Okee, maar ik begrijp je redenering verder niet echt. Meer dan genoeg Europese landen zijn toch nog altijd enorm relevant in de wereld? En hoe wil je de enorme verschillen binnen de EU gaan wegwerken? Ook een cultuur waar je het dan nu over hebt, die creëer je nu zomaar even. Het is geen Amerika hè. Europa is altijd al enorm divers geweest cultureel gezien, dat krijg je er echt niet zomaar uit. Zelfs binnen Europese landen zelf heb je erg veel regionale culturele verschillen.quote:Op maandag 10 juli 2023 13:11 schreef laforest het volgende:
[..]
100% serieus. De reden is simpelweg dat dit de enige manier is om relevant te blijven in een wereld waar de VS op zijn retour is en andere wereldmachten in opkomst zijn.
Die gezamenlijke cultuur en identiteit moet men creëren.
Europese landen tellen helemaal niet mee. Het is pas als we onze krachten bundelen dat we een beetje indruk kunnen maken op een China of US, maar zelfs een Duitsland zal nooit tegen dit soort krachten kunnen opboksen.quote:Op maandag 10 juli 2023 15:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Okee, maar ik begrijp je redenering verder niet echt. Meer dan genoeg Europese landen zijn toch nog altijd enorm relevant in de wereld? En hoe wil je de enorme verschillen binnen de EU gaan wegwerken? Ook een cultuur waar je het dan nu over hebt, die creëer je nu zomaar even. Het is geen Amerika hè. Europa is altijd al enorm divers geweest cultureel gezien, dat krijg je er echt niet zomaar uit. Zelfs binnen Europese landen zelf heb je erg veel regionale culturele verschillen.
Probeer eens te onderbouwen waarom Europese landen niet zouden meetellen? Daarnaast is punt met betrekking tot cultuur tegenstrijdig, aan de ene kant is het overschat en doet het er niet toe wat we vieren op 5 december, maar aan de andere kant zijn de invloeden van Amerika en China te groot. Okee, wat is het nu? Want als je dit tweede van mening bent is het misschien juist wel belangrijk wat er op 5 december wordt gevierd.quote:Op maandag 10 juli 2023 15:13 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Europese landen tellen helemaal niet mee. Het is pas als we onze krachten bundelen dat we een beetje indruk kunnen maken op een China of US, maar zelfs een Duitsland zal nooit tegen dit soort krachten kunnen opboksen.
En het is altijd gek dat als we het over een beter samenwerkend Europa hebben de meeste onderbuiken alweer gelijk afgaan op 'huh maar onze cultuur dan'
Ten eerste lijkt mij het samenwerken niet direct op cultuur te zitten, maar juist op veiligheid, financieel, onderhandelingspositie. Niet wat de Europeanen op 5 december vieren.
Daarnaast wordt onze cultuur vaak echt overschat. Want juist landen als Amerika en China beheersen onze cultuur bijna, het is echt om eng te worden. Onze social media, wat we kijken op tv, internet, muziek, politiek, het is allemaal vanuit onze influence zone.
Tegen deze beinvloeding moet Europa zich weren, en dat lukt je als een Nederland echt niet.
De economie van Duitsland, wat zon beetje de belangstijke EU partner is, valt al weg vergeleken met VS en China. Laat staan die van NL.quote:Op maandag 10 juli 2023 15:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Probeer eens te onderbouwen waarom Europese landen niet zouden meetellen? Daarnaast is punt met betrekking tot cultuur tegenstrijdig, aan de ene kant is het overschat en doet het er niet toe wat we vieren op 5 december, maar aan de andere kant zijn de invloeden van Amerika en China te groot. Okee, wat is het nu? Want als je dit tweede van mening bent is het misschien juist wel belangrijk wat er op 5 december wordt gevierd.
quote:Op maandag 10 juli 2023 15:49 schreef bianconeri het volgende:
En elke crisis is gewoon top aangepakt.
Bianconerigodquote:Op maandag 10 juli 2023 15:49 schreef bianconeri het volgende:
Dit is absoluut niet goed voor Nederland.
Rutte was een hele goede premier die echt alles van zijn leven gegeven heeft voor Nederland.
Of je het nou altijd met hem eens was of niet, in de tijd dat hij premier was is het altijd heel goed gegaan met Nederland. En elke crisis is gewoon top aangepakt.
Enige wat echt niet goed is, is afgelopen week met de asielaanpak.
Die rare eis op tafel legen en daarom het kabinet laten vallen sloeg echt helemaal nergens op.
Dat gaat de VVD echt veel kosten.
Ah, Rutte himself joined the chat...quote:Op maandag 10 juli 2023 15:49 schreef bianconeri het volgende:
Dit is absoluut niet goed voor Nederland.
Rutte was een hele goede premier die echt alles van zijn leven gegeven heeft voor Nederland.
Of je het nou altijd met hem eens was of niet, in de tijd dat hij premier was is het altijd heel goed gegaan met Nederland. En elke crisis is gewoon top aangepakt.
Enige wat echt niet goed is, is afgelopen week met de asielaanpak.
Die rare eis op tafel legen en daarom het kabinet laten vallen sloeg echt helemaal nergens op.
Dat gaat de VVD echt veel kosten.
Kan me niet voorstellen dat hij daar zin in heeft.quote:Op maandag 10 juli 2023 16:32 schreef KoosVogels het volgende:
Met Dijkhoff heeft de VVD een stemmenkanon in huis. Hij is bovendien niet besmet door de crises waar de kabinetten Rutte de afgelopen jaren mee worstelden.
Zoals ik de stemming in de media en op sociale media een beetje aanvoel, acht ik de kans ook groot dat Dijkhoff het wordt.
