeft een prijs. Bij van moof ging het om kwantiteit te halen waarbij de kwaliteit totaal uit het oog verloren was en ze ook nog eens zichzelf extra in de vingers sneden door extra extreme garanties te verkopen. Zoals we hier al lazen van een user die een nieuw band kreeg omdat van moof banden nooit meer lek zouden kunnen gaan.
Het zit je blijkbaar heel diep dat je zo extreem met een persoonlijke aanval op een heel normaal gestelde vraag moet reageren.quote:
[..]
En wat gebeurt er als er meteoriet op de aarde valt en er geen stroom meer is? Ja, dan zit je mooi te kijken met je Vanmoof.
Als er minder dan 5% batterij is, gaan allerlei functies uit, zoals de motor, zodat vitale functies blijven werken.
Dit staat ook allemaal gewoon op de website en er zijn dingen als google om dit op te zoeken. Ik snap dat je denkt dat je slimme vragen stelt, maar het bevestigt gewoon je geestelijke beperking.
Denk dat iedereen beetje klaar is met je achterlijke vragen die met 1 minuut googelen al beantwoord hadden kunnen zijn.quote:
[..]
Het zit je blijkbaar heel diep dat je zo extreem met een persoonlijke aanval op een heel normaal gestelde vraag moet reageren.
Een racefiets elektronisch schakelen begint bij de prijs van de duurste vanMoof.quote:
[..]
Vertel het publiek hier eens hoeveel een met spierkracht aangedreven race fiets met zo'n electrische schakelgroep van Shimano kost?
Kwaliteit heeft een prijs. Bij van moof ging het om kwantiteit te halen waarbij de kwaliteit totaal uit het oog verloren was en ze ook nog eens zichzelf extra in de vingers sneden door extra extreme garanties te verkopen. Zoals we hier al lazen van een user die een nieuw band kreeg omdat van moof banden nooit meer lek zouden kunnen gaan.
Dat een vanMoof gebreken heeft ontken ik niet. Dat neemt niet weg dat er geen behoefte is aan de geboden functionaliteit.
Shimano Sram Garmin Wahoo verbeteren en veranderen hun producten ook telkens weer.
je hebt soms prima bijdrage aan dit topic, maar soms ook vragen en opmerkingen waar bij je zelf ook in de spiegel moet kijken.quote:
[..]
Het zit je blijkbaar heel diep dat je zo extreem met een persoonlijke aanval op een heel normaal gestelde vraag moet reageren.
Wat is je punt, elk product heeft gebreken vanMoof uiteindelijk teveel op het laatst. Dat is hun ondergang geworden. Dat snapt iedereen.
Die fouten en gebreken maken niet gelijk dat het hele idee slecht is.
https://nieuwsfiets.nu/20(...)ers-met-omruilactie/quote:MEPPEL – Amslod haakt ludiek in op het faillissement van VanMoof door 200 e-bikes ter beschikking te stellen voor een gratis omruilactie, die op basis van loting georganiseerd wordt.
Kapotte VanMoof-fietsen kunnen opgehaald worden bij gesloten winkels
daar voorlopig ook geen geld voor is. In tegenstelling tot de Nederlandse tak zijn deze 2 onderdelen nog niet failliet,
maar dat lijkt een kwestie van tijd.
quote:Het bod dat het Amerikaanse bedrijf Micromobility.com heeft uitgebracht op het failliete fietsenmerk VanMoof is geweigerd door de curatoren. Dat stelt ceo van het bedrijf Salvatore Palella op X, voorheen Twitter.
Micromobility.com bracht vorige week maandag een zogenoemd ‘niet bindend’ bod uit op VanMoof, waarmee het liet weten geïnteresseerd te zijn. Het bedrag dat het bedrijf wilde neertellen op het failliete VanMoof werd niet bekendgemaakt.
