quote:VanMoof staakt 'tijdelijk' verkoop van fietsen
DEN HAAG (ANP) - Het Nederlandse e-bikebedrijf VanMoof heeft de verkoop van fietsen tijdelijk gepauzeerd, staat op de website van het bedrijf. Dat doet de onderneming naar eigen zeggen ,,om de productie en levering van bestaande bestellingen te kunnen inhalen."
De Amerikaanse nieuwssite TechCrunch meldt echter op basis van meerdere bronnen dat het bedrijf met financiële problemen kampt. VanMoof zou op zoek zijn naar nieuwe financiering om het hoofd boven water te kunnen houden. Volgens de bronnen zou al deze week een beslissing over het lot van VanMoof kunnen komen.
Bij VanMoof was dinsdagmiddag niemand bereikbaar voor commentaar. Volgens TechCrunch zou een aantal topmensen de onderneming inmiddels hebben verlaten.
De Amsterdamse fabrikant van elektrische fietsen maakte in mei vorig jaar nog bekend de voormalig topvrouw van Booking.com binnengehaald te hebben. Gillian Tans werd de nieuwe president van het e-bikebedrijf. Met die benoeming hoopte VanMoof verder te kunnen groeien. Maar TechCrunch meldt nu dat Tans het bedrijf stilletjes heeft verlaten. Wanneer precies is niet bekend.
VanMoof werd in 2009 opgericht door de broers Taco en Ties Carlier. Het merk heeft winkels in onder meer Amsterdam, Berlijn, Londen, New York, San Francisco en Tokio. In 2021 haalde VanMoof nog 128 miljoen dollar op in een investeringsronde om de productiecapaciteit te vergroten. Het opgehaalde bedrag voor investeringen liep daarvoor al op tot 182 miljoen dollar.
quote:Geld weg, fiets weg: hoelang kunnen VanMoof-rijders nog doorfietsen?
Geld weg, fiets weg. En als hij nog rijdt, dan is het maar de vraag voor hoelang. Kopers van dure VanMooffietsen zitten nog weken in onzekerheid over hun aanschaf. Het vooruitzicht op een goede oplossing lijkt klein.
"Wie nu een VanMoof bezit, zit in een heel onfortuinlijke positie," zegt advocaat Sanne Depmann van juridisch dienstverlener DAS. "Het is een vervelende, onzekere periode. Er is nul garantie op geld. Zelfs als het bedrijf doorgaat of na een eventuele doorstart blijft bestaan, is de werking van de fietsen niet verzekerd."
Woensdag werd, na weken onzekerheid, uitstel van betaling verleend aan fietsenmaker VanMoof, nadat de hele dag al boze klanten voor de winkels stonden om hun fiets of hun geld terug te eisen. De rechtbank heeft bewindvoerder Jan Padberg aangesteld, die eerder onder meer de faillissementen van computerketen Mycom, amusementsgroep TEG (van ondernemer Marco Borsato) en reisbedrijf Travelbird heeft begeleid.
Die kans op terugbetaling of teruggave van de fiets is met het betalingsuitstel verkeken. "Surseance is afwachten," zegt een woordvoerder van de Consumentenbond. "Dat is heel vervelend voor die mensen die in onzekerheid zitten, maar het is niet anders. Alles is bevroren, er wordt niets betaald, juridische procedures liggen stil. De bewindvoerder onderzoekt nu of VanMoof te redden is en of daarvoor financiers kunnen worden gevonden. Daar zal binnen een of twee weken duidelijkheid over komen."
Volgens advocaat Depmann is de traditionele kopersbescherming met het uitstel van betaling vervallen. "Als je online een fiets hebt gekocht, betaald of aanbetaald, kun je volgens de wet gebruikmaken van herroepingsrecht. Dan mag je tot veertien dagen na de ontvangst van de fiets, maar ook in de periode daarvoor, zonder opgave van redenen de koop ontbinden. Dan moet het geld binnen twee weken worden terugbetaald."
VanMoof mag niemand betalen
"Door de surseance komt dat in de knel: het bedrijf mag niemand betalen. Je kunt de koopovereenkomst nu wel ontbinden, maar dat verandert niets." Bovendien: als veel mensen hun geld terug willen, kan dat voor de bewindvoerder mede aanleiding zijn om een faillissement door te zetten.
De Consumentenbond adviseert gedupeerden om vast golven te maken. "Het kan geen kwaad nu een brief naar VanMoof te sturen dat je je fiets of je geld terug wilt," aldus de zegsvrouw, "maar dat geeft je geen rechten of voorrang boven mensen die gewoon afwachten."
Loopt surseance uit op faillissement, dan wordt de situatie nog donkerder. "Dan zullen klanten de curator moeten vragen of hij de koopovereenkomst gestand doet," zegt Depmann. "Vaak zegt de curator van niet, wordt de overeenkomst ontbonden en ontstaat een vordering in het faillissement."
De kans dat de VanMoofkoper zijn geld dan nog terugziet, is verwaarloosbaar. "Bij faillissementen staan de fiscus, het UWV en eventuele geldschieters vooraan. Consumenten zijn de laatsten in de lijn."
Reparaties onzeker
Bij reparaties is de situatie mogelijk anders. "Het is onduidelijk of reparaties tijdens de surseance worden uitgevoerd. De taak van de bewindvoerder is nu eerst te onderzoeken of er een externe financier kan worden gevonden, zodat VanMoof zijn activiteiten kan voortzetten."
Gaat VanMoof failliet, dan kan het zijn dat de curator reparaties tijdens de eerste periode van het faillissement voortzet. Reparaties kunnen geld in het laatje brengen. Donderdag liet Kwikfit, dat pas onlangs als externe reparateur werd ingeschakeld, weten alleen reparaties uit te voeren als klanten cash afrekenen.
De vraag is wie het aandurft zijn fiets nog bij VanMoof te stallen. "Ik zou hem daar persoonlijk nu niet neerzetten," zegt de DAS-advocaat, "maar die fiets blijft jouw fiets, die behoort niet zomaar tot een faillissementsboedel. De spullen blijven daar nu even staan, maar op een gegeven moment zal een curator zeggen: je kunt je fiets nu ophalen." In dat geval zal de klant wel moeten aantonen dat de fiets zijn eigendom is, bijvoorbeeld met een factuur.
Voor de tevreden VanMoofrijder valt het doek langzamer. "Tijdens de surseance kan geen beroep worden gedaan op garantie en na een eventueel faillissement zal de levenslange garantie helemaal vervallen," aldus de woordvoerder van de Consumentenbond. "En de software en app zullen niet meer worden ondersteund."
Geen garantie
Maakt VanMoof na een faillissement een gehele of gedeeltelijke doorstart, dan is de nieuwe onderneming niet verplicht garantie, betalingen of andere afspraken na te komen; die blijven meestal achter in de failliete boedel.
Depmann: "Het is de vraag of een opvolgende partij bereid is om garantieverplichtingen en reparaties over te nemen en om de softwareontwikkeling voort te zetten." Dat lijkt onwaarschijnlijk, omdat dat vooral kostenposten zijn.
Ook als er niets kapotgaat, is de toekomst voor elke VanMoof onzeker. De fietsen reguleren de batterijen, de motor en het fietsslot via software. Een deel van die functies is ook via de app te bedienen, zoals het elektronische slot. De rijwielen blijven vooralsnog werken, maar doordat de ontwikkeling van software en app nu stilligt, is het onzeker hoe lang dat nog goed gaat.
Wees alert bij unieke producten
De teloorgang van VanMoof is volgens de Consumentenbond een waarschuwing voor iedereen die producten koopt die afhankelijk zijn van exclusieve software of apps. "Consumenten kiezen juist voor dat exclusieve. Maar als het misgaat dan zit je met de brokken."
"Dat zie je ook bij exclusieve auto's met unieke onderdelen. Of elektronica die alleen werkt met een app of met op maat gemaakte software. Als die niet meer wordt ondersteund, dan is het product waardeloos. Consumenten moeten dat bij aanschaf goed beseffen. Wees je ervan bewust dat je volledig afhankelijk bent van dat ene bedrijf."
quote:Allerlaatste keer lachen om VanMoof
VanMoof hangt de fiets aan de haak
Je doet niemand een gunst met afgunst en buiten Amsterdam weet helemaal niemand wat VanMoof is (Sigrid Kaag met twee wielen, red.) maar tóch is er geen beter vermaak dan leedvermaak, met dat hautaine geleuter van de Gebroeders Vreselijk over 'alles boven de 12 miljoen is ballast' terwijl ze Ferrari-geld vragen voor een Renault Scénic met snufjes: behhh. 40 miljoen verlies in 2020, 82 miljoen verlies in 2021, 78 miljoen verlies in 2022, kredieten gebruiken om eerdere kredieten te herfinancieren gecombineerd met een krakkemikkig rijwiel met hoge haatfactor en een klantenservice uit de hel: dan fiets je dus omhoog op de Puy de Dome, zo rechtstreeks de krater in. En mogen we toch nog even lachen om al die lui die voor de deur van de VanMoof-shop staan, omdat hun fiets al weken aan de reparatiehaak hangt en straks mogelijk verkocht gaat worden met de inboedel? Mogen we nog even lachen om die peperdure fietsen die alleen met een app op slot kunnen, maar straks (als de server uit de lucht gaat) onbruikbaar zijn? Mogen we nog even lachen om die lui die nog een fiets van 3k in bestelling hebben staan EN DEZE MISSCHIEN NOG KRIJGEN? Ja hoor Calimero, dat mag. VanMoof, en al je prachtige gebruikers, bedankt voor het lachen.
[ Bericht 81% gewijzigd door AchJa op 16-07-2023 13:19:12 ]
Maar liever dat nog, dan het bord voor de kop van de zakenman...quote:Op zondag 16 juli 2023 11:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik zie regelmatig een puber op een VanMoofje, maar nog veel meer pubers die die kromgebogen over hun stuur tegen de wind zichzelf een weg banen.
Wat bezielt mensen sowieso om spullen te kopen enkel vanwege het logo?quote:
Wat bezielt je om zo'n waardeloze fiets aan te schaffen voor alleen het uiterlijk.
ik vind hem niet mooi ook, moet je mijn gazelle eens bekijkenquote:
Wat bezielt je om zo'n waardeloze fiets aan te schaffen voor alleen het uiterlijk.
12 versnellingen wat een techniek
de van moof schakel doos is steeds kapot en je ziet en niks aan
Dat vraag ik me ook altijd af bij mensen met peperdure (doch spuuglelijke) merkkleding als Balenciaga en Philip Plein.quote:Op zondag 16 juli 2023 13:02 schreef maily het volgende:
[..]
Wat bezielt mensen sowieso om spullen te kopen enkel vanwege het logo?
https://www.parool.nl/ps/(...)moe-worden~b1c1b8c5/
nou sinds mijn Gazelle chamonix weer terug is van de fietsenmaker, kan ik me dat wel goed voorstellen, als je goede benen hebt dan heb je helemaal geen accu nodig , gewoon een hogere versnelling en je gaat bijna net zo hardquote:Op zondag 16 juli 2023 20:10 schreef Kreator het volgende:
Je hebt toch niet echt een leven als je dit soort dingen doet.
https://www.parool.nl/ps/(...)moe-worden~b1c1b8c5/
afgezien van de irritatie dat je steeds dat ding moet opladen , mijn Gazelle Chamonix stap ik op en rij weg , zonder gepruts
En de Gazelle is nog mooi ook na 8 jaar
We weten het nou wel, het is niet eens een elektrische fiets, dus simpelwet geen vergelijking of alternatief.quote:
[..]
nou sinds mijn Gazelle chamonix weer terug is van de fietsenmaker, kan ik me dat wel goed voorstellen, als je goede benen hebt dan heb je helemaal geen accu nodig , gewoon een hogere versnelling en je gaat bijna net zo hard
afgezien van de irritatie dat je steeds dat ding moet opladen , mijn Gazelle Chamonix stap ik op en rij weg , zonder gepruts
En de Gazelle is nog mooi ook na 8 jaar
[ afbeelding ]
Haha!quote:
[..]
nou sinds mijn Gazelle chamonix weer terug is van de fietsenmaker, kan ik me dat wel goed voorstellen, als je goede benen hebt dan heb je helemaal geen accu nodig , gewoon een hogere versnelling en je gaat bijna net zo hard
afgezien van de irritatie dat je steeds dat ding moet opladen , mijn Gazelle Chamonix stap ik op en rij weg , zonder gepruts
En de Gazelle is nog mooi ook na 8 jaar
[ afbeelding ]
Wat is dit voor jank topic geworden joh. Vol met ouwe barrels.
Laat Apple nou net veel outsourcen, behalve de software.quote:
Closed source, eigen reparatiepunten, overpriced, populair bij hippe yuppen, Van Moof is eigenlijk Apple maar dan zonder kwaliteit.
Het type yup dat zomaar een paar ruggen uitgeeft aan zo'n fiets is inderdaad een beetje een ergerlijk type, bijna net zoals het type dat op een veertig jaar oud stalen ros wilt blijven zitten om als een soort don quichote tegen electrische windmolens staat te vechten. Dat fietsen zoveel puristen kan leveren, uniek.quote:
Het is natuurlijk een bepaald type yup dat hierdoor gedupeerd raakt. Ik denk dat dat ook de reden is dat er nu toch wat leedvermaak is bij sommigen vermoed ik.
12-jarige in de spoelkeuken van een restaurant? Ik hoop voor Flor dat de arbeidsinspectie niet meeleestquote:
12 jaar oud, anderhalf jaar gewerkt (voor zover dat op die leeftijd mag) & gespaard voor een VanMoof van 3500 euro, en nu - niks.
https://www.nu.nl/economi(...)-af-op-kalender.html
[..]
Hoe dan ook zal het wel een wijze les voor hem zijn, een beetje realiteitszin lijkt me wel deugd doen.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2023 08:23:27 ]
Inderdaad. Veel beter voor Flor om gewoon te fietsen op een normale fiets op zijn 12e. Compleet absurd om een kind van die leeftijd op een elektrische fiets van 3500 euro rond te laten rijden. Op die leeftijd moet je gewoon fietsen en je spieren en karakter ontwikkelen.quote:
[..]
12-jarige in de spoelkeuken van een restaurant? Ik hoop voor Flor dat de arbeidsinspectie niet meeleest
Nou wil nú niemand meer een Vanmoof hebben, maar ze zijn erg herkenbaar aan hun design.quote:
[..]
Inderdaad. Veel beter voor Flor om gewoon te fietsen op een normale fiets op zijn 12e. Compleet absurd om een kind van die leeftijd op een elektrische fiets van 3500 euro rond te laten rijden. Op die leeftijd moet je gewoon fietsen en je spieren en karakter ontwikkelen.
Een keer door een tunneltje met hangjongeren rijden en de 12 jarige had zijn dure fiets in mogen leveren.