Dijkhoff is een politicus. Als het hoogste ambt lonkt, komt zijn vurige ambitie toch weer bovendrijven.quote:Op maandag 10 juli 2023 16:39 schreef Guanabana het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat hij daar zin in heeft.
Veel kleinere bewonersaantallen, economie en legers. Dat zijn de drie pijlers waarop de macht van een land op het wereldtoneel is gebouwd.quote:Op maandag 10 juli 2023 15:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Probeer eens te onderbouwen waarom Europese landen niet zouden meetellen? Daarnaast is punt met betrekking tot cultuur tegenstrijdig, aan de ene kant is het overschat en doet het er niet toe wat we vieren op 5 december, maar aan de andere kant zijn de invloeden van Amerika en China te groot. Okee, wat is het nu? Want als je dit tweede van mening bent is het misschien juist wel belangrijk wat er op 5 december wordt gevierd.
Ja ligt aan jou.quote:Op maandag 10 juli 2023 16:51 schreef Bugno3 het volgende:
Ligt het aan mij of is het hele "vertrekt uit de politiek" een interpretatie van de media. Rutte heeft alleen verklaard geen lijsttrekker te worden en ook niet in de Kamer gaat zitten.
Hij is onlangs ook een politieke podcast begonnen met Segers. Lijkt erop dat hij de politiek toch niet los kon laten.quote:Op maandag 10 juli 2023 16:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dijkhoff is een politicus. Als het hoogste ambt lonkt, komt zijn vurige ambitie toch weer bovendrijven.
De crises die de VVD en Rutte zelf hebben veroorzaakt zijn er nog steeds.quote:Op maandag 10 juli 2023 15:49 schreef bianconeri het volgende:
Dit is absoluut niet goed voor Nederland.
Rutte was een hele goede premier die echt alles van zijn leven gegeven heeft voor Nederland.
Of je het nou altijd met hem eens was of niet, in de tijd dat hij premier was is het altijd heel goed gegaan met Nederland. En elke crisis is gewoon top aangepakt.
Hoe gaat het met de woningcrisis inmiddels, Bianca?quote:Op maandag 10 juli 2023 15:49 schreef bianconeri het volgende:
Dit is absoluut niet goed voor Nederland.
Rutte was een hele goede premier die echt alles van zijn leven gegeven heeft voor Nederland.
Of je het nou altijd met hem eens was of niet, in de tijd dat hij premier was is het altijd heel goed gegaan met Nederland. En elke crisis is gewoon top aangepakt.
Enige wat echt niet goed is, is afgelopen week met de asielaanpak.
Die rare eis op tafel legen en daarom het kabinet laten vallen sloeg echt helemaal nergens op.
Dat gaat de VVD echt veel kosten.
een gezamenlijke kieslijst bedoel je zeker. Lijstverbindingen zijn niet meer toegestaan sinds 2017.quote:Op maandag 10 juli 2023 18:44 schreef Frutsel het volgende:
Dijkhof of Dilan. En dan een lijstverbinding aangaan met JA21 als tegenreactie op PvdA en Gl om te voorkomen dat timmermans weer terugkomt
Nou dat dan. Maar regels zijn er om gebroken te worden of we maken ze ongedaan of buigen zequote:Op maandag 10 juli 2023 18:46 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
een gezamenlijke kieslijst bedoel je zeker. Lijstverbindingen zijn niet meer toegestaan sinds 2017.
https://www.parlement.com(...)en_lijstverbindingen
Helemaal gelijk. In tegenstelling tot landen om ons heen was Nederland een baken van stabiliteit rondom de kabinetten en zeker regeringspartij. Engeland, België, Duitsland ook en Frankrijk is vergeleken daarbij “een teringbende”. De leiders hebben daar niet eens hun eigen partij in de hand, laat staan coalitie.quote:Op maandag 10 juli 2023 19:03 schreef MatthijsDJ het volgende:
Het is niet de meest populaire mening. Maar Rutte heeft het gewoon goed gedaan. Fouten gemaakt, natuurlijk. Maar niet gezwicht voor het zuur van de oppositie en ook impopulaire beslissing durven te nemen. Hoe erg dit ook als "landverraad" etc geframed werdt. Dank!
Eens. En hij heeft ook charisma.quote:Op maandag 10 juli 2023 16:32 schreef KoosVogels het volgende:
Met Dijkhoff heeft de VVD een stemmenkanon in huis. Hij is bovendien niet besmet door de crises waar de kabinetten Rutte de afgelopen jaren mee worstelden.
Zoals ik de stemming in de media en op sociale media een beetje aanvoel, acht ik de kans ook groot dat Dijkhoff het wordt.
quote:"Ben jij ook op zoek naar een leider die vecht voor de idealen van dit land? Een leider die alles geeft en voor wie verliezen of nederlaag niet in zijn woordenboek voorkomt. Stem dan BVD."
BVD Bontenpartij voor Vrijheid en Democatie![]()
Rutte heeft het lang niet zo slecht gedaan als dat gesteld wordt, dat klopt, maar hij is wel veel te lang aangebleven en derhalve zijn er ook te veel dingen aan hem blijven plakken. Dingen die hij over zichzelf heeft afgeroepen natuurlijk, geen actieve herinnering, nieuwe bestuurscultuur, motie om de oren krijgen en gewoon terugkeren etc. Eigenlijk alleen echt recente dingen.quote:Op maandag 10 juli 2023 19:14 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Helemaal gelijk. In tegenstelling tot landen om ons heen was Nederland een baken van stabiliteit rondom de kabinetten en zeker regeringspartij. Engeland, België, Duitsland ook en Frankrijk is vergeleken daarbij “een teringbende”. De leiders hebben daar niet eens hun eigen partij in de hand, laat staan coalitie.