Nu blijkt dat curatoren Jan Padberg en Robin de Wit het bod van het bedrijf naast zich neer hebben gelegd. Palella steekt op Twitter zijn ongenoegen daarover niet onder stoelen of banken. ‘Helaas werd ons bod op VanMoof, dat consumentenbescherming en behoud van banen hoog in het vaandel had staan, niet aanvaard door de curatoren,’ schrijft hij. ‘Ze hebben ervoor gekozen om met een andere partij te onderhandelen. Mijn gevoel zegt me dat financiële cijfers voorrang hebben op consumentenbescherming.’ Ook wenst hij de ‘VanMoof-gemeenschap respect en snelle antwoorden’ toe.
quote:
Binnenkort ook in de letterspaghetti en op de vlag ?quote:Ook wenst hij de ‘VanMoof-gemeenschap respect en snelle antwoorden’ toe.
quote:
Bod Amerikaans bedrijf op failliet e-bikebedrijf VanMoof geweigerd door curatoren
[..]
quote:De sterke merkreputatie van VanMoof
Het heeft absoluut een sterke merkreputatie. Net zoals Buckler.quote:
lol, 89 euro alleen maar voor het ophalen, inspecteren en terugbrengen?quote:
Voor iedereen die met een kapotte fiets zit; https://upway.nl/pages/vanmoof-revive.
het was te verwachten dat bedrijfjes hier op zouden inspringen. een starttarief van 89 euro is best fors bij een fiets.
Toch zijn er veel problemen geweest met de VanMoof fietsen.quote:
[..]
Het heeft absoluut een sterke merkreputatie. Net zoals Buckler.
Sweex (computeraccessoires) had ook een goede reputatie. Totdat ze de Yarvik tablets en smartphones in de markt hadden gezet. Het hele spul kwam retour en nam Sweex mee in het faillissement. Slechte kwaliteit.
Sweex is, net als bijv. Trust, altijd al rotzooi geweest.quote:
[..]
Toch zijn er veel problemen geweest met de VanMoof fietsen.
Sweex (computeraccessoires) had ook een goede reputatie. Totdat ze de Yarvik tablets en smartphones in de markt hadden gezet. Het hele spul kwam retour en nam Sweex mee in het faillissement. Slechte kwaliteit.
Nee, 89 euro voor het ophalen, inspecteren, repareren en terugbrengen, exclusief onderdelen.quote:
[..]
lol, 89 euro alleen maar voor het ophalen, inspecteren en terugbrengen?
het was te verwachten dat bedrijfjes hier op zouden inspringen. een starttarief van 89 euro is best fors bij een fiets.
Prijs kwaliteit van Trust tegenwoordig is meer dan prima, vooral in een VanMoof topic, waar blijkt daar duurkoop niet altijd kwaliteit is is dat een hele hele hele domme opmerkingquote:
[..]
Sweex is, net als bijv. Trust, altijd al rotzooi geweest.
zo lees ik dat niet. er staat minstens 89 euro. de grote grap is dat het niet arbeidsintensief werk is, zolang er onderdelen beschikbaar zijn. En daarvoor willen ze halfdefecte VanMoof fietsen inkopen?quote:
[..]
Nee, 89 euro voor het ophalen, inspecteren, repareren en terugbrengen, exclusief onderdelen.
Je moet dan ook niet klakkeloos voor duurkoop gaan, net zo min als dat je voor Chinese wegwerptroep als Trust of Sweex moet gaan.quote:
[..]
Prijs kwaliteit van Trust tegenwoordig is meer dan prima, vooral in een VanMoof topic, waar blijkt daar duurkoop niet altijd kwaliteit is is dat een hele hele hele domme opmerking
Dit lees ik:quote:
[..]
zo lees ik dat niet. er staat minstens 89 euro. de grote grap is dat het niet arbeidsintensief werk is, zolang er onderdelen beschikbaar zijn. En daarvoor willen ze halfdefecte VanMoof fietsen inkopen?
Geen idee hoe ze aan onderdelen komen.quote:Hoeveel kost de reparatie van mijn VanMoof fiets?
Nadat we je e-bike hebben geïnspecteerd in ons magazijn, krijg je een persoonlijke offerte. Hierin is ten minste ¤89 opgenomen voor het ophalen, inspecteren en terugbrengen van je fiets. Daarnaast zijn de kosten van de reserveonderdelen die nodig zijn voor de reparatie ook inbegrepen in de offerte. Jij beslist zelf of je akkoord gaat met deze offerte of niet. We rekenen alleen het vaste tarief van ¤89 en de kosten van de reserveonderdelen aan. De tijd die onze monteur aan je fiets besteedt, is gratis.