[ Bericht 0% gewijzigd door StateOfMind op 17-07-2023 10:01:01 ]
Dit ook wel. Het type dat persé een vanMoof moet hebben, omdat je toch echt niet met een Declathonnetje kan aan komen bij je vrinden.quote:
Het is natuurlijk een bepaald type yup dat hierdoor gedupeerd raakt. Ik denk dat dat ook de reden is dat er nu toch wat leedvermaak is bij sommigen vermoed ik.
Vergeleken met andere ebikes is het ook geen heel dure fiets.
Dan verwacht in toch eerder een dure speedpedelec, Stromer bijvoorbeeld.
En/of een Birò (zo'n 13000 euro per stuk). Sommige schoolpleinen in Blaricum e.d. schijnen er vol mee te staan.quote:
In de materialistische wedloop met de buren heb je in sommige kringen simpelweg een VanMoof nodig om wat punten op het scorebord te kunnen zetten.
https://www.volkskrant.nl(...)e-stoep-af~b828a6c1/
Ach die mensen hebben er de munnie voor.quote:
[..]
En/of een Birò (zo'n 13000 euro per stuk). Sommige schoolpleinen in Blaricum e.d. schijnen er vol mee te staan.
https://www.volkskrant.nl(...)e-stoep-af~b828a6c1/
Ja zoals het cliche gaat: we kopen dingen die we niet nodig hebben, van geld dat we niet hebben, om indruk te maken op mensen die we niet aardig vinden.quote:
In de materialistische wedloop met de buren heb je in sommige kringen simpelweg een VanMoof nodig om wat punten op het scorebord te kunnen zetten.
Er zijn ook niet-elektrische fietsen van VanMoof.quote:
[..]
nou sinds mijn Gazelle chamonix weer terug is van de fietsenmaker, kan ik me dat wel goed voorstellen, als je goede benen hebt dan heb je helemaal geen accu nodig , gewoon een hogere versnelling en je gaat bijna net zo hard
afgezien van de irritatie dat je steeds dat ding moet opladen , mijn Gazelle Chamonix stap ik op en rij weg , zonder gepruts
En de Gazelle is nog mooi ook na 8 jaar
[ afbeelding ]
Dan ging ik toch voor de Kalkhof met riemaandrijvingquote:Op maandag 17 juli 2023 10:18 schreef Troel het volgende:
[..]
Er zijn ook niet-elektrische fietsen van VanMoof.
https://www.kalkhoff-bikes.com/nl_nl/kh0110007v2022-endeavour-8
Amsterdamse fietspaden zijn niet gemaakt voor die krengen.quote:
Wat een gezeur man, ik ken een handje vol mensen die VanMoof rijden. Niet een daar van is grachtengordel of jup.
Vergeleken met andere ebikes is het ook geen heel dure fiets.
Dan verwacht in toch eerder een dure speedpedelec, Stromer bijvoorbeeld.
En elke VM owner die ik ken is yup
Nederland is groter dan Amsterdam (gelukkig)quote:
[..]
Amsterdamse fietspaden zijn niet gemaakt voor die krengen.
En elke VM owner die ik ken is yup
Ook groter dan jouw vriendengroep, dat was een beetje het puntquote:
[..]
Nederland is groter dan Amsterdam (gelukkig)
Joh echt, mijn punt daar mee was juist dat het niet alleen een juppen fiets is.quote:
[..]
Ook groter dan jouw vriendengroep, dat was een beetje het punt
Het zijn design objecten waarbij de gewenste functionaliteit die een normale consument van een fiets verwacht uit het oog verloren was. In deze prijsklasse zullen er weinig onder modaal verdienden zo'n duur designobject aan kunnen schaffen.quote:
[..]
Joh echt, mijn punt daar mee was juist dat het niet alleen een juppen fiets is.
Hou op, z'n ding heb je onder de ¤2500, en wat modaal betreft dat is ¤40.000 in een jaar.quote:
[..]
Het zijn design objecten waarbij de gewenste functionaliteit die een normale consument van een fiets verwacht uit het oog verloren was. In deze prijsklasse zullen er weinig onder modaal verdienden zo'n duur designobject aan kunnen schaffen.
De gemiddelde fabrieksarbeider verdient dat tegenwoordig.
Dat heeft echt niks met jup te maken.
Als je in een grote stad woont is een ebike praktischer en betaalbaarder dan een auto.
Het is helemaal geen duur design opject.
De gemiddelde Cortina,gazelle of welke andere ebike kost ook gewoon ¤2000+
Je bestelde dit designobject voor onder de 2500 euro maar deze werd bij de meeste gedupeerden nooit geleverd.quote:
[..]
Hou op, z'n ding heb je onder de ¤2500, en wat modaal betreft dat is ¤40.000 in een jaar.
De gemiddelde fabrieksarbeider verdient dat tegenwoordig.
Dat heeft echt niks met jup te maken.
Als je in een grote stad woont is een ebike praktischer en betaalbaarder dan een auto.
Het is helemaal geen duur design opject.
De gemiddelde Cortina,gazelle of welke andere ebike kost ook gewoon ¤2000+
Fabrieksarbeiders die 38.000 op jaar basis verdienen, als ik hier waar ik werk in de werkplaats rondloop zouden de meesten een gat in de lucht springen als ze zoveel zouden gaan verdienen.
\maar een goed afgestelde lichte fiets met 8 versnellingen fiets net zo makkelijk in de stad, een Ebike , pedelec is voor lange afstandenquote:
[..]
Hou op, z'n ding heb je onder de ¤2500, en wat modaal betreft dat is ¤40.000 in een jaar.
De gemiddelde fabrieksarbeider verdient dat tegenwoordig.
Dat heeft echt niks met jup te maken.
Als je in een grote stad woont is een ebike praktischer en betaalbaarder dan een auto.
Het is helemaal geen duur design opject.
De gemiddelde Cortina,gazelle of welke andere ebike kost ook gewoon ¤2000+
Je moet hem wel steeds opladen en binnenzetten want electronica
Je hebt wel door dat modaal staat voor doorsnee/gemiddeld.quote:
[..]
Je bestelde dit designobject voor onder de 2500 euro maar deze werd bij de meeste gedupeerden nooit geleverd.
Fabrieksarbeiders die 38.000 op jaar basis verdienen, als ik hier waar ik werk in de werkplaats rondloop zouden de meesten een gat in de lucht springen als ze zoveel zouden gaan verdienen.
Ben je dan al een juppie in jouw wereld?
Dat er nu niet geleverd wordt snapt iedereen.
Er zijn de afgelopen 15 jaar wel 200.000 van die krengen geleverd.
Ben ik het verder helemaal mee eens.quote:
[..]
\maar een goed afgestelde lichte fiets met 8 versnellingen fiets net zo makkelijk in de stad, een Ebike , pedelec is voor lange afstanden
Je moet hem wel steeds opladen en binnenzetten want electronica
Maar kijk eens om je heen. Los van de VanMoof zie je in en om de stad tegenwoordig heel veel ebikes escooters en estepjes.
Maar het is wel erg populair bij yuppen.
Bitterballen, bier, biefstuk en snitsels ook.quote:
Niemand beweert dat er alleen maar yuppen op fietsen.
Maar het is wel erg populair bij yuppen.
Mijn punt is dat je niet speciaal type hoeft te zijn om z'n ding te hebben gekocht.
Ik ontken niet dat er ook juppen zijn die er op fietsen.
Wat is de reden om daar zo graag de nadruk op te leggen?
[ Bericht 6% gewijzigd door dop op 17-07-2023 11:39:29 ]
Ik neem aan dat toen je 'bagagedrager vanmoof' googlede dat er ineens allerlei plaatjes kwamen van de fiets met bagagedrager? Of is het makkelijker om dingen aan te nemen zonder enige vorm van nadenken.quote:
Het design is eigenlijk ook best beroerd. Ik neem aan dat er geen bagagedrager opzit omdat anders het achterlicht geblokkeerd kan worden? Form over function.
Er is sowieso een verschil tussen gemiddeld en modaalquote:
[..]
Je hebt wel door dat modaal staat voor doorsnee/gemiddeld.
Ben je dan al een juppie in jouw wereld?
Dat er nu niet geleverd wordt snapt iedereen.
Er zijn de afgelopen 15 jaar wel 200.000 van die krengen geleverd.
Modaal en gemiddeld inkomen per leeftijd, opleidingsniveau en branche
Dat er nu niet geleverd wordt terwijl je maanden aan het lijntje bent gehouden dat is erg zuur voor een grote groep mensen die in de marketing van deze designers is getrapt.
Hoeveel fietsen van die 200.000 waren normale fietsen zonder motor?
Zit er af fabriek een bagagedrager op ja of nee?quote:
[..]
Ik neem aan dat toen je 'bagagedrager vanmoof' googlede dat er ineens allerlei plaatjes kwamen van de fiets met bagagedrager? Of is het makkelijker om dingen aan te nemen zonder enige vorm van nadenken.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 19-07-2023 08:43:14 ]
Een miskoop van 3,5k is gewoon pijnlijk dus ik begrijp het ergens wel. Dus dan maar met het verstand op nul net doen alsof het een fantastisch product is.quote:
Het is in ieder geval een verdienmodel overgenomen uit de auto industrie het basismodel relatief goedkoop aanbieden en elke optie voor een royale meerprijs aanbieden. Terwijl een bagagedrager natuurlijk iets is wat wij standaard in Nederland op stadsfietsen hadden zitten. Een speciaal sleuteltje moeten kopen om de hoogte van je zadel te kunnen verstellen.quote:
[..]
Ik neem aan dat toen je 'bagagedrager vanmoof' googlede dat er ineens allerlei plaatjes kwamen van de fiets met bagagedrager? Of is het makkelijker om dingen aan te nemen zonder enige vorm van nadenken.
Jij maakt de stelling dus ik zou zeggen maak hem eens hard met cijfers.quote:
[..]
Er is sowieso een verschil tussen gemiddeld en modaal
Modaal en gemiddeld inkomen per leeftijd, opleidingsniveau en branche
Dat er nu niet geleverd wordt terwijl je maanden aan het lijntje bent gehouden dat is erg zuur voor een grote groep mensen die in de marketing van deze designers is getrapt.
Hoeveel fietsen van die 200.000 waren normale fietsen zonder motor?
Ipv dat aan mij te vragen.
De VanMoof bezitters die ik ken rijden allemaal elektrisch.
En het overgrote deel wat ik in de stad zie is ook elektrisch. Dus ik zou zeggen de meerderheid
Natuurlijk is het nu zuur voor iedereen, daar zijn we het over eens
Ik weet verder prima wat modaal is dat is heel ver van Juppie
Dat is een ander punt? Lul toch niet zo dom?quote:
[..]
Zit er af fabriek een bagagedrager op ja of nee?
1800 euro. Wederom, een beetje dom.quote:
[..]
Een miskoop van 3,5k is gewoon pijnlijk dus ik begrijp het ergens wel. Dus dan maar met het verstand op nul net doen alsof het een fantastisch product is.
Zie bijvoorbeeld een defecte VanMoof S2 te koop voor 500 euro, waar 500 km op gefietst is. Dat was een fiets die 2 jaar terug 2000 euro gekost heeft.
Waarom zit er af fabriek geen bagagedrager op?quote:Op maandag 17 juli 2023 12:08 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dat is een ander punt? Lul toch niet zo dom?
[..]
1800 euro. Wederom, een beetje dom.
vroeger had elke fiets velgremmen stalen velgen 3omm banden een ringslot velgdymamoquote:
[..]
Waarom zit er af fabriek geen bagagedrager op?
Spatborden van blik en een jasbeschermer van goedkoop plastic. En van die fijne verlichting met een 3watt bolletje. En niet te vergeten z'n mooie vegroomde stalen bel
Vroeger was alles beter.
Wat is je punt? Wat is er vooruitstrevend aan het achterwege laten van een bagagedrager? Je levert functionaliteit in. Wat ik mij dus afvraag is of dit uit veiligheidsoverwegingen is vanwege het achterlicht.quote:
[..]
vroeger had elke fiets velgremmen stalen velgen 3omm banden een ringslot velgdymamo
Spatborden van blik en een jasbeschermer van goedkoop plastic. En van die fijne verlichting met een 3watt bolletje. En niet te vergeten z'n mooie vegroomde stalen bel
Vroeger was alles beter.
google nu maar eerst eens naar een plaatje van een vanmoof met drager. voor je deze onzin blijft herhalen.quote:
[..]
Wat is je punt? Wat is er vooruitstrevend aan het achterwege laten van een bagagedrager? Je levert functionaliteit in. Wat ik mij dus afvraag is of dit uit veiligheidsoverwegingen is vanwege het achterlicht.
de fietsenmarkt is tegenwoordig wat breder dan de gazelle uit 1971.
de fiets zonder achterdrager was er al lang voor vanMoof
vanMoof heeft ook functionaliteit die nooit op die gazelle heeft gezeten.
Tja misschien moet jij dat ook eens doen, want als je bijv een tas op de bagagedrager van je vanmoof bindt is je achterlicht al snel niet meer zichtbaar. Het is bij andere fietsen daarom ook gebruikelijk om het achterlicht te integreren in de bagagedrager, of te monteren op het achterspatbord.quote:
[..]
google nu maar eerst eens naar een plaatje van een vanmoof met drager. voor je deze onzin blijft herhalen.
de fietsenmarkt is tegenwoordig wat breder dan de gazelle uit 1971.
de fiets zonder achterdrager was er al lang voor vanMoof
Vroeger was alles gestandaardiseerd en tegenwoordig nog steeds bij de meeste fiets fabrikanten. Ik heb nog nooit een fiets gekocht waarbij ik een speciaal sleuteltje moet aanschaffen om de zadelhoogte te verstellen. Altijd met een inbus of moersleutel kunnen verstellen.quote:
[..]
vroeger had elke fiets velgremmen stalen velgen 3omm banden een ringslot velgdymamo
Spatborden van blik en een jasbeschermer van goedkoop plastic. En van die fijne verlichting met een 3watt bolletje. En niet te vergeten z'n mooie vegroomde stalen bel
Vroeger was alles beter.
hoeveel moeite denk jij dat het mij kost om 10 verschillende fietsen te posten die geen achterlicht en baggedrager hebben.quote:
[..]
Tja misschien moet jij dat ook eens doen, want als je bijv een tas op de bagagedrager van je vanmoof bindt is je achterlicht al snel niet meer zichtbaar. Het is bij andere fietsen daarom ook gebruikelijk om het achterlicht te integreren in de bagagedrager, of te monteren op het achterspatbord.
[ afbeelding ]
dat is bij die fietsen toch als de keuze die je als consument maakt. er is niet 1 beste fiets of 1 beste design.
wat jij mooi vind kan ik lelijk of onhandig vinde.
verder claim ik niet dat een vanmoof een geweldige fiets is. mijn smaak is het verder niet. dat wil niet zeggen dat er geen markt voor is
Haha wat een waanzinnig slecht design. Hiermee in het donker over een dijk fietsen zou gekwalificeerd moeten worden als zelfmoordpoging.quote:
[..]