Ik vrees dat we dat hier de komende tijd ook meer en meer gaan zien.quote:Op maandag 10 juli 2023 19:14 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Helemaal gelijk. In tegenstelling tot landen om ons heen was Nederland een baken van stabiliteit rondom de kabinetten en zeker regeringspartij. Engeland, België, Duitsland ook en Frankrijk is vergeleken daarbij “een teringbende”. De leiders hebben daar niet eens hun eigen partij in de hand, laat staan coalitie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.kudo's Mark
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 10-07-2023 21:18:06 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Nou ik ben sociaal-economisch behoorlijk links, en dat betekent dus juist dat ik helemaal geen voorstander ben van deze migratie voorstander.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:47 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Iedereen op links zou massaal klaar komen als timmermans premier wordt.
Dat is toch eigenlijk wat je zelf ook regelmatig roept/promoot, Europa über alles!quote:
Dat ligt aan jou, want Rutte heeft het precies zo gezegd.quote:Op maandag 10 juli 2023 16:51 schreef Bugno3 het volgende:
Ligt het aan mij of is het hele "vertrekt uit de politiek" een interpretatie van de media. Rutte heeft alleen verklaard geen lijsttrekker te worden en ook niet in de Kamer gaat zitten.
Ik zal nooit op Volt stemmen, maar voor daadwerkelijke Europese politiek hebben we natuurlijk wel Europese partijen nodig.quote:Op maandag 10 juli 2023 12:04 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Volt is een Europees gerichte partij. (Zien landen in Europa als 'Zuilen' of 'Pilaren'.)
Dus als je meer Europa wil dan moet je daar op gaan stemmen inderdaad.
Dat kan ik me heel goed voorstellen, aangezien hij zich heeft gedragen als een misplaatst verontwaardigde kleuter in de 2e kamer.quote:Op maandag 10 juli 2023 12:46 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Volgens mij kunnen zelfs de meest verstokte PvdA-ers die man niet uit staan. Vorige week ook weer lekker in het nieuws met zijn volstrekt misplaatste en misbruikte condoleances.
Dit is precies dezelfde retoriek als die ik de hele dag tijdens het debat heb gehoord. Het probleem is alleen dat de ene helft van de Nederlanders richting A op wil en de andere helft richting B.quote:Op maandag 10 juli 2023 21:50 schreef Perox het volgende:
Ik hoop dat er iemand opstaat die klaar is om het schip NL eindelijk de goede kant op te loodsen. Weg van de kliffen, het ruime sop kiezen en de wind weer in de zeilen vangen!
Robotisering en innovatie, zijn een veel betere oplossing dan arbeidsmigratie voor laagbetaalde arbeid.quote:Op maandag 10 juli 2023 13:38 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
de xenofobisten hebben geen oplossing voor de vergrijzing en stijgende kosten van vrijwel alles doordat de demografie van nederland veranderd. jij wel?
Ik vind Timmerfrans echt om te kotsen en zo denken er meerdere uit mijn omgeving. Het gemak waarmee hij Nederland ten grabbel gooit binnen de EU is werkelijk waar stuitend. Dan deed zelfs Rutte het nog 100x beter.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:13 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat kan ik me heel goed voorstellen, aangezien hij zich heeft gedragen als een misplaatst verontwaardigde kleuter in de 2e kamer.
https://nos.nl/artikel/2150253-timmermans-deed-een-half-jaar-niks
Daar betaal je zo'n clown dan een ton per jaar voor.
Ik heb anders heel wat politieke rariteiten voorbij zien komen in de Nederlandse politiek in de afgelopen jaren.quote:Op maandag 10 juli 2023 13:40 schreef Aloulu het volgende:
Het was zo stabiel, itt Belgie, Frankrijk, Engeland waar het politiek gezien in de top en heersende partij alleen al een teringzooi is. Oase van rust was Nederland afgelopen 10+ jaar politiek gezien en vrij stabiel. Nu gaan we dezelfde instabiele teringzooi krijgen als onze buurlanden met leiders die niet eens hun eigen partij en coalitie in de hand kunnen houden![]()
Dan leunen ze maar wat meer op een goede vicepremier. Het is in een parlementaire democratie nergens voor nodig dat alles van één persoon afhangt. Het is hier godzijdank geen republiek.quote:Op maandag 10 juli 2023 20:46 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik vrees dat we dat hier de komende tijd ook meer en meer gaan zien.
De nieuwe minister-president, van welke partij hij/zij dan ook is, heeft grote schoenen te vullen. Dankzij Rutte hadden we internationaal net wat meer invloed dan we normaal gesproken als Nederland wellicht zouden hebben. En uit hoeveel partijen bestaat de nieuwe coalitie straks? 4? 5? 6? Het lijkt me een hels karwei. De combinatie van geen partner/kinderen hebben en haast oneindig veel energie is voor een eventuele opvolger ook vrijwel niet te evenaren
Tja. Wat zou dat zou zijn.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:20 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dit is precies dezelfde retoriek als die ik de hele dag tijdens het debat heb gehoord. Het probleem is alleen dat de ene helft van de Nederlanders richting A op wil en de andere helft richting B.
Wat is dan "de goede kant"?
quote:Op maandag 10 juli 2023 22:30 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Tja. Wat zou dat zou zijn.
Vooruit danwel progressief of achteruit danwel conservatief.
Los van gaan we links of rechts zijn een aantal zaken gewoon niet goed geregeld.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:20 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dit is precies dezelfde retoriek als die ik de hele dag tijdens het debat heb gehoord. Het probleem is alleen dat de ene helft van de Nederlanders richting A op wil en de andere helft richting B.