Het kost je dus sowieso 89 euro voor het ophalen, terugbrengen en inspecteren. Voor de rest krijg je een offerte.quote:
Ik geloof er niets van dat ze de reparatie erbij doen in die 89 euro, want als iemand twee uur aan het sleutelen is bijvoorbeeld, kan dat nooit uit. Dat zou dan alleen kunnen als ze alleen de übersimpele reparaties doen en de rest als 'niet repareerbaar' beschouwen.
Die hopen ze van fietsen af te halen die niet meer gerepareerd kunnen worden en waar klanten dan afstand van doen.quote:Geen idee hoe ze aan onderdelen komen.
En als de onderdelen er niet zijn, maakt dat ze natuurlijk niet uit. Die 89 euro is sowieso binnen.
Dit staat op hun site:quote:
[..]
Het kost je dus sowieso 89 euro voor het ophalen, terugbrengen en inspecteren. Voor de rest krijg je een offerte.
Ik geloof er niets van dat ze de reparatie erbij doen in die 89 euro, want als iemand twee uur aan het sleutelen is bijvoorbeeld, kan dat nooit uit. Dat zou dan alleen kunnen als ze alleen de übersimpele reparaties doen en de rest als 'niet repareerbaar' beschouwen.
[..]
Die hopen ze van fietsen af te halen die niet meer gerepareerd kunnen worden en waar klanten dan afstand van doen.
En als de onderdelen er niet zijn, maakt dat ze natuurlijk niet uit. Die 89 euro is sowieso binnen.
We rekenen alleen het vaste tarief van ¤89 en de kosten van de reserveonderdelen aan. De tijd die onze monteur aan je fiets besteedt, is gratis
Daar zijn ze dus aan te houden.
Verder weet ik het niet, ze kunnen ook de hoofdprijs vragen voor onderdelen, en de vraag nu is inderdaad: waar komen die vandaan?
Plus dat ze 500 plekken verspreid over het hele jaar hebben.
Ik laat een kapotte VanMoof niet pas over een half jaar repareren.
Nederlands toch?quote:
[..]
Je moet dan ook niet klakkeloos voor duurkoop gaan, net zo min als dat je voor Chinese wegwerptroep als Trust of Sweex moet gaan.
Het merk, maar meer ook niet.quote:
Heb ik gezien ja, maar hoe wil je ze er aan houden als ze zeggen dat ze je fiets niet kunnen repareren? Dan is het 0 uur arbeid, maar moet je wel 89 euro aftikken.quote:
[..]
Dit staat op hun site:
We rekenen alleen het vaste tarief van ¤89 en de kosten van de reserveonderdelen aan. De tijd die onze monteur aan je fiets besteedt, is gratis
Daar zijn ze dus aan te houden.
89 euro voor én je fiets laten ophalen én je fiets laten terugbrengen én ook nog eens volledig arbeid, ongeacht hoe lang dat is en dan ook nog enigszins schappelijke prijzen voor de onderdelen kan niet. Dat zou echt een koopje zijn. If it sounds to good to be true...
Klopt, dan ben je sowieso kwijt.quote:
[..]
Heb ik gezien ja, maar hoe wil je ze er aan houden als ze zeggen dat ze je fiets niet kunnen repareren? Dan is het 0 uur arbeid, maar moet je wel 89 euro aftikken.
Ja, ik zou het ook niet doen.quote:89 euro voor én je fiets laten ophalen én je fiets laten terugbrengen én ook nog eens volledig arbeid, ongeacht hoe lang dat is en dan ook nog enigszins schappelijke prijzen voor de onderdelen kan niet. Dat zou echt een koopje zijn. If it sounds to good to be true...