Tja misschien moet jij dat ook eens doen, want als je bijv een tas op de bagagedrager van je vanmoof bindt is je achterlicht al snel niet meer zichtbaar. Het is bij andere fietsen daarom ook gebruikelijk om het achterlicht te integreren in de bagagedrager, of te monteren op het achterspatbord.
[ afbeelding ]
je bent duidelijk niet erg thuis in de fietsen markt. neem de komst van schijfremmen vering, 7 speed naar 8 naar 9 naar 10 naar 11 naar 12 electronisch schakelen belt drive, pressfit, steekassen, enzovoort. waar is de standaard in dat allesquote:
[..]
Vroeger was alles gestandaardiseerd en tegenwoordig nog steeds bij de meeste fiets fabrikanten. Ik heb nog nooit een fiets gekocht waarbij ik een speciaal sleuteltje moet aanschaffen om de zadelhoogte te verstellen. Altijd met een inbus of moersleutel kunnen verstellen.
Het gaat er vooral om dat een zichtbaar rood achterlicht wel verplicht is, iig in Nederland, als je in het donker fietst. Dus het kan zeker meegespeeld hebben, dat men dacht "laten we er standaard maar geen bagagedrager op zetten want daarmee blokkeer je het achterlicht".quote:
[..]
hoeveel moeite denk jij dat het mij kost om 10 verschillende fietsen te posten die geen achterlicht en baggedrager hebben.
allemaal gebouwd met onderdelen afkomstig van grote leveranciers als shimano waar iedere fietsenmaker reservedelen van kan blijven bestellen dat is gewoon standaardisatie.quote:
[..]
je bent duidelijk niet erg thuis in de fietsen markt. neem de komst van schijfremmen 7 speed naar 8 naar 9 naar 10 naar 11 naar 12 electronisch schakelen belt drive enzovoort. waar is de standaard in dat alles
tja vroeger moest elke fiets ook nog 20cm wit op het spatbord en een reflector.quote:
[..]
Het gaat er vooral om dat een zichtbaar rood achterlicht wel verplicht is, iig in Nederland, als je in het donker fietst. Dus het kan zeker meegespeeld hebben, dat men dacht "laten we er standaard maar geen bagagedrager op zetten want daarmee blokkeer je het achterlicht".
ik weet dat de wetgeving nog wat achterloopt maar je krijgt echt geen prent meer voor die dingen.
de verlichting vroeger was heel wat slechter dan tegenwoordig.
je kunt er best iets van vinden maar je overdrijft nu gewoon om het overdrijven of zeuren.
En vanMoof koos er voor om niet afhankelijk te zijn van Shimano. niet eens een rare keuze gezien de wurgreep waar in shimano soms de markt heeft.quote:
[..]
allemaal gebouwd met onderdelen afkomstig van grote leveranciers als shimano waar iedere fietsenmaker reservedelen van kan blijven bestellen dat is gewoon standaardisatie.
Ga eens aan fietsenmakers vragen met wat voor wachtijden die te maken hebben gehad voor onderdelen.
en nogmaals voor de duidelijkheid ik ga niet beweren dat vanMoof geweldig is maar ik zie geen goede argumenten waarom het soms niet anders kan of moet.
Dit is echt een kansloos design, niet alleen met een tas op je bagagedrager is je achterlicht niet te zien, maar met een lange jas / regenjas (in de winter is het toch eerder donker) valt die gewoon over je achterlicht heen.quote:
[..]
Tja misschien moet jij dat ook eens doen, want als je bijv een tas op de bagagedrager van je vanmoof bindt is je achterlicht al snel niet meer zichtbaar. Het is bij andere fietsen daarom ook gebruikelijk om het achterlicht te integreren in de bagagedrager, of te monteren op het achterspatbord.
[ afbeelding ]
Design boven veiligheid
Wat dacht je van de negatieve contributiemarge per fiets? Hoe meer fietsen VanMoof verkoopt, hoe meer verlies ze draaien.quote:Op maandag 17 juli 2023 13:22 schreef dop het volgende:
[..]
En vanMoof koos er voor om niet afhankelijk te zijn van Shimano. niet eens een rare keuze gezien de wurgreep waar in shimano soms de markt heeft.
Ga eens aan fietsenmakers vragen met wat voor wachtijden die te maken hebben gehad voor onderdelen.
en nogmaals voor de duidelijkheid ik ga niet beweren dat vanMoof geweldig is maar ik zie geen goede argumenten waarom het soms niet anders kan of moet.
Dus je bent het nu wel mee eens dat onderdelen van gerenomeerde leveranciers gebuiken ook een vorm van standaardisatie is?quote:
[..]
En vanMoof koos er voor om niet afhankelijk te zijn van Shimano. niet eens een rare keuze gezien de wurgreep waar in shimano soms de markt heeft.
Ga eens aan fietsenmakers vragen met wat voor wachtijden die te maken hebben gehad voor onderdelen.
en nogmaals voor de duidelijkheid ik ga niet beweren dat vanMoof geweldig is maar ik zie geen goede argumenten waarom het soms niet anders kan of moet.
Een eigen sleutel en verbinding ontwikkelen om een zadelpen te verstellen ik zie voor een consument er echt geen meerwaarde in.
tja dat zie ik ook wel, maar als je product wel een succes word dan is er daarna ook een grotere up.quote:
[..]
Wat dacht je van de negatieve contributiemarge per fiets? Hoe meer fietsen VanMoof verkoopt, hoe meer verlies ze draaien.
daar zijn ook genoeg voorbeelden van Tesla, Apple.
En ja ook genoeg die hun neus stoten en daar is vanMoof er nu ook een van.
nee dat ben ik maar deels met je eens. shimano veranderd elk jaar weer van alles aan die zogenaamde standaarden. als je als relatief kleine producent in de markt mee wil dan is shimano ook echt geen garantie naar de top.quote:
[..]
Dus je bent het nu wel mee eens dat onderdelen van gerenomeerde leveranciers gebuiken ook een vorm van standaardisatie is?
Een eigen sleutel en verbinding ontwikkelen om een zadelpen te verstellen ik zie voor een consument er echt geen meerwaarde in.
over de kwaliteit van shimano ben ik overigens wel te spreken, daar zal je me niet over horen
Je hebt het weer alleen over shimano hier, en die hebben wel een vrij grote grip op de markt, maar het ging om het verstellen van je zadel. Als dat niet met een standaard imbusje of steeksleutel kan maar dat je daar een of ander custom ding voor nodig hebt, dan ben je gewoon af als fietsenfabrikant.quote:
[..]
nee dat ben ik maar deels met je eens. shimano veranderd elk jaar weer van alles aan die zogenaamde standaarden. als je als relatief kleine producent in de markt mee wil dan is shimano ook echt geen garantie naar de top.
over de kwaliteit van shimano ben ik overigens wel te spreken, daar zal je me niet over horen
Overigens kun je een shimano versnelling ook gewoon afstellen met standaard gereedschap. Dat ze intern in de hub eigen oplossingen gebruiken is natuurlijk niet zo gek, zo'n ding hoef je toch praktisch nooit open te maken. Voor rohloff geldt wat dat betreft exact hetzelfde.
Je zult toch echt een keuze moeten maken of dacht jij remhandels bij shimano en de schijfremmen bij sram en dan de cranks bij Campagnolo.quote:
[..]
Je hebt het weer alleen over shimano hier, en die hebben wel een vrij grote grip op de markt, maar het ging om het verstellen van je zadel. Als dat niet met een standaard imbusje of steeksleutel kan maar dat je daar een of ander custom ding voor nodig hebt, dan ben je gewoon af als fietsenfabrikant.
Overigens kun je een shimano versnelling ook gewoon afstellen met standaard gereedschap. Dat ze intern in de hub eigen oplossingen gebruiken is natuurlijk niet zo gek, zo'n ding hoef je toch praktisch nooit open te maken. Voor rohloff geldt wat dat betreft exact hetzelfde.
en wat zadel verstellen betreft ik ken de vanmoof modellen niet allemaal, maar is een Torx 30 de speciale sleutel waar jij het over hebt (net even bij colega met een S4 gekeken)
kan overigens ook een voordeel noemen van een zadel dat niet iedereen eenvoudig los kan maken.
je fiets op het station zetten zonder dat je zadel gestolen is. je kent het vast ook wel van de velgmoeren van een auto
[ Bericht 7% gewijzigd door dop op 17-07-2023 14:02:51 ]
Maar als je de keuze gemaakt heb kun je bij bijna alke fietsenmakers langs komen om er iets aan te laten vervangen omdat hiervan op normale manieren reservedelen te krijgen zijn die met het bestaande gereedschappensets te monteren zijnquote:
[..]
Je zult toch echt een keuze moeten maken of dacht jij remhandels bij shimano en de schijfremmen bij sram en dan de cranks bij Campagnolo.
De meeste consumenten hebben geen torx setjes thuis en waarom zou een fietsenmaker daarvan setjes hebben als ze toch geen reserve onderdelen voor die fietsen kunnen krijgen...quote:en wat zadel verstellen betreft ik ken de vanmoof modellen niet allemaal, maar is een Torx 30 de speciale sleutel waar jij het over hebt (net even bij colega met een S4 gekeken)
Ga weg man elke fietsenmaker heeft een t30 en in elke bouwmarkt kun je ze zo kopen. dit is echt zielig doen om niks.quote:
[..]
Maar als je de keuze gemaakt heb kun je bij bijna alke fietsenmakers langs komen om er iets aan te laten vervangen omdat hiervan op normale manieren reservedelen te krijgen zijn die met het bestaande gereedschappensets te monteren zijn
[..]
De meeste consumenten hebben geen torx setjes thuis en waarom zou een fietsenmaker daarvan setjes hebben als ze toch geen reserve onderdelen voor die fietsen kunnen krijgen...
ik heb geen vanMoof maar op verschillende van mijn fietsen zitten ook torx boutjes (Op 1 ook op het zadel)
[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 17-07-2023 14:42:00 ]
quote:Eigenaren van een VanMoof-fiets krijgen het advies om een back-up van hun bluetooth-encryptiesleutels te maken, mochten de servers van het bedrijf offline gaan. De fietsenmaker verkeert in financieel zwaar weer en heeft uitstel van betaling gekregen. Om een VanMoof te kunnen gebruiken moet die eerst via een bluetooth-encryptiesleutel, verstuurd vanaf de bijbehorende app, worden ontgrendeld.
Zonder de sleutel is het niet mogelijk om met de fiets te communiceren. Nu VanMoof aan het randje van de afgrond staat worden rijders geadviseerd hun sleutels te back-uppen. In het geval van een verloren of gestolen telefoon is het via my.vanmoof.com mogelijk om een nieuwe encryptiesleutel aan te vragen, zodat de eventuele dief er niet met de fiets vandoor kan gaan. De angst onder eigenaren is wat er zal gebeuren wanneer deze servers offline zijn.
Een ontwikkelaar heeft nu een key exporter gemaakt. "De bluetooth-verbinding tussen je smartphone en VanMoof is vanwege beveiligingsredenen versleuteld. Elke keer dat je inlogt op je VanMoof-account, wordt deze encryptiesleutel van de VanMoof-server gedownload. Als deze servers offline gaan, zijn de encryptiesleutels voor altijd verloren en heb je geen manier om met je fiets te communiceren", aldus de ontwikkelaar.
Ok, dat wist ik niet. Torx is behoorlijk standaard. Alleen in de meeste multitools voor fietsen vind je vaak wel een T25, maar geen T30. T25 wordt best vaak gebruikt, oa voor bagagedragers (zoals Tubus) en remmen (zoals Magura).quote:
[..]
Je zult toch echt een keuze moeten maken of dacht jij remhandels bij shimano en de schijfremmen bij sram en dan de cranks bij Campagnolo.
en wat zadel verstellen betreft ik ken de vanmoof modellen niet allemaal, maar is een Torx 30 de speciale sleutel waar jij het over hebt (net even bij colega met een S4 gekeken)
Maar als we het toch over zadels hebben... bij een Brooks zadel krijg je een speciaal sleuteltje dat aan geen enkele standaard voldoet, dat je nodig hebt om het leer te spannen. Het kan dus nog erger dan vanmoof.
https://www.iculture.nl/nieuws/cowboy-vanmoof-app/
quote:Bikey-app voor VanMoof-rijders
Bikey is een samenvoeging van ‘bike’ en ‘key’ en is bedoeld om de unieke digitale sleutel van de VanMoof-fietsen te genereren en op te slaan. Dit kan nodig zijn als de servers van VanMoof offline gaan en je je fiets niet meer kunt ontgrendelen. Je kunt de sleutel exporteren en ergens veilig bewaren voor later gebruik. Bovendien krijg je via de app toegang tot enkele instellingen van de VanMoof e-bike. Het werkt echter alleen voor de modellen S3 en X3, maar dat zijn toevallig wel de meest gangbare die je nu (nog) op de weg ziet. Support voor de nieuwere S5 en A5 e-bikes is in de maak.
De app is in beta en alleen op iOS te gebruiken, maar er komt spoedig ook een Android beta aan. Cowboy belooft dat er "niets wordt gedeeld buiten de app", zelfs niet je e-mail. Het enige wat je hoeft te doen is je lokale sleutel genereren en je hebt weer "peace of mind". Daarmee geeft Cowboy een steek onder water naar Peace of Mind-service van VanMoof zelf. Cowboy zegt dat ze er geen slechte bedoelingen mee hebben, maar dat ze gewoon willen dat elke fiets op de weg kan blijven rijden. Maar gezien het feit dat Cowboy-fietsen sterke overeenkomsten hebben met die van VanMoof, kan het niet anders dan dat de Belgen een interessante nieuwe doelgroep zien: teleurgestelde VanMoof-rijders. Toch heeft ook Cowboy te maken met miljoenen aan investeringen die nog terugverdiend moeten worden en moeite om de (op maat ontworpen) onderdelen tijdig te leveren.
KwikFit: VanMoof-onderdelen zijn op
Ik heb er nu 3000km mee gefietst in ongeveer 3 jaar. Dus niet zo heel veel, maar ook niet extreem weinig.quote:
Even zonder dollen. Die VanMoof van 1800 euro. Hoeveel KM heb je er mee gefietst en heb je problemen gehad?
Zie bijvoorbeeld een defecte VanMoof S2 te koop voor 500 euro, waar 500 km op gefietst is. Dat was een fiets die 2 jaar terug 2000 euro gekost heeft.
Het grootste en enige probleem tot nu toe was een lekke band (vanMoof zou geen lekke band moeten kunnen krijgen zei men), dus ik kreeg gratis een nieuwe band. Dit kon bij mijn lokale fietsenmaker en de rekening kon worden gedeclareerd. Best wel goed geregeld. Geld was er binnen no time.
quote:
https://www.security.nl/p(...)ptiesleutel+te+maken
[..]
Ja, dit werd een week geleden ook gepost in dit topic. (deel 1 of 2).quote:
Ook wel interessant:
https://www.iculture.nl/nieuws/cowboy-vanmoof-app/
[..]