Wat is dan "de goede kant"?
Oh is het allemaal zo simpel.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:40 schreef Perox het volgende:
[..]
Los van gaan we links of rechts zijn een aantal zaken gewoon niet goed geregeld.
Regel die stikstofshit, geef de boeren perspectief. Ga desnoods een beetje tegen EU in maar maak het pad helder en duidelijk, maar ook strict en tijdgebonden. Had al af moeten zijn.
Regel een asielbeleid waarbij we barmhartig kunnen zijn maar schorriemorrie die hier onterecht asiel komt aanvragen er nooit wat mee op mag schieten. Heb eens oog voor gemeenten waar het de spuigaten uitloopt. Kleinere opvang meer verspreid over het land. Betere begeleiding en toezicht. Geef eens wat knaken uit. Zorg dat asielzoekers eerder aan het werk mogen.
Regel woningen. Regel nou eens woningen. De mensen willen wonen. Hoe moeilijk is dat?
Deal nou eens met die toeslagenaffaire. Speciale ombudsman ervoor o.i.d. maar zorg dat het een keer opschiet.
Idem voor Groningen. Hoe vaak is er wel niet afgereisd naar het noorden? Regel het eens gewoon.
Doe nou eens écht iets voor de energietransitie. Denk eens groot, Deltawerken voor energie! Stop eens met het subsidiëren van vervuilende industrie. Pak ziekmakende vervuilers keihard aan. Desnoods nationaliseren als men niet wil luisteren. Het moet schoner.
In mijn beleving zou iedereen bovenstaande moeten willen, ongeacht politieke kleur. De problemen hebben zich onder Rutte opgestapeld terwijl er nauwelijks problemen zijn opgelost.
robotisering en innovatie gaat decennia duren. en ook ten koste van de banen die we wel hebben.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:21 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Robotisering en innovatie, zijn een veel betere oplossing dan arbeidsmigratie voor laagbetaalde arbeid.
Ik ben tegen migratie naar het rijke westen vanuit armere gebieden, dat is hard, maar wel goed voor het milieu.
We moeten streven naar minder westerlingen, wij zijn heel slecht voor het milieu.
Onder dat dunne laagje charisma is het gewoon een gladjakker die Nederland jarenlang heeft verhoerd aan het internationale bedrijfsleven, waarmee hij een oude traditie heeft voortgezet, VOC mentaliteit.quote:Op maandag 10 juli 2023 20:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Eens. En hij heeft ook charisma.
Woningen stoten geen stikstof uit mits ze niet gas verwarmd zijn.quote:
Tja tja tja.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:52 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Woningen stoten geen stikstof uit mits ze niet gas verwarmd zijn.
Dus alleen tijdens de bouw is er stikstof uitstoot maar ook dat kan voorkomen worden door elektrisch materieel.
Rijke westerlingen zorgen vooralsnog naar verhouding voor veel meer uitstoot dan Afrikanen in Afrika.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:46 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
robotisering en innovatie gaat decennia duren. en ook ten koste van de banen die we wel hebben.
onvermijdelijk sowieso. maar geen oplossing voor nu.
en al die ontwikkelingslanden, die gaan dus ontwikkelen. de potentie aan vervuiling is vele malen groter dan wat het westen nu doet. als we heel hard gaan helpen, dan ben ik wel gedeeltelijk met je eens. migratie is een probleem van verschil in welvaart. en uiteraard van oorlog en ellende, maar dat is niet de migratie die de problemen veroorzaakt.
In mijn beleving moeten er heel veel boeren weg.quote:Op maandag 10 juli 2023 22:40 schreef Perox het volgende:
[..]
Los van gaan we links of rechts zijn een aantal zaken gewoon niet goed geregeld.
Regel die stikstofshit, geef de boeren perspectief. Ga desnoods een beetje tegen EU in maar maak het pad helder en duidelijk, maar ook strict en tijdgebonden. Had al af moeten zijn.
Regel een asielbeleid waarbij we barmhartig kunnen zijn maar schorriemorrie die hier onterecht asiel komt aanvragen er nooit wat mee op mag schieten. Heb eens oog voor gemeenten waar het de spuigaten uitloopt. Kleinere opvang meer verspreid over het land. Betere begeleiding en toezicht. Geef eens wat knaken uit. Zorg dat asielzoekers eerder aan het werk mogen.
Regel woningen. Regel nou eens woningen. De mensen willen wonen. Hoe moeilijk is dat?
Deal nou eens met die toeslagenaffaire. Speciale ombudsman ervoor o.i.d. maar zorg dat het een keer opschiet.
Idem voor Groningen. Hoe vaak is er wel niet afgereisd naar het noorden? Regel het eens gewoon.
Doe nou eens écht iets voor de energietransitie. Denk eens groot, Deltawerken voor energie! Stop eens met het subsidiëren van vervuilende industrie. Pak ziekmakende vervuilers keihard aan. Desnoods nationaliseren als men niet wil luisteren. Het moet schoner.
In mijn beleving zou iedereen bovenstaande moeten willen, ongeacht politieke kleur. De problemen hebben zich onder Rutte opgestapeld terwijl er nauwelijks problemen zijn opgelost.
het rijke westen is maar 30% van de hele wereld. dus dat is relatief, wie het meest uitstoot.quote:Op maandag 10 juli 2023 23:01 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Rijke westerlingen zorgen vooralsnog naar verhouding voor veel meer uitstoot dan Afrikanen in Afrika.