Ik mijdt normaliter ook liever winkels die 80 euro onderzoekskosten rekenen als je electronica ter reparatie aanbiedt. Dat bedrag wordt wel in mindering gebracht op de uiteindelijke rekening als je akkoord gaat met de reparatie. Maar als reparatie te duur uitvalt bijvoorbeeld ben je sowieso die 80 euro kwijt, en je hebt nog steeds een kapot apparaat.
ze verwachten dus een hoop fietsen die niet repareerbaar zijn en ze dus met 0 effort 89 euro kunnen vangenquote:
[..]
Heb ik gezien ja, maar hoe wil je ze er aan houden als ze zeggen dat ze je fiets niet kunnen repareren? Dan is het 0 uur arbeid, maar moet je wel 89 euro aftikken.
89 euro voor én je fiets laten ophalen én je fiets laten terugbrengen én ook nog eens volledig arbeid, ongeacht hoe lang dat is en dan ook nog enigszins schappelijke prijzen voor de onderdelen kan niet. Dat zou echt een koopje zijn. If it sounds to good to be true...
Ander kaliber wellicht maar mijn gratis gekregen Postcodeloterij fiets gebruik ik al 3 jaar als transportfiets en heb afgezien van een lekke band nog nooit gezeik gehad.
Ja die postcodeloterij-fietsen zijn van goede kwaliteit.quote:
Echt een wonderlijk topic om te lezen dit. Fietsen van duizenden euro's zijn "rommel" en mensen kopen elektrische reservefietsen van hetzelfde prutsmerk.
Ander kaliber wellicht maar mijn gratis gekregen Postcodeloterij fiets gebruik ik al 3 jaar als transportfiets en heb afgezien van een lekke band nog nooit gezeik gehad.
Fietsenmakers waren zelfs boos op de postcodeloterij, omdat ze amper nog fietsen verkochten door die actie.
Sweex en Trust zijn "plakmerken"; de producten worden in China geproduceerd en als je genoeg betaalt plakken die Chinezen een stickertje op het product met jouw merknaam er op. Yoko, Supertech enz. deden dat al in de jaren '80.quote:
quote:VanMoof vraagt ook in Duitsland faillissement aan, winkel in Berlijn al week gesloten
Het Amsterdamse fietsenmerk VanMoof, dat in Nederland failliet is verklaard, gaat ook in Duitsland faillissement aanvragen. Dat staat in een besluit van de rechtbank in Berlijn. De rechtbank heeft tijdelijk een bewindvoerder aangesteld die de financiële situatie beoordeelt.
https://www.parool.nl/wer(...)k-gesloten~b0468c6c/
De consument heeft zijn lesje geleerd. En hopelijk de amsterdamse hipsters ook. Ergens natuurlijk wat leedvermaak over die groep.quote:
Echt een wonderlijk topic om te lezen dit. Fietsen van duizenden euro's zijn "rommel" en mensen kopen elektrische reservefietsen van hetzelfde prutsmerk.
Ander kaliber wellicht maar mijn gratis gekregen Postcodeloterij fiets gebruik ik al 3 jaar als transportfiets en heb afgezien van een lekke band nog nooit gezeik gehad.
https://www.nu.nl/economi(...)er-dan-de-omzet.htmlquote:Toen VanMoof vorige maand failliet ging, had de fietsenfabrikant een schuld van 143,8 miljoen euro. Dat bevestigt curator Jan Padberg na berichtgeving van het FD. De schuld is fors hoger dan de jaaromzet, die in 2021 op ongeveer 80 miljoen euro uitkwam.
https://www.reuters.com/m(...)-vanmoof-2023-08-31/
quote:
VanMoof gekocht door McLaren.
https://www.reuters.com/m(...)-vanmoof-2023-08-31/
quote:"This is a huge opportunity for us as this (VanMoof) is a company with a brilliant product," Fry said.
Denken blijkbaar echt dat de enige problemen financiële missers waren.
Ja dat is wel hoe doorgaans grote internationale bedrijven zaken doen en bedrijven opkopen. "Oh dat zal wel alleen financieel een misser hebben Gehad. KOPEN!"quote:
[..]
[..]
Denken blijkbaar echt dat de enige problemen financiële missers waren.
Daarom hebben zij tientallen miljoenen te spenderen en ben jij als ultra expert over deze deal gewoon een arme fokker.