Haha zoiets zei men over de Titanic ook.quote:
vanMoof zou geen lekke band moeten kunnen krijgen zei men
Dat valt toch wel mee? Als mijn Shimano-cassette het niet meer doet, kan ik er met hetzelfde gemak een Sunrace opschroeven. Als mijn magura-remblokjes versleten zijn, kan ik uit meerdere merken kiezen om ze te vervangen. Als ik als fabrikant een compleet nieuw remsysteem er op wil zetten omdat ik er met Magura contractueel niet uitkom, kan zonder of hooguit hele beperkte ingrepen in het ontwerp, voor Shimano of SRAM-kiezen.quote:
[..]
nee dat ben ik maar deels met je eens. shimano veranderd elk jaar weer van alles aan die zogenaamde standaarden. als je als relatief kleine producent in de markt mee wil dan is shimano ook echt geen garantie naar de top.
over de kwaliteit van shimano ben ik overigens wel te spreken, daar zal je me niet over horen
shimano is minerale olie, Sram Dot, Magura royal blood.quote:
[..]
Dat valt toch wel mee? Als mijn Shimano-cassette het niet meer doet, kan ik er met hetzelfde gemak een Sunrace opschroeven. Als mijn magura-remblokjes versleten zijn, kan ik uit meerdere merken kiezen om ze te vervangen. Als ik als fabrikant een compleet nieuw remsysteem er op wil zetten omdat ik er met Magura contractueel niet uitkom, kan zonder of hooguit hele beperkte ingrepen in het ontwerp, voor Shimano of SRAM-kiezen.
ze hebben elk de afgelopen jaren verschillende varianten remblokken in de markt gezet.
het elektrisch schakelen van alle grote spelers heeft een eigen standaard en is niet uitwisselbaar en is ook nauwelijks tot geen onderdelen van te vinden van een andere fabrikant.
de wachttijden voor onderdelen is bij alle 3 lang geweest. beltdrive zelfde verhaal genoeg fabrikanten die geen fietsen konden leveren omdat er gewoon geen onderdelen waren.
nee ook in die hoek was het geen rozengeur en maneschijn
remblokken vervangen kan elke fietsenmaker bij een vanMoof en blokken kun je ook gewoon krijgen bij andere merken. is niet ingewikkelder dan bij andere merken
[ Bericht 5% gewijzigd door dop op 17-07-2023 17:02:10 ]
En wat is nou eenmaal een fietsmerk/producent? Veel meer dan assemblage van onderdelen van derden is het niet. Enige waar je invloed op hebt is het frame, die kun je naar spec laten maken. Maar veel fietsmerken kopen al gewoon open frames ook. Dan kun je je nauwelijks onderscheiden.quote:
[..]
nee dat ben ik maar deels met je eens. shimano veranderd elk jaar weer van alles aan die zogenaamde standaarden. als je als relatief kleine producent in de markt mee wil dan is shimano ook echt geen garantie naar de top.
over de kwaliteit van shimano ben ik overigens wel te spreken, daar zal je me niet over horen
Wat dat betreft kon ik de poging van Van Moof om meer intern te houden wel waarderen. Jammer dat het zo'n broddelwerkje is geworden.
Natuurlijk zijn de onderdelen allemaal van derden afkomstig. Want die zijn daar in gespecialiseerd en hebben ze al helemaal uitontwikkeld. VanMoof had de arrogantie dat ze dachten dat ze dat allemaal wel even zelf konden verzinnen en inelkaar vrotten en dat was een grote vergissing want op al die kinderziektes die andere fabrikanten al lang hadden opgelost maar bij VanMoof tegelijkertijd omhoog kwamen liep alles vast.quote:
[..]
En wat is nou eenmaal een fietsmerk/producent? Veel meer dan assemblage van onderdelen van derden is het niet. Enige waar je invloed op hebt is het frame, die kun je naar spec laten maken. Maar veel fietsmerken kopen al gewoon open frames ook. Dan kun je je nauwelijks onderscheiden.
Wat dat betreft kon ik de poging van Van Moof om meer intern te houden wel waarderen. Jammer dat het zo'n broddelwerkje is geworden.
Nu officieel failliet
nu wachten op de doorstartquote:
https://nos.nl/l/2483207
Nu officieel failliet
Haha, blijven hopen hequote:
Excuus, dat had ik niet gezien.quote:
Ja, dit werd een week geleden ook gepost in dit topic. (deel 1 of 2).
Imago van dat bedrijf is compleet verneukt natuurlijk, lijkt me water naar de zee dragen.quote:
Van moof 2.0 waarbij alleen de design feature van de doorlopende stang in stand zal blijven.quote:
[..]
Imago van dat bedrijf is compleet verneukt natuurlijk, lijkt me water naar de zee dragen.
sorry, ik had een /s moeten toevoegenquote:
wat mij betreft mag een merk als dit heel gauw sterven
En we wisten al dat het totaalconcept daarvan te matig functioneert. Nou snap ik waarom er nauwelijks partijen zijn die die ellende, vindt opnieuw het zwarte garen uit oplossing, willen overnemen.
Brrrr..... No thanks
Nee daar zit weinig levensvatbaars in vrees ik.quote:
Pfff.... ik begrijp nu pas via het nieuws dat al die onderdelen, en dus de complete techniek die in die fietsen zit allemaal propriety, custom-made, in eigen beheer gemaakte onderdelen zijn. Wat een risico hebben die genomen
En we wisten al dat het totaalconcept daarvan te matig functioneert. Nou snap ik waarom er nauwelijks partijen zijn die die ellende, vindt opnieuw het zwarte garen uit oplossing, willen overnemen.
Brrrr..... No thanks
Wat je vooral overneemt zijn de problemen waar vanMoof zelf al niet uitkwam en dat valt met standaardoplossingen waar andere ebike bedrijven over beschikken dan niet te fixen.quote:
Nee daar zit weinig levensvatbaars in vrees ik.
Hier moet je gewoon je vingers niet aan willen branden. De Tyfus voor ze
Enige kans die bestaat is dat andere bedrijve nu frames gaan maken die diezelfde look hebben, omdat die blijkbaar gewild is, maar dan wel met standaard onderdelen.
Het is goed nieuws voor kopers van e-bikes. Die weten dat ze sowieso moeten gaan voor een fiets zonder app en waarbij onderdelen makkelijk te verkrijgen zijn.quote:
[..]
Imago van dat bedrijf is compleet verneukt natuurlijk, lijkt me water naar de zee dragen.
E-bikes mogen wat mij betreft ook verboden worden voor jongeren. Die zijn al vadsig zat.
Ik heb alleen geen enkel beeld of dat haalbaar is. Bij veel ebikes zie je dat de motor, de accu (met vooral de controller) en het display op elkaar zijn afgestemd via hun Macadressen? oid. Als dat niet matcht kun je dus bij dergelijke fietsen niet zomaar even een andere motor of displaytje er op zetten.quote:
Wat overblijft is de fietsen kannibaliseren, reserveonderdelen zullen steeds duurder en schaarser worden en fietsenmakers die zo'n fiets kunnen en willen repareren ook.
Ik heb totaal geen idee hoe dat bij vanMoof is, maar ik las hier al dat het eea via een centrale server loopt.
Ik denk dat de meeste fietsenmakers gaan bedanken als je met zo'n fiets aankomt om te repareren
Wss willen ze hem nog niet eens inruilen.
Dan pakken ze wel een scootertje.quote:
[..]
Het is goed nieuws voor kopers van e-bikes. Die weten dat ze sowieso moeten gaan voor een fiets zonder app en waarbij onderdelen makkelijk te verkrijgen zijn.
E-bikes mogen wat mij betreft ook verboden worden voor jongeren. Die zijn al vadsig zat.
Dat zou ook naar 18+ moeten.quote:
Op Heel zuinig op zijn, niet door regen en plassen fietsenquote:
Als ik zo'n fiets zou hebben en er tot nu toe erg tevreden over was, zou ik nu wel met geknepen billen zitten
Mijn vriend heeft een heel oud model zonder motor en daar zitten gelukkig heel veel 'normale' onderdelen in. Gelukkig.quote:
Als ik zo'n fiets zou hebben en er tot nu toe erg tevreden over was, zou ik nu wel met geknepen billen zitten
Als er straks geen nieuw zadel meer te krijgen is zou ik pas echt met samengeknepen billen zittenquote:
Als ik zo'n fiets zou hebben en er tot nu toe erg tevreden over was, zou ik nu wel met geknepen billen zitten
Zo het is gedaan met van Moof.
eens , nu niet meer
quote:VanMoof failliet verklaard door de rechtbank Amsterdam
Updated 1 uur geleden
2 uur geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - De rechtbank in Amsterdam heeft het Nederlandse e-bikebedrijf VanMoof failliet verklaard.
nieuws draagt natuurlijk ook op veel onzin.quote:
Pfff.... ik begrijp nu pas via het nieuws dat al die onderdelen, en dus de complete techniek die in die fietsen zit allemaal propriety, custom-made, in eigen beheer gemaakte onderdelen zijn. Wat een risico hebben die genomen
En we wisten al dat het totaalconcept daarvan te matig functioneert. Nou snap ik waarom er nauwelijks partijen zijn die die ellende, vindt opnieuw het zwarte garen uit oplossing, willen overnemen.
Brrrr..... No thanks
dingen als voorwielmotor remmen wielen en aandrijving hebben ze echt niet allemaal in eigen beheer ontwikkeld.
het is een samenvoeging van bestaande technieken en onderdelen die niet door de mainstream onderdelen fabrikanten worden gemaakt.
er zitten zat dingen op die duidelijk gewoon aan bestaande standaarden voldoen.
naaf breedte, wiel grote, balhoofdlagers, crankstel, bandenmaat. remschijven, remklauwen., pedalen, handvatten.
en vast nog veel meer ik heb de VanMoof niet uit elkaar gehaald maar ik ben er vrij zeker van dat ik buiten het elektrische deel plus software, eigenlijk alles zou kunnen maken of vervangen met bestaande onderdelen en kleine aanpassingen.
ga ook eerlijk zeggen dat ik niet weet welke componenten de meeste problemen geven, maar ik verwacht dat het voor 90% gaat om de elektrische componenten.
overigens zou een bedrijf Cowboy mogelijk wel iets uit de boedel willen vissen.
al zou het alleen maar het merk en design zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door dop op 18-07-2023 10:11:08 ]
Zal dan wel iets worden zonder reparatiegarantie dus je bent als klant alsnog wel de lul.
precies denken in mogelijkheden en niet in problemen. klanten die genoeg centjes hebben zijn overal welkomquote:
Ik verwacht wel een doorstart hoor. Toch wel fijne klantenkring met de nodige centjes en naamsbekendheid, daar springt vast wel iemand op in zou je zeggen.
En dan al die custom onderdelen gaan produceren? QA opzetten? Winstgevend maken? No way, niemand gaat dat doen.quote:
Ik verwacht wel een doorstart hoor. Toch wel fijne klantenkring met de nodige centjes en naamsbekendheid, daar springt vast wel iemand op in zou je zeggen.
Bovendien is de glans nu ook wel van het merk af. Dit is echt voor niemand aantrekkelijk meer, daar valt geen cent aan te verdienen.
zie Cowboy het bestaat alquote:
[..]
En dan al die custom onderdelen gaan produceren? QA opzetten? Winstgevend maken? No way, niemand gaat dat doen.
Ja Cowboy zal de klanten wel willen maar VanMoof zijn problemen en verlieslatendheid niet.quote:
E-shifter bijvoorbeeld is echt wel een uniek onderdeel specifiek ontworpen en gefabriceerd voor VanMoof. Die vind je niet in hetzelfde ontwerp terug in andere fietsen.quote:
[..]
nieuws draagt natuurlijk ook op veel onzin.
dingen als voorwielmotor remmen wielen en aandrijving hebben ze echt niet allemaal in eigen beheer ontwikkeld.
het is een samenvoeging van bestaande technieken en onderdelen die niet door de mainstream onderdelen fabrikanten worden gemaakt.
er zitten zat dingen op die duidelijk gewoon aan bestaande standaarden voldoen.
naaf breedte, wiel grote, balhoofdlagers, crankstel, bandenmaat. remschijven, remklauwen., pedalen, handvatten.
en vast nog veel meer ik heb de VanMoof niet uit elkaar gehaald maar ik ben er vrij zeker van dat ik buiten het elektrische deel plus software, eigenlijk alles zou kunnen maken of vervangen met bestaande onderdelen en kleine aanpassingen.
ga ook eerlijk zeggen dat ik niet weet welke componenten de meeste problemen geven, maar ik verwacht dat het voor 90% gaat om de elektrische componenten.
overigens zou een bedrijf Cowboy mogelijk wel iets uit de boedel willen vissen.
al zou het alleen maar het merk en design zijn.
En dat is net een onderdeel dat heel veel issues geeft en de fiets onbruikbaar maakt.
Nu heb je dus én geen garantie meer én dat onderdeel is überhaupt bijna niet meer te krijgen.
De curator zal die onderdelenfabricage wel uitbesteden aan een bedrijfquote:
[..]
E-shifter bijvoorbeeld is echt wel een uniek onderdeel specifiek ontworpen en gefabriceerd voor VanMoof. Die vind je niet in hetzelfde ontwerp terug in andere fietsen.
En dat is net een onderdeel dat heel veel issues geeft en de fiets onbruikbaar maakt.
Nu heb je dus én geen garantie meer én dat onderdeel is überhaupt bijna niet meer te krijgen.
daar zit geld in
de Eshifter is daar inderdaad een prima voorbeeld van. is daar een standaard voor bij andere onderdelen producenten? ik zeg toch vrij duidelijk dat ik denk dat de grootste problemen bij de elektrische componenten zitten!quote:
[..]
E-shifter bijvoorbeeld is echt wel een uniek onderdeel specifiek ontworpen en gefabriceerd voor VanMoof. Die vind je niet in hetzelfde ontwerp terug in andere fietsen.
En dat is net een onderdeel dat heel veel issues geeft en de fiets onbruikbaar maakt.
Nu heb je dus én geen garantie meer én dat onderdeel is überhaupt bijna niet meer te krijgen.
als bosch failiet gaat, kan ik dan terug vallen op shimano onderdelen, of Bafang?
[ Bericht 13% gewijzigd door dop op 18-07-2023 10:23:44 ]
quote:
Je hebt toch niet echt een leven als je dit soort dingen doet.
https://www.parool.nl/ps/(...)moe-worden~b1c1b8c5/
Cowboy is waarschijnlijk het volgende hipster ebike merk die gaat omvallen vorig jaar 40 miljoen omzet en 30 miljoen verlies.quote:
VanMoof was bij het eerste model al direct zeer ambitieus bezig. De verlichting werd speciaal ontwikkeld.quote:
[..]
de Eshifter is daar inderdaad een prima voorbeeld van. is daar een standaard voor bij andere onderdelen producenten? ik zeg toch vrij duidelijk dat ik denk dat de grootste problemen bij de elektrische componenten zitten!