Een betere verdeling van welvaart zou veel beter zijn, maar mensen zullen niet ophouden met streven naar meer welvaart voor zichzelf. Ik denk dat streven naar minder mensen een betere optie is dan streven naar minder welvaart. En dat betekent dan niets meer dan een beperking tot 2 kinderen per gezin.(En dan kan je beginnen met het beperken van kindersubsidies tot 2 kinderen.)
(Voordat allerlei mensen weer denken dat het een pleidooi voor massamoord is, en roepen dat ik dan maar eerst mezelf om moet brengen.)
Uiteraard zou het ook goed zijn als de politiek het aanzetten tot meer consumptie door het bedrijfsleven zou reguleren en we welvaart in andere zaken zouden zien/meten dan vooral in bezittingen.
Wat betreft robotisering kunnen we een voorbeeld nemen aan Zuid-Korea (/Singapore/China), we kunnen daar echt veel meer doen. En in Nederland hebben we tot de dag van vandaag, de meeste arbeidsmigratie voor laagbetaalde banen.
We geven het slechte voorbeeld, al heel lang. De rest van de wereld ziet onze welvaart, en wil dat ook. Maar dat kan domweg niet.quote:Op maandag 10 juli 2023 23:28 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
het rijke westen is maar 30% van de hele wereld. dus dat is relatief, wie het meest uitstoot.
de vervuiling is vandaag de dag in ontwikkelingslanden echt enorm, want er is geen geld en kennis om er iets tegen te doen. dat is een punt wat vele malen is gemaakt voor de kyoto accoorden en andere milieu plannen.
plus, china pakt het goed aan, maar bv india doet vrijwel niets en neemt enorm in rijkdom toe.
heel afrika volgt snel.
en toename van welvaart betekend automatisch dat de gezinnen kleiner worden. maar dat heeft dus een negatief effect, vergrijzing. en bv japan, een vooruitlopend land, stevent regelrecht op een ramp af. daar bijft de bevolking maar afnemen en mensen willen geen kinderen meer.
ik vind dat verder prima hoor, ik neem ook geen kinderen. maar er is geen oplossing voor de negatieve gevolgen. ook niet in japan, waar techniek innovatie en robottica een enorme vlucht nemen. ook japan gaat nu maar mensen importeren.
Die juichende ‘migration is not a crime’-mensen kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. De kans op een strengere/hardere koers op migratie lijkt mij minstens zo groot als de kans op een soepeler beleid.quote:Op maandag 10 juli 2023 23:58 schreef Enchanter het volgende:
https://www.at5.nl/artike(...)j-dat-die-opgerot-is
Wat een volk![]()
![]()
Ja, verwachtte ik ook al, maar zeker is logisch dat VVD nu kijkt naar iemand die het wel graag doen. Huidige minister van justitie Dilan Yeşilgöz geldt nog als top kandidaat voor een lijsttrekkerschap. Die kan hoge ogen gooien dan Sophie Hermans, huidige fractievoorzitter. Ik denk multiculturele ministerpresident veel beter doet als een Nederlander, zoals Turks-Nederlandse, of buitenlandse man of vrouw die tot Nederlander geneutraliseerd. Onder alle Nederlanders is spoeling wel langzamerhand heel dun aan het worden, vooral zie je in Tweede Kamer ook veel mensen die dubbele nationaliteit hebben. Overigens is het voor politiek langzaam aan het veranderen van Nederlands naar multicultureel politiek, met vooral eigen belangen voorop. Kijk maar naar voormalige voorzitter van Tweede Kamer, mevrouw Arib van PvdA, die deed veel beter dan een Nederlander. Ik verwacht ook dat enkele echte Nederlander nog wel minder interesse heeft om in politiek stapt, vooral vinden ze eigen ego belangrijker dan landsbelang! Nederlanders houden echt niet van macht eigenlijk, vooral verkopen ze onze huid duur aan buitenlanders die geluk in Nederland gaan beproeven. Je ziet ook dat meer Europees invloed komt dan Nederlands in onze land, waarom? Het is een proces waar Nederland nog in verkeert samen met andere Europese landen langzaam verankeren in één Europees land met eigen regering en staatshoofd, naar model als Amerika. Dit proces duurt honderden jaren lang, dat zullen we echt niet mee maken als we allemaal overleden zijn. Hollandse invloed is volgens mij in vorige eeuw al aan het verdwijnen na meer Europees bemoeienis in Nederland via politiek.quote:Op maandag 10 juli 2023 23:17 schreef Frutsel het volgende:
Nou Dijkhoff gaat het niet doen. Die heeft dat net gezegd bij Op1
kan wel, komt vanzelf met de tijd.quote:Op maandag 10 juli 2023 23:32 schreef Tanatos het volgende:
[..]
We geven het slechte voorbeeld, al heel lang. De rest van de wereld ziet onze welvaart, en wil dat ook. Maar dat kan domweg niet.
De bevolking in het westen groeit vooralsnog nog steeds, het maakt geen verschil of dat door migratie komt, en wij consumeren vooralsnog pp aanzienlijk meer dan de rest van de wereld.
Japan importeert maar heel weinig mensen.
Ja, totdat er een nieuwe club zit. Daarna verdwijnt hij uit de politiek aldus hemzelf.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 00:29 schreef Ponsai het volgende:
Ik heb vandaag het nieuws gemist. Maar blijft Mark wel demissionair premier?
Het kutte van die extreem rechtsen is dat ze je nog jarenlang blijven lastigvallen. Het Hans Wiegel-Erika Terpstra-Ed Nijpels syndroom. De lachbrigade.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 02:21 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ja, totdat er een nieuwe club zit. Daarna verdwijnt hij uit de politiek aldus hemzelf.