In een ander artikel stond dat ze daar vanaf willen en met dealers willen gaan werken. Geen eigen winkels meer. Lijkt me een prima ontwikkeling.quote:
Ik ben benieuwd of deze partij ook de speciale onderdelen voor de huidige fietsen gaat blijven leveren of dat men toch de ontwerpen flink op de schop gaat gooien en met dealers gaat werken zodat mensen bij elke fietsenmaker terecht kunnen.
Het stond ook in dit artikel:
But he said there will be some redundancies and under new management VanMoof will abandon its in-house retail store model, instead using third-party retailers to sell and service bikes, opening up new markets around the world for potential buyers.
Met je vendor lock-in hipsterfiets...quote:Klanten en schuldeisers van fietsflop VanMoof kunnen naar hun geld fluiten
Klanten van fietsenmaker VanMoof kunnen fluiten naar het geld dat ze nog van de failliete fietsenmaker tegoed hebben. De curatoren van VanMoof ‘achten het uitgesloten dat er in de toekomst een uitkering kan worden gedaan’. Inmiddels staat er al ruim 43 miljoen euro aan claims van klanten, leveranciers en andere schuldeisers op de lat.
Dat schrijven curatoren Padberg en De Wit vrijdag in hun tweede verslag over het faillissement van VanMoof in juli.
Bijna 2400 zogeheten concurrente schuldeisers hebben tot nu voor 29,8 miljoen euro aan claims ingediend. Daaronder leveranciers, verhuurders en andere bedrijven die nog geld tegoed hebben. Maar ook duizenden klanten die onder meer een aanbetaling hebben gedaan voor een nieuwe fiets of die volledig hebben afgerekend, maar die nooit iets hebben ontvangen.
Zij staan achter de fiscus en het UWV in de rij voor een eventuele terugbetaling. De Belastingdienst heeft inmiddels 12,6 miljoen euro geclaimd. Het UWV, dat naast eventuele achterstallige betalingen ook zes weken de lonen bij het failliete bedrijf heeft betaald, moet nog met een bedrag komen.
Daarnaast claimen andere schuldeisers nog voorrang voor een bedrag van rond de 870.000 euro, maar daarvan staat volgens de curatoren niet vast dat die voorrang er ook is. De schulden kunnen nog verder oplopen en staan los van de totale schuld van VanMoof, die de curatoren eerder op 144 miljoen euro stelden. Daarin zitten ook de investeringen van geldschieters en aandeelhouders, die met het faillissement hun geld definitief kwijt zijn.
1,8 miljoen aan inkomsten
Tegenover de voorlopige totale schuld van ruim 43 miljoen euro, staat een magere 1,8 miljoen euro aan inkomsten uit de verkoop van VanMoof aan het Britse McLaren Applied en de recente veiling van inventaris, waaronder het kantoormeubilair en fietsonderdelen. Daar kan nog wat bijkomen, maar volgens de curatoren zal dat er niet toe leiden dat zelfs fiscus en UWV hun schulden nog enigszins terugzien, laat staan de duizenden klanten, leveranciers en verhuurders.
De curatoren wikkelen het faillissement nu verder af, waarbij ook wordt gekeken naar de oorzaken en naar het handelen van eigenaren Ties en Taco Carlier. Ook wordt onderzocht of er in de VS nog iets te halen valt. De curatoren hebben inmiddels via de rechter geregeld dat zij een rol spelen in een eventueel faillissement van de Amerikaanse VanMoofdochter.
VanMoof, dat in haar veertienjarig bestaan nog geen tweehonderdduizend fietsen verkocht, ging half juli failliet nadat het jarenlang steeds grotere verliezen leed – in 2021 en 2022 elk rond de 80 miljoen euro. Dat had mede te maken met een snelle uitrol van het merk in Europa en de VS waartegenover nauwelijks extra inkomsten stonden. Ook bleef het merk na corona zitten met een grote hoeveelheid fietsen, die waren geproduceerd in de euforie van de opgeleefde coronafietsverkopen.