Ook niet-electrische fietsen blijken nogal defecten te vertonen.
de e-shifter is helemaal een ramp. vermoedelijk door het ontbreken van isolatie kan vuil bij de electronica komen. Dan ontstaat de error code. Dan kan de fiets niet meer wisselen van versnelling.
gezien de oplopende voorraden zullen er nog wel meer fietsenbouwers rode cijfers gaan schrijven.quote:
[..]
Cowboy is waarschijnlijk het volgende hipster ebike merk die gaat omvallen vorig jaar 40 miljoen omzet en 30 miljoen verlies.
geen idee hoe het met de financiering van Cowboy zit. als die snel geld nodig hebben omdat ze maar kort lopend gefinancierd zijn dan zal het voor hen zeker ook moeilijk worden
Sheesh. Dan ben je wel dapper als je daarin investeertquote:
[..]
Cowboy is waarschijnlijk het volgende hipster ebike merk die gaat omvallen vorig jaar 40 miljoen omzet en 30 miljoen verlies.
Dat is ronduit rommel. Als je zulke bagger ontwerpt, er een marketing-strik omheen doet en verkoopt aan nietsvermoedende klanten, verdien je ook faillissement.quote:
[..]
VanMoof was bij het eerste model al direct zeer ambitieus bezig. De verlichting werd speciaal ontwikkeld.
Ook niet-electrische fietsen blijken nogal defecten te vertonen.
de e-shifter is helemaal een ramp. vermoedelijk door het ontbreken van isolatie kan vuil bij de electronica komen. Dan ontstaat de error code. Dan kan de fiets niet meer wisselen van versnelling.
Eigenlijk pure oplichterij, klanten willens en wetens opzadelen met gammele meuk.
In delen van Amsterdam zag je er echt heel veel.quote:
Een fiets in en uit het westen. Nog nooit 1 van gezien.
en buiten de randstad in de rest van Nederland zag je er er bijna geen.quote:
[..]
In delen van Amsterdam zag je er echt heel veel.
En waar ligt Amsterdam? In het westen inderdaad......quote:
[..]
In delen van Amsterdam zag je er echt heel veel.
Wat ik al zei een fiets van het westen, daar buiten zie je ze totaal niet.
Tis ook echt dikke onzin. Ik was laatst in de fietsenstalling van de middelbare school van m'n oudste dochter (12 t/m 18 jaar). Ruim 99% van de fietsen is gewoon normaal, zonder motortje. En ja, wij wonen ook in een VanMoof stad (niet dé VanMoof stad). En er komen echt kinderen van ver, omdat het een categoraal gymnasium is met een regiofunctie.quote:
Je hebt toch niet echt een leven als je dit soort dingen doet.
https://www.parool.nl/ps/(...)moe-worden~b1c1b8c5/
en dan nog, moet ieder lekker voor zichzelf bepalen. ik schat dat 90% die er hier er op zit te aftegeven zelf braaf hun woonwerk kilometers en de boodschappen met hun gevoelige kontje in de auto zitten.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 10:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Tis ook echt dikke onzin. Ik was laatst in de fietsenstalling van de middelbare school van m'n oudste dochter (12 t/m 18 jaar). Ruim 99% van de fietsen is gewoon normaal, zonder motortje. En ja, wij wonen ook in een VanMoof stad (niet dé VanMoof stad). En er komen echt kinderen van ver, omdat het een categoraal gymnasium is met een regiofunctie.
er zijn ook tijden geweest dat je een verwent nest was als je überhaupt een fiets had.
afgunst en afgeven geeft ze blijkbaar een goed gevoel.
wat mij betreft is rijden op een Ebike al een behoorlijke vooruitgang t.o.v. met je kont in het OV of een auto gaan zitten. zo negatief hoeft het allemaal niet te zijn
maar het is dus niet gefundeerd, deze zeurpiet doet net alsof de jeugd niet meer kan fietsen terwijl de meeste jeugd gewoon op een normale fiets fietst.quote:
Best dop waarom wordt gefundeerde kritiek door jou toch steeds weer als afgeven en jaloezie geïnterpreteerd?
en daarnaast, vroeger had je - al vanaf eind jaren '40 - ook jongeren op een gemotoriseerde solex en later op een vespa, puch, peugeot of andere merkige brommers en scooters... maar deze kerel doet net alsof je vroeger in je blote knieën door de sneeuw naar school moest kruipen...
[ Bericht 7% gewijzigd door Nielsch op 18-07-2023 11:06:05 ]
Je wil beweren dat er in dit topic alleen maar gefundeerde kritiek staat? lees eens terug, en wordt wakker.quote:
Best dop waarom wordt gefundeerde kritiek door jou toch steeds weer als afgeven en jaloezie geïnterpreteerd?
Anyway, ontopic. Zonde dat het failliet is, maar leek me verder de enige uitkomst van dit verhaal. Zonde voor mijn reeds afgeschreven fiets, maar triest voor de medewerkers en het merk. Hopelijk komt er nog iets van een mogelijkheid om reparaties uit te kunnen voeren.
Ja, het posten van een 46 jaar oude gazelle met de boodschap 'dood aan alle elektrische fietsen' is super gefundeerd.quote:
In de praktijk is een doorstart vooral de lusten overnemen en niet de lasten. Dingen als garantie, personeel hoef je je niet aan te branden. Dingen als patent, merknaam, technologie en productielijnen kunnen voor bepaalde partijen interessant zijn.quote:
[..]
En dan al die custom onderdelen gaan produceren? QA opzetten? Winstgevend maken? No way, niemand gaat dat doen.
Bovendien is de glans nu ook wel van het merk af. Dit is echt voor niemand aantrekkelijk meer, daar valt geen cent aan te verdienen.
Je bent echt een briljante ondernemer als je aan zo'n verlieslatend concept na faillissement en bijbehorende aantasting van de merkwaarde alsnog weet te verdienen.. Maar we zullen zien.quote:
[..]
In de praktijk is een doorstart vooral de lusten overnemen en niet de lasten. Dingen als garantie, personeel hoef je je niet aan te branden. Dingen als patent, merknaam, technologie en productielijnen kunnen voor bepaalde partijen interessant zijn.
Die medewerkers hebben waarschijnlijk al lang en breed en andere baan en het merk "VanMoof" is inmiddels dusdanig besmeurd dat het geen verlies is. Eigenlijk kent dit faillisement alleen maar winnaars.quote:
Ik weet nog dat wij vroeger op onze handen werden gezet en dan alleen met de knokkels vd vingers de straat mochten raken als we naar school liepen, want anders werden je schoenen vies. Weet je, gewoon andere tijden.
Anyway, ontopic. Zonde dat het failliet is, maar leek me verder de enige uitkomst van dit verhaal. Zonde voor mijn reeds afgeschreven fiets, maar triest voor de medewerkers en het merk. Hopelijk komt er nog iets van een mogelijkheid om reparaties uit te kunnen voeren.
Dus vanwege Micheal Moore's dementie moet alles over een kam geschoren worden..quote:
[..]
Je wil beweren dat er in dit topic alleen maar gefundeerde kritiek staat? lees eens terug, en wordt wakker.
Vertel het publiek nog eens het verhaal hier dat je het gebruik van bijvoorbeeld Shimano onderdelen geen standaardisatie vind en hetzelfde beschouwd als van moof met alles custom bedacht.
Dat valt wel mee. Ten eerste is een doorstart best populair, vooral in grote faillissementen is er in meer van de helft van de gevallen een doorstart.quote:
[..]
Je bent echt een briljante ondernemer als je aan zo'n verlieslatend concept na faillissement en bijbehorende aantasting van de merkwaarde alsnog weet te verdienen.. Maar we zullen zien.
Ten tweede, er zijn enorm veel bedrijven die van een verliesgevend concept pas later winstgevend worden. Daar hoef je niet per se een briljante ondernemer te zijn. Een doorstart hoeft zelfs niet hetzelfde concept te betekenen.
Ben toch erg benieuwd hoe je dat concreet ziet bij een fiets die helemaal bestaat uit zelf-ontworpen en zelf-geproduceerde onderdelen waar allerlei kwaliteitsproblemen mee zijn. Bovendien gaat zo'n faillissement ook een nekslag geven aan die bestaande keten.quote:
[..]
Dat valt wel mee. Ten eerste is een doorstart best populair, vooral in grote faillissementen is er in meer van de helft van de gevallen een doorstart.
Ten tweede, er zijn enorm veel bedrijven die van een verliesgevend concept pas later winstgevend worden. Daar hoef je niet per se een briljante ondernemer te zijn. Een doorstart hoeft zelfs niet hetzelfde concept te betekenen.
Als je wil doorstarten zal er eerst een heleboel geld bij moeten en vervolgens moet je de boel zo op de rit krijgen dat de fiets weer winstgevend wordt. Dat is nogal een taak.
Het is de broertjes Carlier iig niet gelukt in al die jaren. En die surften mee op de golf van hipheid van het merk, waarvan de bubbel nu wel gebarsten is met het faillissement en alle vuile was die op straat ligt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Perrin op 18-07-2023 11:20:17 ]
Een bestaande fiets producent met kennis zal vast wel goed kunnen uitdokteren waar kostenefficientie kan worden behaald en waar de exacte kwaliteitsproblemen vandaan komen.quote:
[..]
Ben toch erg benieuwd hoe je dat concreet ziet bij een fiets die helemaal bestaat uit zelf-ontworpen en zelf-geproduceerde onderdelen waar allerlei kwaliteitsproblemen mee zijn.
Een doorstart betekent niet dat je exact hetzelfde bedrijf weer voortzet he.
Als je het VanMoof concept met zelf-geproduceerd en zelf-ontworpen spul opgeeft, wat neem je dan precies over? Het design en de onderdelen zijn onlosmakelijk verbonden bij die fietsen.quote:
[..]
Een bestaande fiets producent met kennis zal vast wel goed kunnen uitdokteren waar kostenefficientie kan worden behaald en waar de exacte kwaliteitsproblemen vandaan komen.
Een doorstart betekent niet dat je exact hetzelfde bedrijf weer voortzet he.
Bij heel veel doorstarts gaat het om compleet andere dingen, vaak gaat het dan om een dienst die makkelijk overgenomen kan worden. En vaak gaat het dan alleen om het klantenbestand, dat dan wordt overgeheveld naar een eigen dienst die al bestaat. Dat is met vanmoof met uiterst specifieke producten veel lastiger, want je kan natuurlijk niet tegen de klanten zeggen, "hoi wij zijn de nieuwe vanmoof en hier heb je een gazelle met middenmotor, daar kun je ook lekker mee fietsen!" En je kan ook niet zomaar even de problemen oplossen die vanmoof genekt hebben, want dan moet je bijna opnieuw beginnen.quote:
[..]
Dat valt wel mee. Ten eerste is een doorstart best populair, vooral in grote faillissementen is er in meer van de helft van de gevallen een doorstart.
Ten tweede, er zijn enorm veel bedrijven die van een verliesgevend concept pas later winstgevend worden. Daar hoef je niet per se een briljante ondernemer te zijn. Een doorstart hoeft zelfs niet hetzelfde concept te betekenen.
Joh ga jij nog eens vertellen dat een t30 een speciaal sleuteltje is.quote:
[..]
Dus vanwege Micheal Moore's dementie moet alles over een kam geschoren worden..
Vertel het publiek nog eens het verhaal hier dat je het gebruik van bijvoorbeeld Shimano onderdelen geen standaardisatie vind en hetzelfde beschouwd als van moof met alles custom bedacht.
ik heb uitgebreid uitgelegd dat bij andere leveranciers in ebike onderdelen ook geen standaard is en dat shimano zijn standaarden ook constant veranderd. ze maken wel beter onderdelen dan vanMoof, absoluut.
maar jij voelt je duidelijk aangesproken dus ik zal vast een punt hebben, niet waar.
Patenten, design, merknaam, klantendatabase, complete productielijn. Een curator gaat verkopen wat ie verkopen kan.quote:
[..]
Als je het VanMoof concept van zelf-geproduceerd en zelf-ontworpen spul opgeeft, wat neem je dan precies over?
VM heeft het concept van Apple gekopieerd, maar wilde alleen veel te hard gaan. Het kent ook exact dezelfde problematiek als Apple begin jaren '90, toen zij ook op het punt stonden failliet te gaan.
Nogmaals, bestaande fietsenbouwers hebben veel beter idee waar je kosten op kunt besparen bij productie en waar je vanwege kwaliteit niet op moet besparen. Als een bestaande al een complete productielijn heeft en, ik noem maar wat, veel betere naven kan produceren kunnen ze echt wel aan het product schaven om het niet zo kansloos ding te maken. Want we moeten niet opeens beweren dat een VM van slechte onderdelen aan elkaar hangt. Daarvoor hoef je niet per se 'opnieuw' te beginnen.quote:
[..]
Bij heel veel doorstarts gaat het om compleet andere dingen, vaak gaat het dan om een dienst die makkelijk overgenomen kan worden. En vaak gaat het dan alleen om het klantenbestand, dat dan wordt overgeheveld naar een eigen dienst die al bestaat. Dat is met vanmoof met uiterst specifieke producten veel lastiger, want je kan natuurlijk niet tegen de klanten zeggen, "hoi wij zijn de nieuwe vanmoof en hier heb je een gazelle met middenmotor, daar kun je ook lekker mee fietsen!" En je kan ook niet zomaar even de problemen oplossen die vanmoof genekt hebben, want dan moet je bijna opnieuw beginnen.
Maar we zullen zien.
Ik denk dat alleen de klantendatabase en misschien het uiterlijk nog wat waard is, maar dat laatste betwijfel ik ook. Je hebt niet zo veel aan dat uiterlijk zonder alle custom onderdelen en het merk (en dus het design) is inmiddels behoorlijk bezoedeld.quote:
[..]
Patenten, design, merknaam, klantendatabase, complete productielijn. Een curator gaat verkopen wat ie verkopen kan.
VM heeft het concept van Apple gekopieerd, maar wilde alleen veel te hard gaan. Het kent ook exact dezelfde problematiek als Apple begin jaren '90, toen zij ook op het punt stonden failliet te gaan.
Wie wil zich nu al die ellende met die custom onderdelen op de hals halen?
Die custom onderdelen worden imbedded in exact dezelfde fabrieken gemaakt als andere fietsen, dus daar valt aan te sleutelen. VM is niet eigenaar van de productielijnen dus het is helemaal geen gegeven dat men vastzit aan custom onderdelen.quote:
[..]
Ik denk dat alleen de klantendatabase en misschien het uiterlijk nog wat waard is, maar dat laatste betwijfel ik ook. Je hebt niet zo veel aan dat uiterlijk zonder alle custom onderdelen en het merk (en dus het design) is inmiddels behoorlijk bezoedeld.
Wie wil zich nu al die ellende met al die custom onderdelen op de hals halen?