Nee hoor.. Rutte is van Teflon en had vrijdag nog aangegeven door te willen gaan. Zaterdag werd het resultaat van een poll bekend dat 72% van de stemmers Rutte niet meer wil zien terugkeren. Toen hij doorhad hoe de vlag erbij hangt heeft hij zelf besloten om te stoppen, om de eer aan zichzelf te houden. Maar dat hij vertrekt omdat het slecht gaat met Nederland..nou, nee.quote:
Inderdaad. Hij heeft eieren voor zijn geld gekozen. En dit met doekjes vol vaseline ingepakt.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 07:05 schreef Pleun2011 het volgende:
Meer dan dit is het niet. Ik las in reconstructies dat Rutte bijvoorbeeld heeft gezegd dat het 'een mooi moment is om het stokje over te dragen'. Allemaal flauwekul, hij had best door willen gaan.
Extreemrechts ja?quote:Op dinsdag 11 juli 2023 03:29 schreef tong80 het volgende:
[..]
Het kutte van die extreem rechtsen is dat ze je nog jarenlang blijven lastigvallen. Het Hans Wiegel-Erika Terpstra-Ed Nijpels syndroom. De lachbrigade.
Had je dit nog meegekregen?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ctie-gaat-open-debatquote:Telefoontje Kaag met Rutte vlak voor debat: mogelijk steun voor motie wantrouwen
D66-leider Sigrid Kaag heeft demissionair premier Mark Rutte vlak vóór het debat gebeld om te zeggen dat haar fractie mogelijk een motie van wantrouwen tegen de VVD'er wilde steunen. Daarmee zou een Kamermeerderheid Rutte hebben kunnen wegsturen.
Ingewijden bevestigen berichtgeving van de Telegraaf over dit telefoongesprek.
Kaag wist niet dat Rutte toen al had besloten om zijn vertrek meteen daarna in de Kamer aan te kondigen. Toen hij dat had gedaan, besloot de oppositie de motie van wantrouwen in te trekken. Het was die motie die D66 aan een meerderheid dreigde te helpen.
Keiharde opstelling
Het kabinet viel vrijdagavond over asielafspraken. Ruttes keiharde opstelling tijdens de onderhandelingen over de asielproblematiek vorige week woensdag en de weigering op het laatste moment water bij de wijn te doen, maakte hem niet populairder bij de andere coalitiepartijen. Zeker niet bij D66, zoals nu blijkt.
Tijdens het debat vandaag ging het er fel aan toe tussen D66'er Jan Paternotte en Rutte:
Dat hele migratieprobleem is toch vooral een succesvolle frame van het welbekende koekjescartoon waar de rijke elite de middenstanders en lagere klasse helemaal leegzuigen en wijzen naar die migrant. Het feit dat alles wat we aan sociale voorzieningen hebben al decennia wordt uitgekleed en de geldstromen van de middenklasse naar de elite non-stop doorgaat komt niet door die ene Syrier en ook niet door die 10.000 syriers,maar door wetgeving van vooral de VVD.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 00:03 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Die juichende ‘migration is not a crime’-mensen kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. De kans op een strengere/hardere koers op migratie lijkt mij minstens zo groot als de kans op een soepeler beleid.
Denk maar niet dat het met haar beter wordt.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 08:11 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Had je dit nog meegekregen?
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ctie-gaat-open-debat
Echt een mind fuck dit. Ik kan Kaag, haar partij en hun achterbakse gedrag wel schieten, maar ik ben ze nu ook dankbaar dat het regime van Rutte weldra is afgelopen.
Jeetje, hebben ze toch nog iets gedaan waar ik volledig achter sta.
Zij wordt nooit MP.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 09:22 schreef HSG het volgende:
[..]
Denk maar niet dat het met haar beter wordt.
Ze had haar kans allang vergooit en heeft het een paar dagen geleden nogmaals bevestigd dat ze niet geschikt is. Uitspraken als :"we jagen jou het torentje uit" is niet (demisionair) minster waardig.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 09:26 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Zij wordt nooit MP.
Eigenlijk heeft ze haar enige kans vergooit. Als Rutte had moeten aftreden, wie zou dan zijn plaats innemen?
De oplossing is 50% minder boeren. Stikstofshit opgelost en heeeeeel veel ruimte voor nieuwe woningen.quote:
Het is geen geheime agenda van de VVD. Het is een keuze. Een keuze waarin heel veel Nederlanders meegaan.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 09:14 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat hele migratieprobleem is toch vooral een succesvolle frame van het welbekende koekjescartoon waar de rijke elite de middenstanders en lagere klasse helemaal leegzuigen en wijzen naar die migrant. Het feit dat alles wat we aan sociale voorzieningen hebben al decennia wordt uitgekleed en de geldstromen van de middenklasse naar de elite non-stop doorgaat komt niet door die ene Syrier en ook niet door die 10.000 syriers,maar door wetgeving van vooral de VVD.
Problemen met opvang van vluchtelingen komt doordat het jaren kapotbezuinigd is
Problemen met woningen komt doordat er jarenlang wanbeleid wordt gevoerd op de sociale woninghoeveelheid
Problemen met boeren komt doordat ze jarenlang de hand boven het hoofd wordt gehouden vanwege de ijzersterke lobby waardoor de problemen nu ineens allemaal tegelijk moeten worden opgelost.
etc etc.
Ik weet dat het een keuze is. Maar mensen moeten dan niet miepen als het kut gaat en naar de verkeerde oorzaken wijzen.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 12:51 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het is geen geheime agenda van de VVD. Het is een keuze. Een keuze waarin heel veel Nederlanders meegaan.