Nadat de investeerders, die ruim 200 miljoen euro in het bedrijf staken, begin dit jaar de geldkraan dichtdraaiden toen VanMoof bij hen aanklopte voor overlevingskrediet en finale pogingen om een overnamekandidaat te vinden mislukten, vroeg VanMoof half juli betalingsuitstel aan, dat snel werd omgezet in een faillissement. 850 medewerkers verloren daarbij hun baan.
Reparaties onmogelijk
Dat leidde met name in het VanMoofgekke Amsterdam tot een run op de – inmiddels gesloten – winkels van het fietsmerk door klanten die rijwielen ter reparatie hadden ingeleverd, of een betaling hadden gedaan voor een nieuwe fiets. VanMoof kampte al sinds het voorjaar met leveringsproblemen, waardoor kopers steeds langer op hun fiets moesten wachten. Uiteindelijk konden reparatiefietsen, al dan niet opgeknapt, worden opgehaald.
Omdat VanMoofs bewust zijn ontworpen met unieke onderdelen die nergens anders verkrijgbaar zijn, werden cruciale reparaties na het faillissement vrijwel onmogelijk. In oktober werden merknaam, patenten en onderdelen verkocht aan het Britse McLaren Applied, die het onderbracht bij e-scooterdochter Lavoie. Die wil op basis van eigen ontwerpen op termijn fietsen onder het VanMoofmerk op de markt brengen.
Lavoie beloofde zich afgelopen najaar hard te maken voor bestaande VanMoofbezitters, zonder aan te geven hoe ze dat gaat doen.
tering, niet een beetje wanbeleid met dat soort bedragenquote:
[..]
Met je vendor lock-in hipsterfiets...
quote:Klanten en schuldeisers van fietsflop VanMoof kunnen naar hun geld fluiten
Klanten van fietsenmaker VanMoof kunnen fluiten naar het geld dat ze nog van de failliete fietsenmaker tegoed hebben. De curatoren van VanMoof ‘achten het uitgesloten dat er in de toekomst een uitkering kan worden gedaan’. Inmiddels staat er al ruim 43 miljoen euro aan claims van klanten, leveranciers en andere schuldeisers op de lat.
Bijna 2400 zogeheten concurrente schuldeisers hebben tot nu voor 29,8 miljoen euro aan claims ingediend. Daaronder leveranciers, verhuurders en andere bedrijven die nog geld tegoed hebben. Maar ook duizenden klanten die onder meer een aanbetaling hebben gedaan voor een nieuwe fiets of die volledig hebben afgerekend, maar die nooit iets hebben ontvangen.
Daarnaast claimen andere schuldeisers nog voorrang voor een bedrag van rond de 870.000 euro, maar daarvan staat volgens de curatoren niet vast dat die voorrang er ook is. De schulden kunnen nog verder oplopen en staan los van de totale schuld van VanMoof, die de curatoren eerder op 144 miljoen euro stelden. Daarin zitten ook de investeringen van geldschieters en aandeelhouders, die met het faillissement hun geld definitief kwijt zijn.
Tegenover de voorlopige totale schuld van ruim 43 miljoen euro, staat een magere 1,8 miljoen euro aan inkomsten uit de verkoop van VanMoof aan het Britse McLaren Applied en de recente veiling van inventaris, waaronder het kantoormeubilair en fietsonderdelen. Daar kan nog wat bijkomen, maar volgens de curatoren zal dat er niet toe leiden dat zelfs fiscus en UWV hun schulden nog enigszins terugzien, laat staan de duizenden klanten, leveranciers en verhuurders.
https://www.parool.nl/ned(...)ld-fluiten~bb7cb3b4/
Lekker bezig geweest, die broers.quote:
[..]
tering, niet een beetje wanbeleid met dat soort bedragen
Zakelijk gezien is zo'n vendor lockin goud.quote:
JOUW VANMOOF UPDATE
Kickstart reparaties
Goed nieuws! Deze week hebben we de eerste reserveonderdelen geleverd aan geselecteerde VanMoof-partners in Nederland en Duitsland. Voor bepaalde reparaties boek je nu direct een afspraak bij een VanMoof-partner bij jou in de buurt. Houd er wel rekening mee dat onze partners beschikken over beperkte voorraad en capaciteit.