Inderdaad. Alleen maar gefundeerde correcte kritiek in dit topic. Chapeau.quote:
Eigenlijk kent dit faillisement alleen maar winnaars.
"Het faillissement betreft alleen de Nederlandse tak van het bedrijf. VanMoof blijft bestaan in Taiwan, de Verenigde Staten, Duitsland, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk."
De vraag is dan wat van de patenten en intellectuel eigendom zou bij welk onderdeel ondergebracht zijn.
ik kan me prima een vanMoof voorstellen met een ander type beltdrive en zonder eshifter. maar wel met voorwielmotor, die er verder uiterlijk niet heel anders uit ziet.quote:
[..]
Ik denk dat alleen de klantendatabase en misschien het uiterlijk nog wat waard is, maar dat laatste betwijfel ik ook. Je hebt niet zo veel aan dat uiterlijk zonder alle custom onderdelen en het merk (en dus het design) is inmiddels behoorlijk bezoedeld.
Wie wil zich nu al die ellende met die custom onderdelen op de hals halen?
Zit je dan met je te dure hipster fiets. Waarom kopen mensen zulk spul? Koop gewoon een goed en degelijk bekend merk, heb je al deze ellende niet.
We moeten ook niet doen alsof de gemiddelde VM rijder dat ding heeft gekocht omdat het een custom shifter heeft. Je kunt vrij makkelijk onderdelen vervangen voor kwalitatieve generieke onderdelen en nog steeds een echte VanMoof te hebben.quote:
[..]
ik kan me prima een vanMoof voorstellen met een ander type beltdrive en zonder eshifter. maar wel met voorwielmotor, die er verder uiterlijk niet heel anders uit ziet.
Zoiets zou nog wel de moeite waard kunnen zijn om te onderzoeken.quote:
[..]
ik kan me prima een vanMoof voorstellen met een ander type beltdrive en zonder eshifter. maar wel met voorwielmotor, die er verder uiterlijk niet heel anders uit ziet.
Ja mij leek dat onmogelijk maar als dat mogelijk is dan lijkt me dat een van de weinige zinnige opties voor een doorstart.quote:
[..]
We moeten ook niet doen alsof de gemiddelde VM rijder dat ding heeft gekocht omdat het een custom shifter heeft. Je kunt vrij makkelijk onderdelen vervangen voor kwalitatieve generieke onderdelen en nog steeds een echte VanMoof te hebben.
Ja mijn enige angst is dat de curator vast al elke fietsfabrikant in Nederland aan de lijn heeft gehad en dat daar nog niks is uitgekomen...quote:
[..]
Ja mij leek dat onmogelijk maar als dat mogelijk is dan lijkt me dat een van de weinige zinnige opties voor een doorstart.
zeker en nu wil ik niet gelijk beweren dat het gelijk een geweldige fiets is, of dat dit dan de oplossing is.quote:
[..]
Zoiets zou nog wel de moeite waard kunnen zijn om te onderzoeken.
Ik zie ook wel beren op de weg, er zijn uiteindekijk ook gewoon veel verschillende producenten en er is veel concurentie.
maar het is wel een type fiets waar markt voor lijkt te zijn. al is het maar in de randstad.
Als je zulk design met meer standaard onderdelen kunt regelen dan heb je een prima concept. Het design van veel van de populaire merken is niet om aan te gluren.quote:
[..]
zeker en nu wil ik niet gelijk beweren dat het gelijk een geweldige fiets is, of dat dit dan de oplossing is.
Ik zie ook wel beren op de weg, er zijn uiteindekijk ook gewoon veel verschillende producenten en er is veel concurentie.
maar het is wel een type fiets waar markt voor lijkt te zijn. al is het maar in de randstad.
quote:
[..]
Als je zulk design met meer standaard onderdelen kunt regelen dan heb je een prima concept. Het design van veel van de populaire merken is niet om aan te gluren.
over smaak valt niet te twisten ik vind een vanMoof zelf ook niet heel mooi als ik eerlijk ben. maar ik snap je punt, mee eens.als het om fiets design gaat dan ben ik Gerard Vroomen fan.
Ontwerpt hij ook e-bikes? Zelf ook niet de grootste fan van VanMoof-design, maar je ziet iig dat er veel moeite in het design is gestoken. In tegenstelling tot veel traditionele merken waar de insteek vooral functioneel is en het design duidelijk het ondergeschoven kindje is.quote:
[..]
als het om fiets design gaat dan ben ik Gerard Vroomen fan.
Nee Vroomen is geen Ebike fan volgens mij.quote:
[..]
Ontwerpt hij ook e-bikes? Zelf ook niet de grootste fan van VanMoof-design, maar je ziet iig dat er veel moeite in het design is gestoken. In tegenstelling tot veel traditionele merken.
wel een voorbeeld van iemand die het anders wil dan de markt en daar meer geluk in heeft gehad.
Elk merk, ook goed en degelijk bekend merkspul, gaat failliet met een directie die dit soort beslissingen neemt. Ik bedoel we moeten nu niet gaan doen alsof dit het eerste bedrijf is in de geschiedenis van producten dat failliet ging of net doen of wij de eerste consumenten zijn die hier last van hebben.quote:
Waarom kopen mensen zulk spul? Koop gewoon een goed en degelijk bekend merk, heb je al deze ellende niet.
Achteraf is het altijd makkelijk praten. 3/4 jaar geleden was er geen enkele financiele reden om geen fiets van dit merk te kopen, dus daarom kopen mensen zulk spul.
Toen rommelde het ook al en je moet per definitie zo ver mogelijk van walled garden producten wegblijven.quote:
[..]
Elk merk, ook goed en degelijk bekend merkspul, gaat failliet met een directie die dit soort beslissingen neemt. Ik bedoel we moeten nu niet gaan doen alsof dit het eerste bedrijf is in de geschiedenis van producten dat failliet ging of net doen of wij de eerste consumenten zijn die hier last van hebben.
Achteraf is het altijd makkelijk praten. 3/4 jaar geleden was er geen enkele financiele reden om geen fiets van dit merk te kopen, dus daarom kopen mensen zulk spul.
Zo ver mogelijk van walled garden producten wegblijven, zeg dat eens tegen alle Apple telefoon kopers.quote:
[..]
Toen rommelde het ook al en je moet per definitie zo ver mogelijk van walled garden producten wegblijven.
Binnenshuis stallen.quote:
[..]
Heel zuinig op zijn, niet door regen en plassen fietsen
Dat moesten velen toch al omdat de accu bij van moof niet afneembaar is en de electrische uitvoeringen toch opgeladen moeten worden.quote:
Ik neem aan dat je dan ook geen iPhone hebt.quote:
[..]
Toen rommelde het ook al en je moet per definitie zo ver mogelijk van walled garden producten wegblijven.
tenzij je een battery pack erbij hebt gekocht, dan kun je gewoon opladen via deze extra accu die wel afneembaar is (en foeilelijk en kneiterduur, maar dat terzijde).quote:
[..]
Dat moesten velen toch al omdat de accu bij van moof niet afneembaar is en de electrische uitvoeringen toch opgeladen moeten worden.
Missen we niks an.
Maar het blijkt een bedrijf van marketingcowboys te zijn. Geen inhoud, geen kennis, geen interesse in kwaliteit. Wel iets in de markt kunnen zetten. Maar dan hadden ze toch beter een ander product kunnen kiezen.
Doet mij denken aan de val van Buckler bier idd.quote:
Ik denk dat alleen de klantendatabase en misschien het uiterlijk nog wat waard is, maar dat laatste betwijfel ik ook. Je hebt niet zo veel aan dat uiterlijk zonder alle custom onderdelen en het merk (en dus het design) is inmiddels behoorlijk bezoedeld.
Wie wil zich nu al die ellende met die custom onderdelen op de hals halen?
Hoe vertel ik in 1 zin dat ik geen enkel inhoudelijk bericht heb gelezen over dit merk maar er toch wat over wil zeggen.quote:
Maar het blijkt een bedrijf van marketingcowboys te zijn.
Mijn buurman deed een verlengsnoer door z'n brievenbus heen naar buiten waar de vanmoof stond.quote:
[..]
Dat moesten velen toch al omdat de accu bij van moof niet afneembaar is en de electrische uitvoeringen toch opgeladen moeten worden.
Jammer genoeg wel maar dat had ik idd ook liever niet gehad.quote:
[..]
Ik neem aan dat je dan ook geen iPhone hebt.
Dan nog accepteer ik het bij dit apparaat en zie de ¤700 maar als sunk costs.
Mag/kan dat wel? Nieuwe producten zonder garantie verkopen.quote:
Ik verwacht wel een doorstart hoor. Toch wel fijne klantenkring met de nodige centjes en naamsbekendheid, daar springt vast wel iemand op in zou je zeggen.
Zal dan wel iets worden zonder reparatiegarantie dus je bent als klant alsnog wel de lul.
Alle alarmbellen moeten toch gaan rinkelen als je 3000+ voor een fiets (!) moet betalen waarbij je enkel bij hun servicepunten terecht kunt, hun onderdelen moet kopen en waar om de review gemeld wordt dat ze aan de lopende band kapot gaan? Om nog maar niet te spreken dat zo ongeveer alles via een app geregeld wordt waar je geen enkele controle of garantie op hebt.quote:
[..]
Elk merk, ook goed en degelijk bekend merkspul, gaat failliet met een directie die dit soort beslissingen neemt. Ik bedoel we moeten nu niet gaan doen alsof dit het eerste bedrijf is in de geschiedenis van producten dat failliet ging of net doen of wij de eerste consumenten zijn die hier last van hebben.
Een normaal merk gebruikt gewoon generieke onderdelen die overal te krijgen zijn en elke fietsenmaker kan monteren.
Ook toen gingen ze aan de lopende band kapot en betaalde je de hoofdprijs. vanMoof is vanaf dag 1 veel te duur geweest voor de kwaliteit die je kreeg. Voor dat geld zijn er vele andere fietsen verkrijgbaar die al hun problemen niet hebben.quote:Achteraf is het altijd makkelijk praten. 3/4 jaar geleden was er geen enkele financiele reden om geen fiets van dit merk te kopen, dus daarom kopen mensen zulk spul.
Garantiebepalingen hoeven niet mee met een doorstart.quote:
[..]
Mag/kan dat wel? Nieuwe producten zonder garantie verkopen.
Als de nieuwe eigenaar fietsen gaat verkopen dan geldt er uiteraard wel weer een nieuwe garantiebepaling.
Tesla en Apple doen hetzelfde dus nee dat is niet per se direct een alarmbel.quote:
[..]
Alle alarmbellen moeten toch gaan rinkelen als je 3000+ voor een fiets (!) moet betalen waarbij je enkel bij hun servicepunten terecht kunt, hun onderdelen moet kopen en waar om de review gemeld wordt dat ze aan de lopende band kapot gaan?
Je zal even op de curator moeten wachten, verbaasd je dat?quote:
Pardon? Dus als je je fiets hebt afgegeven omdat er bij wijze van spreke even een ander zadel op moest, dan blijft hij daar nu gewoon staan
Er wordt gewerkt aan een ophaalplan juist.quote:
Pardon? Dus als je je fiets hebt afgegeven omdat er bij wijze van spreke even een ander zadel op moest, dan blijft hij daar nu gewoon staan
quote:
Hypocriet dus.quote:
[..]
Jammer genoeg wel maar dat had ik idd ook liever niet gehad.
Dan nog accepteer ik het bij dit apparaat en zie de ¤700 maar als sunk costs.
Curator is geen eigenaar van fietsen die ergens ter onderhoud staan.quote:
[..]
Je zal even op de curator moeten wachten, verbaasd je dat?
Dit is 100% niet waar en onderbuikgelul. Gewoon feitelijk aantoonbaar onjuist.quote:
Ook toen gingen ze aan de lopende band kapot en betaalde je de hoofdprijs. vanMoof is vanaf dag 1 veel te duur geweest voor de kwaliteit die je kreeg. Voor dat geld zijn er vele andere fietsen verkrijgbaar die al hun problemen niet hebben.
Godverdomme zeg, wat is het niveau op fok laag tegenwoordig.
nee klopt , maar die zal wel even uitmoeten zoeken wie waar eigenaar van is en wie bijvoorbeeld nog een rekening heeft open staan.quote:
[..]
Curator is geen eigenaar van fietsen die ergens ter onderhoud staan.
of denk je dat hij uit zijn hoofd weet van wie welke fiets is.
Je hebt duidelijk geen enkele ervaring met vanMoof afvalquote:
[..]
Dit is 100% niet waar en onderbuikgelul. Gewoon feitelijk aantoonbaar onjuist.
Werk je er?
We kunnen niet allemaal uitblinken zoals jij dat doet toch?quote:Godverdomme zeg, wat is het niveau op fok laag tegenwoordig.
VanMoof gaat daar uiteraard gewoon aan meewerken, zoals ze al gezegd hebben.quote:
[..]
nee klopt , maar die zal wel even uitmoeten zoeken wie waar eigenaar van is en wie bijvoorbeeld nog een rekening heeft open staan.
of denk je dat hij uit zijn hoofd weet van wie welke fiets is.
Nee hoor ik ga niet klagen wanneer Apple dingen uitsluit want dat risico heb ik op de koop toe genomen.quote:
Het zou fijn zijn wanneer er weer normaal formaat android toestellen uit komen maar het is niet anders.
natuurlijk , dat is immers ook gewoon de taak van een curatorquote:
[..]
VanMoof gaat daar uiteraard gewoon aan meewerken, zoals ze al gezegd hebben.
S22 hier, 6,1"quote:
[..]
Nee hoor ik ga niet klagen wanneer Apple dingen uitsluit want dat risico heb ik op de koop toe genomen.
Het zou fijn zijn wanneer er weer normaal formaat android toestellen uit komen maar het is niet anders.
Fijn formaat, 1 hand nodig.
Voor Apple zijn er ruimschoots aftermarket onderdelen verkrijgbaar. Tevens onvergelijkbaar natuurlijk, een prutszaakje als vanMoof of een van de rijkste bedrijven ter wereld... En een telefoon van 500 euro vergelijken met een fiets van 3000+ euro, dat is ook nogal iets.quote:
Tesla en Apple doen hetzelfde dus nee dat is niet per se direct een alarmbel.
Tesla is ook lachwekkend, als je dat koopt ben je ook niet fris in de bovenkamer. Veel te dure auto's die kwalitatief amper beter zijn dan LADA. Geen enkele deur hangt er recht in. Om nog maar niet te spreken over de veiligheid, of beter gezegd het gebrek aan veiligheid. Om de haverklap rijden ze achterop andere auto's.
De kunst is niet om een goed product op de markt te brengen. De kunst is om dat te doen met (1.) winst voor de verkoper en (2.) betaalbaar voor de koper. Dat is de sweet spot. Met onbeperkt budget kan iedereen iets goeds (laten) maken. Het pijnlijke is dat VM faalde op beide frontenquote:
Ook toen gingen ze aan de lopende band kapot en betaalde je de hoofdprijs. vanMoof is vanaf dag 1 veel te duur geweest voor de kwaliteit die je kreeg. Voor dat geld zijn er vele andere fietsen verkrijgbaar die al hun problemen niet hebben.