Omdat het dit land gemiddeld een enorme welvaart heeft gebracht met het beste onderwijs en de beste en goedkoopste medische zorg van de wereld. De kosten voor dagelijks voedsel zijn de laagste van Europa en het deel van het salaris dat we aan wonen uitgeven is beneden gemiddeld.
Voor de rest zijn de vakanties niet aan te slepen, zo groot is de vraag. Zelfs middelbare scholieren en studenten wisselen het ene festival af met het andere weekend in Valencia of Porto.
Wij gingen vroeger in de zomer een midweek naar Zeeland en dat was het.
Het beste onderwijs ja, maar inmiddels niet meer. We zakken op alle internationale lijstjes de afgelopen jaren onder VVD bewind.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 12:51 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het is geen geheime agenda van de VVD. Het is een keuze. Een keuze waarin heel veel Nederlanders meegaan.
Omdat het dit land gemiddeld een enorme welvaart heeft gebracht met het beste onderwijs en de beste en goedkoopste medische zorg van de wereld. De kosten voor dagelijks voedsel zijn de laagste van Europa en het deel van het salaris dat we aan wonen uitgeven is beneden gemiddeld.
Voor de rest zijn de vakanties niet aan te slepen, zo groot is de vraag. Zelfs middelbare scholieren en studenten wisselen het ene festival af met het andere weekend in Valencia of Porto.
Wij gingen vroeger in de zomer een midweek naar Zeeland en dat was het.
Ze zoeken toch een lijsttrekker. Het hoeft toch niet automatisch ook de premier te zijn die ze leveren. Maar wel opvallend dat ze naast Rutte heel weinig alternatieven hebbenquote:Op dinsdag 11 juli 2023 13:40 schreef Eightyone het volgende:
Qua opvolgers: Yesilgöz weet het nog niet.
https://nos.nl/collectie/(...)olgen-als-vvd-leider
Voordeel: geen kinderen, en gezien haar leeftijd een zeer minimale kans dat ze nog komen. Dát gaat dus niet in de weg zitten (zie Dijkhoff).
Als zij ook niet wil, resteert er zo op het eerste gezicht weinig meer dan Sophie, maar die lijkt me wat burn out-gevoelig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
quote:Op dinsdag 11 juli 2023 14:21 schreef Tengano het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat moment hadden we in voorjaar 2021 toch.. " nieuwe bestuurscultuur" ...quote:
Tot ongeveer middernacht dat debat volgen, toch maar gaan slapen, en de volgende dag concluderen dat Rutte zich er weer eens doorheen had geglibberd.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 15:49 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dat moment hadden we in voorjaar 2021 toch.. " nieuwe bestuurscultuur" ...
Waar kan ik tekenen? Opbokken met die boeren. Verzieken de natuur en nemen veel teveel ruimte in beslag van dit kleine landje.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 12:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De oplossing is 50% minder boeren. Stikstofshit opgelost en heeeeeel veel ruimte voor nieuwe woningen.
Ik zie nog steeds dat er geen respect is voor tragere weggebruikers, het onderwijs had daar het nodige aan kunnen doen, zagen en hoorde het en toch deed het onderwijs niets.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 12:51 schreef Nieuwschierig het volgende:
Omdat het dit land gemiddeld een enorme welvaart heeft gebracht met het beste onderwijs.
Wel nee. De meeste mensen zijn te dom en te lui om iets te leren. Die denken straks ook een nieuwe minister president te kiezen omdat ze het concept van coaltie-vorming niet kennen.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 18:32 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds dat er geen respect is voor tragere weggebruikers, het onderwijs had daar het nodige aan kunnen doen, zagen en hoorde het en toch deed het onderwijs niets.
Het beste onderwijs hebben wij hier dus niet.
Ik beweer niet dat bevolkingskrimp geen gevolgen zal hebben, maar steeds meer westerlingen met hun megaconsumptie is onhoudbaar. Het klopt dat natuurlijk dat de welvaart in andere landen ook toeneemt en dus de consumptie ook maar de hele wereld op westers niveau is gewoon niet haalbaar.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 02:02 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
kan wel, komt vanzelf met de tijd.
japan doet dus wat jij wil, en dat lukt dan niet.
quote:Op dinsdag 11 juli 2023 14:21 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ze zoeken toch een lijsttrekker. Het hoeft toch niet automatisch ook de premier te zijn die ze leveren. Maar wel opvallend dat ze naast Rutte heel weinig alternatieven hebben
Dat is al jaren bekend.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gechargeerd maar wel ontzettend raak hoe je hier het politieke speelveld omschrijft.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 18:40 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Trouwens, ik heb gisteren naar het debat zitten kijken en iedere spreker vond dat het "van nu af aan helemaal anders moet". Alleen vond de ene helft dat alle asielzoekers en marokkanen er uit moesten en de andere helft vond dat alle boeren en fossiele auto's er uit moesten.
maar je gaat ervan uit dat dit, wat we nu done en hebben, onveranderd zal zijn. en dat is niet zo. er is een gigantische innovatie ganade naar duuzaamheid. en die zal zich verspreiden met groeiende welvaart.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 19:24 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat bevolkingskrimp geen gevolgen zal hebben, maar steeds meer westerlingen met hun megaconsumptie is onhoudbaar. Het klopt dat natuurlijk dat de welvaart in andere landen ook toeneemt en dus de consumptie ook maar de hele wereld op westers niveau is gewoon niet haalbaar.
Ik vind streven naar bevolkingskrimp humaner en haabaarder dan streven naar minder consumptie, dan moet je mensen consumptie/welvaart ontzeggen. Dat is onhaalbaar en onethisch, dan vind ik een 2-kind politiek ethischer en haalbaarder.