We gaan dit de komende maanden nog veel verder uitrollen - door vóór half februari nog eens 40 locaties toe te voegen, meer onderdelen te leveren, en uit te breiden naar meer landen. Op onze FAQ-pagina vind je onze nieuwste partners - dus houd hem in de gaten!
Tevens: Hoe gaat het eigenlijk met je Qwic?
Succes met je reparatie
Remblokken en remolie.
Wel er zijn zeker dingen aan die fiets die lastiger te vervangen zijn, maar dit was net zo simpel of ingewikkeld als op elke andere fiets.
Slot en alarm doen het ook nog gewoon. Ik zal er zelf nooit een kopen maar de doem scenario 's die hier voorbij kwamen blijken nog steeds onzin.
VanMoof maakt een comeback in 2024 - dit kun je allemaal verwachten
Ze gaan ook stepjes uitbrengen. En meer gebruik maken van standaard onderdelen en verder een normaal reparatie netwerk opzetten.
Volgens mij gaat het zozeer om lastig te repareren maar vooral dat er geen onderdelen te krijgen zijn omdat hij veel niet standaard onderdelen gebruikt. Dan is het misschien niet lastig te repareren maar zonder onderdelen begin je niet veel.quote:
Gisteren toevallig de VanMoof van mijn collega even na gekeken.
Remblokken en remolie.
Wel er zijn zeker dingen aan die fiets die lastiger te vervangen zijn, maar dit was net zo simpel of ingewikkeld als op elke andere fiets.
Slot en alarm doen het ook nog gewoon. Ik zal er zelf nooit een kopen maar de doem scenario 's die hier voorbij kwamen blijken nog steeds onzin.
Tja en hoe denk jij dat ik remolie heb bijgevuld en remblokken vervangen, als ik die onderdelen niet kon krijgen?quote:
[..]
Volgens mij gaat het zozeer om lastig te repareren maar vooral dat er geen onderdelen te krijgen zijn omdat hij veel niet standaard onderdelen gebruikt. Dan is het misschien niet lastig te repareren maar zonder onderdelen begin je niet veel.
Er zijn zeker zaken die veel lastiger zijn aan de VanMoof maar het is niet dat je er niets aan kunt doen.
Zou ik je nu aanraden er een te kopen, nee dat niet, maar het drama is niet zo groot als in dit topic wordt voorgesteld.
Ik kan dat uit ervaring melden (dat is wat ik ook doe in mijn vorige post), jij zet daar tegenover dat je iets gehoord hebt, wat je eigenlijk helemaal niet in de praktijk hebt gecheckt.
Mijn conclusie is dat er zat te repareren en onderhouden valt aan een vanMoof.
Ook al zijn er ook zeker dingen die ik niet zou kunnen vervangen, het is echt niet zo dat je hem gelijk weg kunt gooien als er iets stuk gaat.
Als je even kijkt naar de standaard slijtage onderdelen.
Banden remmen ketting of aandrijfriem en eventueel wielen en spaken.
Dan is dat allemaal te vervangen en verkrijgbaar
[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 21-01-2024 11:13:24 ]
Ik denk dat een fiets uit meer onderdelen dan remblokken bestaat.quote:
[..]
Tja en hoe denk jij dat ik remolie heb bijgevuld en remblokken vervangen, als ik die onderdelen niet kon krijgen?
Er zijn zeker zaken die veel lastiger zijn aan de VanMoof maar het is niet dat je er niets aan kunt doen.
Zou ik je nu aanraden er een te kopen, nee dat niet, maar het drama is niet zo groot als in dit topic wordt voorgesteld.
Ik kan dat uit ervaring melden (dat is wat ik ook doe in mijn vorige post), jij zet daar tegenover dat je iets gehoord hebt, wat je eigenlijk helemaal niet in de praktijk hebt gecheckt.
Mijn conclusie is dat er zat te repareren en onderhouden valt aan een vanMoof.
Ook al zijn er ook zeker dingen die ik niet zou kunnen vervangen, het is echt niet zo dat je hem gelijk weg kunt gooien als er iets stuk gaat.
ik ook maar zie mijn toevoeging.quote:
[..]
Ik denk dat een fiets uit meer onderdelen dan remblokken bestaat.
Ik denk dat jij geen standaard slijtage deel kan noemen dat niet te vervangen is.
Je hebt er namelijk helemaal niet naar gekeken, en ik inmiddels wel
at5. Amsterdam 45 miljoen en dan moet het UWV nog erbij komenquote:Schuld failliet VanMoof loopt op tot 45 miljoen euro, overgrote deel consumenten krijgt geen geld terug
De schuld die de failliete fietsenmaker VanMoof achterlaat, blijft groeien. Bij het bedrijf hebben zich inmiddels voor 45 miljoen euro schuldeisers gemeld, waaronder consumenten die wel hadden betaald, maar nooit een fiets hebben gekregen. Van hun geld zien zij niets terug.
Dat blijkt uit het nieuwste verslag van curatoren Jan Padberg en Robin de Wit. De schuld zal nog verder oplopen omdat het UWV, dat zich heeft ontfermd over achterstallige loonbetalingen, nog geen rekening heeft ingediend.
De Belastingdienst heeft eind vorig jaar voor in totaal 12,8 miljoen geclaimd. Beide overheidsinstanties krijgen voorrang bij het uitbetalen. Een aantal schuldeisers, voor in totaal 1,1 miljoen, claimt ook voorrang, maar die wordt door de curatoren betwijfeld.
Inmiddels hebben zich voor nog eens ruim 35 miljoen euro 2600 schuldeisers gemeld, het overgrote deel consumenten die nog geld tegoed hebben omdat ze bijvoorbeeld een fiets hebben gekocht die nooit is geleverd
Bezitters van een fiets van VanMoof hebben inmiddels enkele mails gekregen van de nieuwe eigenaar Lavoie, een e-stepfabrikant die onderdeel is van McLaren Applied. Dat bedrijf produceert weer reserveonderdelen en levert die aan partners die reparaties aan de fietsen kunnen uitvoeren. In Amsterdam zijn dat op dit moment Fietswous op de Rijnstraat in Zuid en WheelGood op de Oudezijds Armsteeg in Centrum.
Eerdere modellen in een nieuw jasje
Ook begint VanMoof volgend kwartaal weer met het leveren van nieuwe fietsen. In eerste instantie zullen dat de modellen S5 en A5 zijn die VanMoof al eerder op de markt bracht. Nieuwe modellen staan voorlopig nog niet op de rol. Om de productie van reserveonderdelen en fietsen weer op gang te krijgen, investeert Lavoie tientallen miljoen euro’s in het bedrijf. Het hoofdkantoor blijft in Amsterdam, waar alweer enkele tientallen mensen aan het werk zijn.
De S5 en A5 worden door VanMoof wel in een nieuw jasje gestoken. Het bedrijf zal niet alle onderdelen zelf produceren, maar een deel zal gemaakt worden door externe partijen die meer ervaring hebben met het produceren van fietsonderdelen. De onderdelen moeten daardoor een stuk betrouwbaarder zijn en minder snel kapotgaan, wat in het verleden vaak het geval was.
Wie de ‘nieuwe’ S5 of A5 wil aanschaffen zal wel een stuk duurder uit zijn. De fietsen gaan 3498 euro kosten waar dat voorheen 2248 euro was.
https://www.ad.nl/economi(...)geld-terug~af5dcfdb/
Dat was vorig jaar al zo, in wat voor de rest een niet al te positieve review is.quote:Wie de ‘nieuwe’ S5 of A5 wil aanschaffen zal wel een stuk duurder uit zijn. De fietsen gaan 3498 euro kosten waar dat voorheen 2248 euro was.
Gaat echt een grandioos succes worden.
zijn zat betere fietsen te koopquote:
[..]
Dat was vorig jaar al zo, in wat voor de rest een niet al te positieve review is.
Gaat echt een grandioos succes worden.
Gazelle vergeten soms ??
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 08-03-2024 17:41:44 ]
Nee dit keer gaat het wel goed hoor, koop vooral een nog duurdere. Echt.quote:
[..]
Dat was vorig jaar al zo, in wat voor de rest een niet al te positieve review is.
Gaat echt een grandioos succes worden.