Gek zeg, volgens @Kreator kan dat helemaal niet. Zijn alle mensen daar ook dom?quote:
Net op de Duitse truspilot gekeken...41 procent geeft een ster.
Zolang ze rijden is er niets aan de hand. Maar de meeste vanMoof's gaan zo om de 3 maanden kapot. De meeste mensen komen dus nog net de zomer doorquote:
Lijkt me niet de moeite waard om zoiets over te nemen. Misschien kan Gazelle een kortingsactie opzetten voor VM klanten, die klanten moeten toch wel op zoek naar een alternatief.
Hé, slaat nergens op.quote:
[..]
Hoe vertel ik in 1 zin dat ik geen enkel inhoudelijk bericht heb gelezen over dit merk maar er toch wat over wil zeggen.
Het is echt een klassiek voorbeeld van verkeerde bedrijfsvoering. Duur, geen kwaliteit en geen werkend aftermarket apparaat. Daar waar een, ik noem maar wat, Batavus dit fantastisch geregeld heeft. Ze verkopen de fiets en dat is het. Natuurlijk verkopen ze ook onderdelen voor de fietsen, maar dat zijn over het algemeen standaard onderdelen met een specifieke print. Als de Shimano derailleur kapot gaat kan je deze bij Batavus bestellen, maar ook op elke andere denkbare plek. Elke fietsenmaker kan hem vervolgens monteren met standaard gereedschap.quote:
[..]
De kunst is niet om een goed product op de markt te brengen. De kunst is om dat te doen met (1.) winst voor de verkoper en (2.) betaalbaar voor de koper. Dat is de sweet spot. Met onbeperkt budget kan iedereen iets goeds (laten) maken. Het pijnlijke is dat VM faalde op beide fronten
Als je net duizenden en duizenden euro's aan schroot hebt uitgegeven, dan schrijf je wel een positieve review inderdaad. Anders sta je een beetje voor joker.quote:
[..]
48% geeft 4 en 5 sterren tja toch ook aardig wat tevreden klanten, zeker als je bedenkt dat men sneller geneigd is een negatieve review te schrijven. enige nuance is wel op zijn plaats denk ik.
kijk ook naar scores van andere fabrikanten. een Cube, Cannondale, trek, Giant, bijvoorbeeld scoren ook slecht
Maar sorry en serieus, je product is niet best als meer dan de helft een slechte tot matige review achterlaat.
Je zal mij niet horen zeggen dat het geweldig is maar beetje objectiviteit mag ook wel.quote:
[..]
Als je net duizenden en duizenden euro's aan schroot hebt uitgegeven, dan schrijf je wel een positieve review inderdaad. Anders sta je een beetje voor joker.
Maar sorry en serieus, je product is niet best als meer dan de helft een slechte tot matige review achterlaat.
Wat is jouw vanMoof ervaring en kennis, waar komt die vandaan?
sorry dacht dat je vrouw vriendin er ook een hadquote:
Op Nee die heeft een Gazelle uit dezelfde prijsklasse die al best vaak stuk is geweest.quote:
[..]
sorry dacht dat je vrouw vriendin er ook een had
. Maar ja, generieke onderdelen dus daar hoor je niemand over.quote:
[..]
Nee die heeft een Gazelle uit dezelfde prijsklasse die al best vaak stuk is geweest.
Hier wat info.
Ze verwachten wel dat er nog repair centers komen voor Van Moof fietsen.
Ik heb er 1 gehad en snel verkocht wegens al het gezeik.quote:
[..]
Je zal mij niet horen zeggen dat het geweldig is maar beetje objectiviteit mag ook wel.
Wat is jouw vanMoof ervaring en kennis, waar komt die vandaan?
Welke had je? Hoeveel op gefietst en welke gebreken heb je ondervonden?quote:
[..]
Ik heb er 1 gehad en snel verkocht wegens al het gezeik.
hoe kan dat nou dat jij er 1 hebt gehad?quote:
[..]
Ik heb er 1 gehad en snel verkocht wegens al het gezeik.
was jij ook zo dom als je de rest hier lijkt te vinden?
Veel te groot. Ik had altijd een compact van Sony maar die zijn er mee gestopt.quote:
[..]
S22 hier, 6,1"
Fijn formaat, 1 hand nodig.
Nu een 13 mini en die bevalt eigenlijk beter dan verwacht. Zitten wel rare apple dingen in maar echt pionieren doe ik ook niet en het ding werkt wel altijd.
Veel te groot. Ik had altijd een compact van Sony maar die zijn er mee gestopt.quote:
[..]
S22 hier, 6,1"
Fijn formaat, 1 hand nodig.
Nu een 13 mini en die bevalt eigenlijk beter dan verwacht. Zitten wel rare apple dingen in maar echt pionieren doe ik ook niet en het ding werkt wel altijd.
Verschillen zijn echt groot:
https://www.phonearena.co(...)2/phones/11637,11763
Deze past ten minste makkelijk in een broekzak.
Hoe groot/klein zijn die?quote:
[..]
Veel te groot. Ik had altijd een compact van Sony maar die zijn er mee gestopt.
Nu een 13 mini en die bevalt eigenlijk beter dan verwacht. Zitten wel rare apple dingen in maar echt pionieren doe ik ook niet en het ding werkt wel altijd.
Ik vind dit wat ik nou heb wel de uiterste grens qua grootte.
Wil mijn telefoon gewoon met 1 hand kunnen vasthouden en bedienen
In principe nog dommer waarmee het bizar is dat hij zichzelf zo te kakken zet en blijkbaar nooit reviews gelezen heeft en als halve yup gewoon in de goede marketing van van moof getrapt is.quote:
[..]
hoe kan dat nou dat jij er 1 hebt gehad?
was jij ook zo dom als je de rest hier lijkt te vinden?
quote:
Zit je dan met je te dure hipster fiets. Waarom kopen mensen zulk spul? Koop gewoon een goed en degelijk bekend merk, heb je al deze ellende niet.
quote:
[..]
Alle alarmbellen moeten toch gaan rinkelen als je 3000+ voor een fiets (!) moet betalen waarbij je enkel bij hun servicepunten terecht kunt, hun onderdelen moet kopen en waar om de review gemeld wordt dat ze aan de lopende band kapot gaan
quote:
Ook toen gingen ze aan de lopende band kapot en betaalde je de hoofdprijs. vanMoof is vanaf dag 1 veel te duur geweest voor de kwaliteit die je kreeg. Voor dat geld zijn er vele andere fietsen verkrijgbaar die al hun problemen niet hebben.
Wat een visionairquote:
[..]
Ik heb er 1 gehad en snel verkocht wegens al het gezeik.
Geen enkele natuurlijkquote:
[..]
Welke had je? Hoeveel op gefietst en welke gebreken heb je ondervonden?
Ben toch geen halve
Gelukkig bestaat mijn ervaring enkel uit personen om mij heen die nu een stuk schroot hebben staan.
Het blijkt maar weer eens hoe goed van vertrouwen men hier is. Laat het een les zijn om de posts van @Kreator op waarde te schatten met zijn geweldig vanMoof.
Natuurlijk heb ik er geen gehad, als je dat geloofde dan ben je - om met @Kreator zijn woorden te spreken - echt dom.quote:
[..]
hoe kan dat nou dat jij er 1 hebt gehad?
was jij ook zo dom als je de rest hier lijkt te vinden?
Wat makkelijk om de tuin te leidenquote:
Ik heb niet eens een fiets, fietsen is zwaar overschat.
Elke natte scheet wordt hier voor zoete koek gesliktquote:
[..]
In principe nog dommer waarmee het bizar is dat hij zichzelf zo te kakken zet en blijkbaar nooit reviews gelezen heeft en als halve yup gewoon in de goede marketing van van moof getrapt is.
Gelukkig ben jij er om tegengas te geven met goed onderbouwde posts die totaal niet op de man zijnquote:
[..]
Elke natte scheet wordt hier voor zoete koek geslikt
Dus terugkomend op mijn eerste opmerking, je zou maar met zo'n stuk schroot zitten. Zuur.
quote:
[..]
Wat makkelijk om de tuin te leiden
Ik heb niet eens een fiets, fietsen is zwaar overschat.
Politie vraagt boze VanMoof-klanten niet meer te bellen: 'Kunnen niets betekenen'
De Amsterdamse politie roept boze en bezorgde VanMoof-klanten op om niet meer te bellen over het faillissement van het fietsenbedrijf. De klanten proberen aangifte te doen van diefstal, maar de politie zegt niks te kunnen doen.
De winkels van het bedrijf sloten woensdag al. Dat leverde boze én bezorgde klanten op, die zich afvroegen of hun fiets nog wel kon worden gerepareerd, of dat hun net gekochte fiets nog kon worden geleverd. Sommige van hen hadden hun kapotte fiets nog in een van de gesloten winkels staan.
Gelukkig is er crew om dat een beetje onder controle te houden.quote:
[..]
Gelukkig ben jij er om tegengas te geven met goed onderbouwde posts die totaal niet op de man zijn
VanMoof failliet: hoe afhankelijk zijn VanMoof-e-bikes van de cloud?
Hoe krijgen ze dit soort zaken ook zo infantiel ontworpen zeg, als je een fiets ontwerpt die niet tegen vuil kan vraag je ook wel om een faillissementquote:
[..]
VanMoof was bij het eerste model al direct zeer ambitieus bezig. De verlichting werd speciaal ontwikkeld.
Ook niet-electrische fietsen blijken nogal defecten te vertonen.
de e-shifter is helemaal een ramp. vermoedelijk door het ontbreken van isolatie kan vuil bij de electronica komen. Dan ontstaat de error code. Dan kan de fiets niet meer wisselen van versnelling.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2023 14:57:50 ]
Verwarde professor mode aan; in het (schone) testlab draaide de automatisch schakelapparatuur echt lange tijd zonder problemen, een mtbf van 10 jaarquote:
[..]
Hoe krijgen ze dit soort zaken ook zo infantiel ontworpen zeg, als je een fiets ontwerpt die niet tegen vuil kan vraag je ook wel om een faillissement
Ja dit zit ontzettend dicht tegen bewuste oplichterij aan.quote:
[..]
Hoe krijgen ze dit soort zaken ook zo infantiel ontworpen zeg, als je een fiets ontwerpt die niet tegen vuil kan vraag je ook wel om een faillissement
Holy shit. Volgens mij geldt dit alleen voor de nieuwere modellen (s5 en wellicht s4), maar wat een faal is dit (in 1 vd reacties onder het artikel):quote:
https://tweakers.net/nieu(...)es-van-de-cloud.html
VanMoof failliet: hoe afhankelijk zijn VanMoof-e-bikes van de cloud?
UPDATE JE VANMOOF
VanMoof komt met allemaal mooie beloftes over hoe ze de service draaiende gaan houden - maar dat vertrouwen heb ik niet.
In je VanMoof zit een sim-card van Vodafone. Zodra deze verbinding het niet doet krijg je een 'ERROR 57' en werkt je fiets amper. Dit kan je verhelpen door op de laatste firmware te zitten - ze hebben de dependency tussen de sim-card connectie en trapassistentie eruit weten te halen.
Edit/aanvulling:
Changelog van de laatste firmware, 1.8.1, bevat:
- Removal of testing module settings
- Gear settings not reset after a firmware update
- Deep sleep after 14 days of inactivity
- Allows motor support in case of error 57
Heb je de remschijven wel eens gezien van die dingen? Elke normale fabrikant maakt ze met gaten erin om warmte, vuil en vocht beter te kunnen afvoeren. Maar vanMoof niet, die maakte gewoon massieve versies. Waarom zou je vertrouwen op de kennis en kunde die in tientallen jaren opgebouwd is toch? Ze zouden zo de mede-ontwerpers geweest kunnen zijn van de Titan.quote:
[..]
Hoe krijgen ze dit soort zaken ook zo infantiel ontworpen zeg, als je een fiets ontwerpt die niet tegen vuil kan vraag je ook wel om een faillissement
Moet er wel eerlijk bij zeggen dat latere modellen wel fatsoenlijk ontworpen schijven gebruikten.
Ik weet niet wat jij hebt tegen die vanMoof dingen, maar het lijkt wel alsof je ooit genaaid bent door zo'n fiets ofzo.quote:
[..]
Heb je de remschijven wel eens gezien van die dingen? Elke normale fabrikant maakt ze met gaten erin om warmte, vuil en vocht beter te kunnen afvoeren. Maar vanMoof niet, die maakte gewoon massieve versies. Waarom zou je vertrouwen op de kennis en kunde die in tientallen jaren opgebouwd is toch? Ze zouden zo de mede-ontwerpers geweest kunnen zijn van de Titan.
Moet er wel eerlijk bij zeggen dat latere modellen wel fatsoenlijk ontworpen schijven gebruikten.
En weer andere andere users lijken VM juist te aanbidden als ware het de nieuwe messiasquote:
[..]
Ik weet niet wat jij hebt tegen die vanMoof dingen, maar het lijkt wel alsof je ooit genaaid bent door zo'n fiets ofzo.
Ik vind het wel grappig, al die haters en fanboys die elkaar in de haren vliegen.
Lezen, ik héb niet eens een fiets. Al jaren niet. En komt er ook niet ook.quote:
[..]
Ik weet niet wat jij hebt tegen die vanMoof dingen, maar het lijkt wel alsof je ooit genaaid bent door zo'n fiets ofzo.
Ik vind het gewoon lachwekkend om te zien hoe mensen met boter en suiker in marketing geklets trappen en een grenzeloos vertrouwen hebben in dit soort oplichterij. Een fiets die enkel werkt als de app + servers werken, hoe bedenk je het. Of een fiets kopen waarvan je al gelijk weet dat je onderhoud moet doen op een paar vaste plekken met onderdelen die enkel bij dat merk bestaan.
Dan vraag je er echt om. Heb er geen enkel medelijden mee. Lekker weer terug op je hipster bakfiets in Amsterdam zou ik zeggen.
Gelukkig zijn VanMoof eigenaren nu eindelijk van de prangende onzekerheid af en kunnen ze hun fiets met een gerust hart in de oud ijzer container gooien.quote:
Lijkt me niet de moeite waard om zoiets over te nemen. Misschien kan Gazelle een kortingsactie opzetten voor VM klanten, die klanten moeten toch wel op zoek naar een alternatief.
Dan mag ik hopen dat dat door eigen ervaring is. Maar er wordt al de hele dag bullshit geroepen door deze user. Voegt vrij weinig toe.quote:
[..]
En weer andere andere users lijken VM juist te aanbidden als ware het de nieuwe messias
Overigens ben ik geen fanboy, maar ook geen hater.
Dat heb ik prima gelezen. Ik bedoelde dan ook ECHT genaaid. Als in: zo'n yuppe hipster die er eentje in je reet reed. Dan zou ik je reacties namelijk deels snappen.quote:
[..]
Lezen, ik héb niet eens een fiets. Al jaren niet. En komt er ook niet ook.
Tja het wordt er niet beter op, ik ken je niet dus wat het verder met dom te maken heeft moet nog blijken.quote:
[..]
Natuurlijk heb ik er geen gehad, als je dat geloofde dan ben je - om met @:Kreator zijn woorden te spreken - echt dom.
wat me wel opvalt is dat jij in het topic behoorlijk loopt af te geven. waarom je dat doet blijft onduidelijk.
Levert dat een goed gevoel op ? of is er toch nog een andere motivatie die je liever niet vertelt?
Jij mag het zeggen.
Go woke, go broke.
Ik denk niet dat je mij ooit gaat snappen, dat terzijde.quote:
[..]
Dat heb ik prima gelezen. Ik bedoelde dan ook ECHT genaaid. Als in: zo'n yuppe hipster die er eentje in je reet reed. Dan zou ik je reacties namelijk deels snappen.
Nee, ik kom niet in onze hoofdstad waar die dingen (af en toe) rijden. Bij ons zie je dat soort hipster dingen nagenoeg niet.
Ik vind het genieten om fanboys te zien spartelen.quote:
[..]
Tja het wordt er niet beter op, ik ken je niet dus wat het verder met dom te maken heeft moet nog blijken.
wat me wel opvalt is dat jij in het topic behoorlijk loopt af te geven. waarom je dat doet blijft onduidelijk.
Levert dat een goed gevoel op ? of is er toch nog een andere motivatie die je liever niet vertelt?
Jij mag het zeggen.
Okay, weten we dat, best triest. hoop dat het goed met je komt.quote:
[..]
Ik vind het genieten om fanboys te zien spartelen.
Een overdosis cognitieve dissonantie is inderdaad niet vreemd bij deze categorie van uitgaven.quote:
[..]
Als je net duizenden en duizenden euro's aan schroot hebt uitgegeven, dan schrijf je wel een positieve review inderdaad. Anders sta je een beetje voor joker.
Maar sorry en serieus, je product is niet best als meer dan de helft een slechte tot matige review achterlaat.
Als niemand je sarcasme of troll snapt heb je gewoon treurige humor.quote:
[..]
Natuurlijk heb ik er geen gehad, als je dat geloofde dan ben je - om met @:Kreator zijn woorden te spreken - echt dom.
Ik ook niet. Ik woon op het platteland en hier zie je ze ook gewoon. Wel grappig, want blijkbaar zijn er dus ook wel exemplaren die wel gewoon rijdenquote:
[..]
Ik denk niet dat je mij ooit gaat snappen, dat terzijde.
Nee, ik kom niet in onze hoofdstad waar die dingen (af en toe) rijden. Bij ons zie je dat soort hipster dingen nagenoeg niet.
Omdat het niet hun probleem isquote:
Ik ben al blij dat je het humor noemt, dank je wel.quote:
[..]
Als niemand je sarcasme of troll snapt heb je gewoon treurige humor.
Zal wel een foutje zijn van vanMoof, hiervoor zijn ze niet bedoeldquote:
[..]
Ik ook niet. Ik woon op het platteland en hier zie je ze ook gewoon. Wel grappig, want blijkbaar zijn er dus ook wel exemplaren die wel gewoon rijden
Wrongmoofquote:
[..]
Zal wel een foutje zijn van vanMoof, hiervoor zijn ze niet bedoeld
Zou er niet vanuit gaan. Waarom zou jij je daarover zorgen maken?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 15:35 schreef dop het volgende:
[..]
Okay, weten we dat, best triest. hoop dat het goed met je komt.
Wat een gejank zal dat worden als je straks je Tesla niet meer OTA kunt updaten als ie een storing heeft en Tesla failliet is.quote:
Zelfs de grootste autofabrikanten werken niet zo.
Zelf ontworpen is wat anders dan zelfgeproduceerd.quote:
Allemaal zelfgeproduceerde onderdelen gebruiken. Zelfs de grootste autofabrikanten werken niet zo.
Misschien zijn ze dat gaan doen om niet voor pattenten/licenties te hoeven betalen. Maar ja, moeten ze wel goede en geteste producten verkopen.quote:
Allemaal zelfgeproduceerde onderdelen gebruiken. Zelfs de grootste autofabrikanten werken niet zo.
We zijn ook het eerste fietsbedrijf dat zijn bedrijfsmodel radicaal vernieuwde door betaalbare, hightech, feature rijke e-bikes aan te bieden. En dan is er ook nog ons team van deskundige Bike Hunters, die over de hele wereld reizen om gestolen VanMoofs op te sporen en terug naar hun eigenaar te brengen.
Geen noodzaak dus om de politie te bellen.
Nu ben je wel erg naïefquote:
[..]
Misschien zijn ze dat gaan doen om niet voor pattenten/licenties te hoeven betalen. Maar ja, moeten ze wel goede en geteste producten verkopen.
De enige reden waarom ze dat gedaan hebben is omdat ze hiermee, in combinatie met slechts een paar eigen servicepunten, een volledige vendor lock-in hebben gecreëerd waarbij de klant niet enkel bij de aankoop uitgeknepen kan worden maar ook in de volgende jaren. De klant is letterlijk een speelbal die volledig overgeleverd is aan de vanMoof goden.
Een geweldig business model. Eigenlijk is het een grote prestatie en lintje waard dat je zo'n tent dan ook nog failliet kan krijgen. Al zouden ze per direct gestopt zijn met het produceren van nieuwe fietsen dan hadden ze nog goud in handen gehad de komende 10 jaar.
Hier zijn ze juist op stuk gegaan. Ieder onderdeel moest uit Taiwan komen, en als 1 op de 10 fietsen binnen de garantietermijn een custom onderdeel nodig heeft.. tjah.quote:
[..]
Nu ben je wel erg naïef
De enige reden waarom ze dat gedaan hebben is omdat ze hiermee, in combinatie met slechts een paar eigen servicepunten, een volledige vendor lock-in hebben gecreëerd waarbij de klant niet enkel bij de aankoop uitgeknepen kan worden maar ook in de volgende jaren. De klant is letterlijk een speelbal die volledig overgeleverd is aan de vanMoof goden.
Een geweldig business model. Eigenlijk is het een grote prestatie en lintje waard dat je zo'n tent dan ook nog failliet kan krijgen. Al zouden ze per direct gestopt zijn met het produceren van nieuwe fietsen dan hadden ze nog goud in handen gehad de komende 10 jaar.
Ten onder aan je eigen gecreëerde schaarste.
Daar heb je wel gelijk in, dat onderschat ik (de garantie, dat kost enkel geld).quote:
[..]
Hier zijn ze juist op stuk gegaan. Ieder onderdeel moest uit Taiwan komen, en als 1 op de 10 fietsen binnen de garantietermijn een custom onderdeel nodig heeft.. tjah.
Ten onder aan je eigen gecreëerde schaarste.
Tering hee, wat ben jij ziekelijk obsessief.quote:
[..]
Zou er niet vanuit gaan. Waarom zou jij je daarover zorgen maken?
Waar denk jij dat de onderdelen van een Gazelle vandaan komen?quote:
[..]
Hier zijn ze juist op stuk gegaan. Ieder onderdeel moest uit Taiwan komen, en als 1 op de 10 fietsen binnen de garantietermijn een custom onderdeel nodig heeft.. tjah.
Ten onder aan je eigen gecreëerde schaarste.
Uit een hoge goed.quote:
[..]
Waar denk jij dat de onderdelen van een Gazelle vandaan komen?
Grotendeels bij algemene fabrikanten met een bewezen track record die ook werken voor de andere merken en gespecialiseerd zijn in 1 of enkele onderdelen.quote:
[..]
Waar denk jij dat de onderdelen van een Gazelle vandaan komen?
Bedankt voor het complimentquote:
[..]
Tering hee, wat ben jij ziekelijk obsessief.
Dan is het probleem dus niet dat het uit Taiwan moet komenquote:
[..]
Grotendeels bij algemene fabrikanten met een bewezen track record die ook werken voor de andere merken en gespecialiseerd zijn in 1 of enkele onderdelen.
Dat is het ook niet in de basis. De poster verwoordde dat wat krom denk ik. Hij bedoeld, als ik het juist beoordeel, als zijnde dat alles custom made is en van ver moet komen.quote:
[..]
Dan is het probleem dus niet dat het uit Taiwan moet komen
teringquote:
Ik ben niet met jou in gesprek clown.quote:
[..]
Dat is het ook niet in de basis. De poster verwoordde dat wat krom denk ik. Hij bedoeld, als ik het juist beoordeel, als zijnde dat alles custom made is en van ver moet komen.
Te laat, had je maar niet op mij moeten reageren Adriaantje.quote:
[..]
Ik ben niet met jou in gesprek clown.
Wat heeft een besmettelijke ziekte ermee te maken??quote:
Maar waarom mag je niet bellen als je fiets is gestolen?quote:
Als je fiets echt gestolen is wel.quote:
[..]
Maar waarom mag je niet bellen als je fiets is gestolen?
Alleen is er in het geval van een faillissement geen sprake van diefstal.
Wie zegt dat dan?quote:
[..]
Als je fiets echt gestolen is wel.
Alleen is er in het geval van een faillissement geen sprake van diefstal.
Ik snap nooit waarom dit anders is dan anders. Iemand heeft jouw fiets bedrijf geeft hem niet terug dat lijkt mij gewoon diefstal. Hoe en wat er met dat bedrijf is lijkt mij irrelevant (maar blijkbaar niet)quote:
[..]
Als je fiets echt gestolen is wel.
Alleen is er in het geval van een faillissement geen sprake van diefstal.
quote:Beste Maarten
Op 17 juli 2023 heeft de rechtbank Amsterdam de Nederlandse juridische entiteiten VanMoof Global Holding B.V., VanMoof B.V. en VanMoof Global Support B.V. failliet verklaard. De juridische entiteiten buiten Nederland bevinden zich niet in een insolventieprocedure.
De curatoren zijn momenteel bezig met het opzetten van een verkoopproces voor de bezittingen en activiteiten van VanMoof, met als doel een partij te vinden die bereid is de activiteiten van VanMoof voort te zetten.
We begrijpen dat je waarschijnlijk veel vragen hebt over de huidige situatie bij VanMoof en hoe deze jou raakt, dus verwijzen we je graag naar onze FAQ.
We houden je op de hoogte - en werken de FAQ's bij - naarmate de situatie zich verder ontwikkelt.
Het VanMoof-team
https://support.vanmoof.c(...)nsolvencyriderupdate
De wet. Lees je in.quote:
brb even een bedrijfje oprichten en autos laten repareren dan deuren sluitenquote:
Bij een faillissement houd de curator, de goederen vast tot hij kan vaststellen aan wie wat toekomt.quote:
[..]
Ik snap nooit waarom dit anders is dan anders. Iemand heeft jouw fiets bedrijf geeft hem niet terug dat lijkt mij gewoon diefstal. Hoe en wat er met dat bedrijf is lijkt mij irrelevant (maar blijkbaar niet)
Je krijgt je fiets dus terug, je moet de curator alleen wel even de tijd geven.
Heeft niets met diefstal temaken.
Dan komt een curator alles verkopen om al je schuldeisers te betalen.quote:
[..]
brb even een bedrijfje oprichten en autos laten repareren dan deuren sluiten
Je denkt dat Van Moof hier beter van wordt? De schuldeisers staan al te trappelen. Helaas zijn consumenten meestal de minste prio in die rij voor de curator.quote:
[..]
brb even een bedrijfje oprichten en autos laten repareren dan deuren sluiten
Precies. De curator gaat eerst kijken naar de belastingdienst. En die innen als eerste.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 17:12 schreef Pheno het volgende:
[..]
Je denkt dat Van Moof hier beter van wordt? De schuldeisers staan al te trappelen. Helaas zijn consumenten meestal de minste prio in die rij voor de curator.
Nogmaals; je krijgt echt niet zomaar je fiets terug en naar mijn mening is het gewoon diefstal.
Oe autotjes / fietsen zijn er niet meer.quote:
[..]
Dan komt een curator alles verkopen om al je schuldeisers te betalen.
Ik weet niet waar ze zijn hoor.
Rare meningquote:
[..]
Precies. De curator gaat eerst kijken naar de belastingdienst. En die innen als eerste.
Nogmaals; je krijgt echt niet zomaar je fiets terug en naar mijn mening is het gewoon diefstal.
Rare mening over mijn rare mening :pquote:
Ja Van Moof wordt hier beter van omdat ze meer bezit hebben dan hun werkelijk inventaris is.quote:
[..]
Je denkt dat Van Moof hier beter van wordt? De schuldeisers staan al te trappelen. Helaas zijn consumenten meestal de minste prio in die rij voor de curator.
Elk faillissement werkt op die manier. Wat is er diefstal? Je weet bij de koop al dat er vendor-locking is. Je mag hopen voor die kopers dat er een bedrijf is die het overneemt, zodat de fiets nog van zijn slot kanquote:
Je snapt er weinig van.quote:
[..]
Precies. De curator gaat eerst kijken naar de belastingdienst. En die innen als eerste.
Nogmaals; je krijgt echt niet zomaar je fiets terug en naar mijn mening is het gewoon diefstal.
De curator mag bezittingen van vanMoof verkopen om schulden te betalen. Maar geen fietsen die reeds van consumenten zijn die slechts ter reparatie daar staan.
Dus ja je krijgt je fiets wel terug.
Van Moof wordt nergens beter van.quote:
[..]
Ja Van Moof wordt hier beter van omdat ze meer bezit hebben dan hun werkelijk inventaris is.
Ze zijn failliet, klaar, over en uit, afgelopen.
Geld gaat naar de schuldeisers.
Als jij je auto naar de garage brengt voor de APK, dan zeg jij: "Alsjeblieft, mijn auto is nu van jullie en kun je als bezit bijschrijven op je balans. Als ik hem kom ophalen, is hij pas weer van mij!"? .quote:
[..]
Ja Van Moof wordt hier beter van omdat ze meer bezit hebben dan hun werkelijk inventaris is.
1. De meeste mensen bellen omdat ze nog geen levering van een fiets hebben gekregen die ze wel gekocht hebben.quote:
[..]
Maar waarom mag je niet bellen als je fiets is gestolen?
Dat gaat dus niet om een reparatie die er nog zou staan.
2. Al gaat het om reparatie dan nog...
Beide punten gaat om een faillissement. Niet om een eigenaar die weggelopen is met de inboedel of noem het maar.
Bij punt 2 ga je het op den duur overigens wel terug krijgen, maar alles zit door de curator nu op slot en je gaat er nu dus niet bij kunnen.
De bedoeling van geleverd worden dan.quote:
[..]
Een geleverde fiets niet krijgen?
Dat ding is niet meer waard dan de oud ijzer prijs.