Import van mensen voor lage lonen arbeid lost helemaal niets op, en dekt de kosten van de vergrijzing voor geen meter. Dat bereik je beter met innovatie en robotisering die de arbeidsproductiviteit verhogen. Arbeidsmigratie houdt lonen laag en remt innovatie. Enkel en alleen goed voor een aantal werkgevers.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 22:38 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
maar je gaat ervan uit dat dit, wat we nu done en hebben, onveranderd zal zijn. en dat is niet zo. er is een gigantische innovatie ganade naar duuzaamheid. en die zal zich verspreiden met groeiende welvaart.
ik denk dus juist dat we door moeten. maar dan anders. en dat is precies wat er nu hier gebeurt. en ook die krimp, die gebeurt ook. maar het levert heel veel korte termijn problemen op, juist omdat het te hard krimpt. met import kunnen we dat meer over generaties uit spreiden.
dat, of we eindigen dus als japan; xenofoob en met steeds ergere problemen. heelandere problemen dan die wij hebben met immigratie. japan gaat langzaam compleet falliet, en wij zijn economisch nog stabiel en vooruitstrevend. dat moet zo blijven.
als je ze normale lonen betaald gebeurt die automatisering wel, want dan is dat voordeliger op termijn.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 23:13 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Import van mensen voor lage lonen arbeid lost helemaal niets op, en dekt de kosten van de vergrijzing voor geen meter. Dat bereik je beter met innovatie en robotisering die de arbeidsproductiviteit verhogen. Arbeidsmigratie houdt lonen laag en remt innovatie. Enkel en alleen goed voor een aantal werkgevers.
Heel veel bedrijven in de logistiek kunnen ingericht worden als de haven van Rotterdam, dankzij arbeidsmigratie voor lage lonen arbeid gebeurt dat niet. En een heel groot deel van de mensen die hier door die bedrijven heengehaald zijn gaan hier blijven. Het is allemaal een herhaling van zetten.
Het is kritiek op niet bestaand migratiebeleid, waardeloos integratiebeleid en EU beleid wat ervoor zorgt dat arbeidsmigranten uit de EU geen enkele integratieplicht kan worden opgelegd. Het overgrote mereendeel van de arbeidsmigratie naar Nederland is arbeidsmigratie voor laagbetaalde banen in de logistiek en bedrijven verwant aan de landbouw en de verwerking van die produkten. Het is kortom kritiek op politiek die luistert naar het bedrijfsleven, zonder dat bedrijfsleven verantwoordelijk te houden voor de lange termijn gevolgen van die migratie.quote:Op woensdag 12 juli 2023 01:06 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
als je ze normale lonen betaald gebeurt die automatisering wel, want dan is dat voordeliger op termijn.
en verder bespeur ik enige vreemdelingen afkeer in je verhaal...als dat je uitgangspunt is dan is het logisch dat je deze oplossing afwijst. hoed je dan ook geen excuus voor te verzinnen. want het werkt gewoon erg goed.
Oh en dit:quote:Op dinsdag 11 juli 2023 18:40 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Wel nee. De meeste mensen zijn te dom en te lui om iets te leren.
Wat is cultuur? Het is niet economische macht. Cultuur van China heeft vrijwel geen invloed op ons, terwijl de Europese cultuur heel veel invloed op hen heeft. Zij lopen in Europese kleren, wij niet in die van hun. Zij spelen Mozart en Chopin, wij weten niet eens wat hun equivalent van Beethoven is.quote:Op maandag 10 juli 2023 15:13 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Europese landen tellen helemaal niet mee. Het is pas als we onze krachten bundelen dat we een beetje indruk kunnen maken op een China of US, maar zelfs een Duitsland zal nooit tegen dit soort krachten kunnen opboksen.
En het is altijd gek dat als we het over een beter samenwerkend Europa hebben de meeste onderbuiken alweer gelijk afgaan op 'huh maar onze cultuur dan'
Ten eerste lijkt mij het samenwerken niet direct op cultuur te zitten, maar juist op veiligheid, financieel, onderhandelingspositie. Niet wat de Europeanen op 5 december vieren.
Daarnaast wordt onze cultuur vaak echt overschat. Want juist landen als Amerika en China beheersen onze cultuur bijna, het is echt om eng te worden. Onze social media, wat we kijken op tv, internet, muziek, politiek, het is allemaal vanuit onze influence zone.
Tegen deze beinvloeding moet Europa zich weren, en dat lukt je als een Nederland echt niet.
Ooit van TikTok gehoord?quote:Op woensdag 12 juli 2023 23:41 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Wat is cultuur? Het is niet economische macht. Cultuur van China heeft vrijwel geen invloed op ons, terwijl de Europese cultuur heel veel invloed op hen heeft. Zij lopen in Europese kleren, wij niet in die van hun. Zij spelen Mozart en Chopin, wij weten niet eens wat hun equivalent van Beethoven is.
kleding? wordt al sinds mensenheugenis gedomineerd door Frankrijk, Engeland en Italië . Armani Gucci Chanel Louis Vuitton Dior Burberry Prada etc etcquote:Op donderdag 13 juli 2023 00:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ooit van TikTok gehoord?
Wij lopen voornamelijk in US kledingtrends achterna btw. Weinig Europees, jeans hier verzonnen maar daar groot gebracht.
Kleding is nou net het slechtste voorbeeld dat je kunt noemenquote:Op donderdag 13 juli 2023 00:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ooit van TikTok gehoord?
Wij lopen voornamelijk in US kledingtrends achterna btw. Weinig Europees, jeans hier verzonnen maar daar groot gebracht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |