NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.destentor.nl/(...)kken-gezet~ab74cf75/
Bron 2
https://www.ad.nl/dronten(...)kken-gezet~ab74cf75/
Auto aan oplader bij Walibi vat vlam: zes elektrische auto's afgebrand en in speciale dompelbakken gezet
Bij een autobrand op het parkeerterrein van Walibi Holland in Biddinghuizen zijn vanmiddag zes auto’s in brand gevlogen. Er raakten geen mensen gewond. De zes elektrische auto's worden uit voorzorg in een speciaal dompelbad geplaatst om af te koelen
De brand ontstond rond kwart voor drie in een elektrische auto die aan de oplader stond. De brandweer kon niet voorkomen dat de vlammen oversloegen naar vijf andere elektrische auto’s die om het brandende voertuig heen stonden.
,,De bezoekers waren op dat moment allemaal in het park”, zegt woordvoerder Marco Wensveen van Walibi. ,,We hebben uit voorzorg de poorten gesloten zodat de brandweer vrij aan het werk kon. We hopen dat de mensen van wie de auto’s zijn niet te erg zullen schrikken.”
Hoe de brand kon ontstaan is volgens een woordvoerder van de brandweer nog niet duidelijk. De zes auto's zijn volgens hem volledig uitgebrand. ,,Daarnaast zijn er nog drie andere auto's die in de buurt stonden beschadigd geraakt door de hitte van de vlammen. Ook die worden door de berger meegenomen.’’
Om te voorkomen dat er alsnog zelfontbranding optreedt bij de accu’s, worden de zes afgebrande auto’s in speciale dompelbakken geplaatst. Dat zijn vrij diepe bakken die worden gevuld met water. Daar moeten ze ongeveer een week blijven staan. ,,Dat is uit voorzorg, om er zeker van te zijn dat er niets met zo’n accu gebeurt.’’
Deze dompelbakken zijn aangevraagd door de brandweer, omdat accu's van elektrische auto's vaak tijdens het blussen opnieuw in brand kunnen vliegen. De enige manier om zeker te weten dat ze niet opnieuw spontaan ontbranden, is door ze gedurende langere tijd onder water te houden. Soms kan dat dagen of weken duren.
De grote dompelbakken zijn door een bergingsbedrijf naar het terrein van Walibi gebracht. Daar worden de afgebrande auto's erin getakeld, waarna de bakken elders worden gestald.
De brandweer had de brand snel onder controle en het vuur was al vrij vlot helemaal gedoofd. ,,Daardoor hebben we kunnen voorkomen dat het vuur naar nog meer auto's kon overslaan of naar de omliggende natuur’’, aldus de brandweerwoordvoerder.
Ts zijn mening.
Veel bluswater en vervuild water.
Wat gaan ze daar mee doen?
En die brand hoeveel giftige en co2 is daar door ontstaan?
Is dat wel zo gezond of horen we later over 20 jaar dat het zeer giftige is voor de natuur.
Laat staan als het in onze drinkwater komt.
Bron 2
https://www.ad.nl/dronten(...)kken-gezet~ab74cf75/
Auto aan oplader bij Walibi vat vlam: zes elektrische auto's afgebrand en in speciale dompelbakken gezet
Bij een autobrand op het parkeerterrein van Walibi Holland in Biddinghuizen zijn vanmiddag zes auto’s in brand gevlogen. Er raakten geen mensen gewond. De zes elektrische auto's worden uit voorzorg in een speciaal dompelbad geplaatst om af te koelen
De brand ontstond rond kwart voor drie in een elektrische auto die aan de oplader stond. De brandweer kon niet voorkomen dat de vlammen oversloegen naar vijf andere elektrische auto’s die om het brandende voertuig heen stonden.
,,De bezoekers waren op dat moment allemaal in het park”, zegt woordvoerder Marco Wensveen van Walibi. ,,We hebben uit voorzorg de poorten gesloten zodat de brandweer vrij aan het werk kon. We hopen dat de mensen van wie de auto’s zijn niet te erg zullen schrikken.”
Hoe de brand kon ontstaan is volgens een woordvoerder van de brandweer nog niet duidelijk. De zes auto's zijn volgens hem volledig uitgebrand. ,,Daarnaast zijn er nog drie andere auto's die in de buurt stonden beschadigd geraakt door de hitte van de vlammen. Ook die worden door de berger meegenomen.’’
Om te voorkomen dat er alsnog zelfontbranding optreedt bij de accu’s, worden de zes afgebrande auto’s in speciale dompelbakken geplaatst. Dat zijn vrij diepe bakken die worden gevuld met water. Daar moeten ze ongeveer een week blijven staan. ,,Dat is uit voorzorg, om er zeker van te zijn dat er niets met zo’n accu gebeurt.’’
Deze dompelbakken zijn aangevraagd door de brandweer, omdat accu's van elektrische auto's vaak tijdens het blussen opnieuw in brand kunnen vliegen. De enige manier om zeker te weten dat ze niet opnieuw spontaan ontbranden, is door ze gedurende langere tijd onder water te houden. Soms kan dat dagen of weken duren.
De grote dompelbakken zijn door een bergingsbedrijf naar het terrein van Walibi gebracht. Daar worden de afgebrande auto's erin getakeld, waarna de bakken elders worden gestald.
De brandweer had de brand snel onder controle en het vuur was al vrij vlot helemaal gedoofd. ,,Daardoor hebben we kunnen voorkomen dat het vuur naar nog meer auto's kon overslaan of naar de omliggende natuur’’, aldus de brandweerwoordvoerder.
Ts zijn mening.
Veel bluswater en vervuild water.
Wat gaan ze daar mee doen?
En die brand hoeveel giftige en co2 is daar door ontstaan?
Is dat wel zo gezond of horen we later over 20 jaar dat het zeer giftige is voor de natuur.
Laat staan als het in onze drinkwater komt.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Dat is geen mening, je stelt suggestieve/retorische vragen.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 23:55 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)kken-gezet~ab74cf75/
Ts zijn mening.
Bij een autobrand met olie en diesel / benzine is het ook niet bepaald schoon.quote:Veel bluswater en vervuild water.
Lithium, mangaan, kobalt, zink, koper, aluminium. Het is niet heel bijzonder.quote:Wat gaan ze daar mee doen?
Je kan het beter in zo'n bak verzameld hebben dan in de grond, vermoed ik.
Verwaarloosbaar, zolang er geen 9.000.000 auto's per dag uitbranden.quote:En die brand hoeveel giftige en co2 is daar door ontstaan?
Valt mee.quote:Is dat wel zo gezond of horen we later over 20 jaar dat het zeer giftige is voor de natuur.
Laat staan als het in onze drinkwater komt.
Olieproducten in de grond is ook niet bepaald gezond.
Tijd voor gescheiden parkeerplaatsen zodat gewone auto's niet de dupe worden van die brandgevaarlijke batterijauto's.
De kans dat een brandstofauto in de brand vliegt is ongeveer 19x hoger dan dat een EV in de brand vliegt.quote:Op zaterdag 8 juli 2023 00:18 schreef Nober het volgende:
Tijd voor gescheiden parkeerplaatsen zodat gewone auto's niet de dupe worden van die brandgevaarlijke batterijauto's.
Dus je wilt je EV inderdaad het liefst niet naast een brandstofauto plaatsen.
Maar een EV die in de brand vliegt haalt wel bijna altijd het nieuws, dus het lijken er een stuk meer.
Maar goed, dingen branden. Soms aangestoken, soms door een kortsluiting, soms door een brandstoflek.
Ik heb wel eens een brandje onder de motorkap gehad door motorolie die tijdens een rit op m'n uitlaatspruitstuk terecht kwam.
Gelukkig doofde dat vanzelf (en niet omdat de auto uitgebrand was).
De eerste weken rook het in de auto wel naar verbrande motorolie.
Dan zouden er dus 114 brandstofauto's gisteren in Nederland moeten zijn afgebrand, lijkt me een beetje veel.quote:
[..]
De kans dat een brandstofauto in de brand vliegt is ongeveer 19x hoger dan dat een EV in de brand vliegt.
Dus je wilt je EV inderdaad het liefst niet naast een brandstofauto plaatsen.
Maar een EV die in de brand vliegt haalt wel bijna altijd het nieuws, dus het lijken er een stuk meer.
Maar goed, dingen branden. Soms aangestoken, soms door een kortsluiting, soms door een brandstoflek.
Ik heb wel eens een brandje onder de motorkap gehad door motorolie die tijdens een rit op m'n uitlaatspruitstuk terecht kwam.
Gelukkig doofde dat vanzelf (en niet omdat de auto uitgebrand was).
De eerste weken rook het in de auto wel naar verbrande motorolie.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Ja want dag is hoe statistiek werkt.quote:
[..]
Dan zouden er dus 114 brandstofauto's gisteren in Nederland moeten zijn afgebrand, lijkt me een beetje veel.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Als die fikken dan fikken ze goed, er zijn al VVe's die verbieden dat ze in de ondergrondse garages staan.
Hybridemodellen gaan aan kop als het gaat om brandgevaar. Per 100.000 verkochte auto’s bleken hybrides vorig jaar betrokken bij ongeveer 3.475 branden. Benzineauto's vlogen op dezelfde hoeveelheid ongeveer 1.530 keer in brand, maar elektrische auto's telden slechts 25 branden per 100.000 verkochte voertuigen. Het beeld is vanwege andere merken en modellen niet helemaal identiek aan de Europese situatie, maar het verschil is wel erg groot.
Zeker als je in Frankrijk woont..quote:
[..]
De kans dat een brandstofauto in de brand vliegt is ongeveer 19x hoger dan dat een EV in de brand vliegt.
Dus je wilt je EV inderdaad het liefst niet naast een brandstofauto plaatsen.
Maar een EV die in de brand vliegt haalt wel bijna altijd het nieuws, dus het lijken er een stuk meer.
Maar goed, dingen branden. Soms aangestoken, soms door een kortsluiting, soms door een brandstoflek.
Ik heb wel eens een brandje onder de motorkap gehad door motorolie die tijdens een rit op m'n uitlaatspruitstuk terecht kwam.
Gelukkig doofde dat vanzelf (en niet omdat de auto uitgebrand was).
De eerste weken rook het in de auto wel naar verbrande motorolie.
Ik denk het niet, de dorpels zijn niet verbrand.quote:
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen dat deze begon, een model 3?
Bij een accubrand in een EV komt het vuur meestal als eerste vooral van onderen.
Daarnaast kan je dat ook niet blussen en dat is hier wel gelukt.
Ik denk dat deze Tesla slachtoffer is geworden van de brand, er staan 3 auto's naast die compleet zijn uitgefikt en deze stond er met z'n achterkant naar toe.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-07-2023 08:35:05 ]
Er is wel het minste van over, hele aluminium achterkant is weg. Van die Fiat ernaast alleen de motorkap voor. Die 3 anderen zijn helemaal in brand, maar chassis nog intact.quote:
[..]
Ik denk het niet, de dorpels zijn niet verbrand.
Bij een accubrand in een EV komt het vuur meestal als eerste vooral van onderen.
Daarnaast kan je dat ook niet blussen en dat is hier wel gelukt.
Of het was geen accubrand, er zijn meer redenen dat iets in de brand vliegt, zeker als het in de zon staat. In feite kan het zelfs aangestoken zijn door iemand die EV's of specifiek Tesla's haat.
Dat is in de US al een paar keer gebeurd. Kreeg de Tesla de schuld, stond de dader op de video (Sentry security van Tesla).
.
Ja, dat zie ik ook idd. Maar de dorpels zijn niet eens gesmolten.quote:
[..]
Er is wel het minste van over, hele aluminium achterkant is weg. Van die Fiat ernaast alleen de motorkap voor. Die 3 anderen zijn helemaal in brand, maar chassis nog intact.
Dat is voor een accubrand iig niet logisch.
Dat er veel weggesmolten is zou kunnen omdat Tesla veel aluminium in de Model S gebruikt omdat dat lichter is.
Maar het smeltpunt ligt ook veel lager dan dat van staal (660 vs 1450 graden Celsius).
Dit is ook een uitgebrande Tesla waar de accu nog van in takt was:
(bron: https://www.wheelsjoint.com/this-tesla-model-s-went-up-in-flames-but-its-battery-is-intact/)
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-07-2023 08:49:03 ]
Nee. Een Model X. Kijk maar naar de handgreep van de deurquote:
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen dat deze begon, een model 3?
[ Bericht 0% gewijzigd door Starhopper op 08-07-2023 08:50:26 ]
Deze is wel rondom verbrand, herken hem ook niet meer.
Dus wellicht is de accu van een Tesla brandveiliger dan het chassis.
Die linker lijkt een Leaf, de rechter een 308?
.
Cijfertjes, meer bronnen welkom. 
Zweedse Burger Bescherming oid.
https://www-msb-se.transl(...)hl=nl&_x_tr_pto=wappquote:The fires in electric cars have been around 20 per year in the last three years, although the number of electric cars has almost doubled to nearly 611,000, while cars powered by other fuels are almost 4.4 million cars. During the same period, roughly 3,400 cars have caught fire, regardless of fuel (including arson).
If we look at the number of fires per car and compare it to fuel, there are still more passenger cars powered by fossil fuels that burn than those powered by lithium ion batteries in whole or in part.
Zweedse Burger Bescherming oid.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Huh? Uit zichzelf hebben we het over. Niet via arson (brandstichting)quote:
Cijfertjes, meer bronnen welkom.
[..]
https://www-msb-se.transl(...)hl=nl&_x_tr_pto=wapp
Zweedse Burger Bescherming oid.
Appels en peren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Meer appel-peren (stroop)quote:
[..]
Huh? Uit zichzelf hebben we het over. Niet via arson (brandstichting)
Appels en peren.
Ik had er overheen gelezen, maar betreft dus alle branden incl. brandstichting. Op zoek naar cijfers excl. brandstichting dus.quote:including arson
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
In plaats van gehandicaptenplaatsen vooraan de oplaadpunten van de stekkerbakken helemaal achteraan op de parkeerplaats.quote:
Tijd voor gescheiden parkeerplaatsen zodat gewone auto's niet de dupe worden van die brandgevaarlijke batterijauto's.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
quote:
[..]
Meer appel-peren (stroop)
[..]
Ik had er overheen gelezen, maar betreft dus alle branden incl. brandstichting. Op zoek naar cijfers excl. brandstichting dus.
Wat je wel eens ziet zijn autobranden langs de weg wegens oververhitting of iets dat te heet werd na langdurig aanlopen. Dat is voor mn gevoel minder vaak dan de ev's die in brand vliegen terwijl ze stil staan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oude benzineauto's branden ook vaker dan nieuwere door gare brandstofleidingen ed.quote:
[..]
Wat je wel eens ziet zijn autobranden langs de weg wegens oververhitting of iets dat te heet werd na langdurig aanlopen. Dat is voor mn gevoel minder vaak dan de ev's die in brand vliegen terwijl ze stil staan.
EV's zijn gemiddeld veel jonger.
De schade bij een EV is waarschijnlijk veel hoger vanwege hogere waarde/prijs en sneller total loss?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het vertekent nogal omdat vrijwel iedere EV die in de brand vliegt het nieuws haalt.quote:
[..]
Wat je wel eens ziet zijn autobranden langs de weg wegens oververhitting of iets dat te heet werd na langdurig aanlopen. Dat is voor mn gevoel minder vaak dan de ev's die in brand vliegen terwijl ze stil staan.
Over die 4.700 overige autobranden (waarvan ongeveer 400 rond de jaarwisseling) hoor je dan weer niet zoveel.
Het is niet dat er iedere dag 11 of 12 autobranden in de krant staan maar ze zijn er wel.
Slecht onderhoud dus.quote:
[..]
Oude benzineauto's branden ook vaker dan nieuwere door gare brandstofleidingen ed.
EV's zijn gemiddeld veel jonger.
De schade bij een EV is waarschijnlijk veel hoger vanwege hogere waarde/prijs en sneller total loss?
En nee vaak is het niet de brandstof leiding.
Nee kleppendeksel pakking en karter pakking die lekt boven op de uitlaat of op uitlaat spruitstuk.
En overbelasting accu die slecht is geworden en plaats vervangen elke keer opstarten met startkabels.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Die bij de jaarwisseling zijn ook echt allemaal spontaan...quote:
[..]
Het vertekent nogal omdat vrijwel iedere EV die in de brand vliegt het nieuws haalt.
Over die 4.700 overige autobranden (waarvan ongeveer 400 rond de jaarwisseling) hoor je dan weer niet zoveel.
Het is niet dat er iedere dag 11 of 12 autobranden in de krant staan maar ze zijn er wel.
Van de rest van de 4300, hoeveel zijn daar ook incl brandstichting?
En als het er al 4300 zouden zijn, is het veel minder in aandeel van ev's die spontaan in de hens vliegen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja duh, waarom denk je dat ik ze apart vermeld? ...quote:
[..]
Die bij de jaarwisseling zijn ook echt allemaal spontaan...
Die brandstichting geldt natuurlijk voor zowel brandstofauto's als EV's.quote:Van de rest van de 4300, hoeveel zijn daar ook incl brandstichting?
En als het er al 4300 zouden zijn, is het veel minder in aandeel van ev's die spontaan in de hens vliegen.
Je kan moeilijk stellen dat EV's nooit in de brand gestoken worden.
En soms branden auto's ook gewoon af omdat ze de pech hadden naast een andere brandende auto te staan of omdat een garage waar ze stonden in brand vliegt.
Van die 6 elektrische wagens die er bij Walibi in de brand vlogen, is er ook maar 1 de oorzaak.
Zou mij trouwens niks verbazen dat een opeens een PHEV blijkt te zijn en tijdens de brand de benzinetank is gebarsten en leeggelopen onder de andere auto’s
.
quote:
[..]
Het vertekent nogal omdat vrijwel iedere EV die in de brand vliegt het nieuws haalt.
Over die 4.700 overige autobranden (waarvan ongeveer 400 rond de jaarwisseling) hoor je dan weer niet zoveel.
Het is niet dat er iedere dag 11 of 12 autobranden in de krant staan maar ze zijn er wel.
Waar was Stefan Verkerk toen die auto in de fik vloog?quote:
Op 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat er daar bij Walibi 6 elektrische auto's in de fik zijn gevlogen, heeft twee oorzaken.
1: Betreffende EV's stonden geclusterd bij elkaar. Als de laadpalen random over het parkeerterrein verdeeld waren en de EV's dus random geparkeerd waren, dan was er één EV afgefikt (degene waar de brand begon) en 5 willekeurige andere auto's waarvan de meerderheid waarschijnlijk geen EV was.
2: Walibi ligt een eindje buiten de bewoonde wereld. Duurt dus lang voordat brandweer aanwezig is en nog langer voordat er een tweede bluswagen kan arriveren. Ik schat zo in dat de vrijwillige brandweer van Biddinghuizen vanaf de eerste melding zo'n 10-12 minuten nodig heeft om te arriveren bij Walibi. De tweede wagen moet uit Elburg komen, ook vrijwilligers en die doen er vanaf dat de pieper gaat naar schatting circa 15 minuten over om het parkeerterrein van Walibi te bereiken, mits de brug niet open staat.
Om over verdere assistentie nog maar niet te spreken.
Zou het brandje in de stad zijn begonnen brandweer sneller aanwezig geweest zijn, dan was het aantal brandende auto's waarschijnlijk minder geweest.
1: Betreffende EV's stonden geclusterd bij elkaar. Als de laadpalen random over het parkeerterrein verdeeld waren en de EV's dus random geparkeerd waren, dan was er één EV afgefikt (degene waar de brand begon) en 5 willekeurige andere auto's waarvan de meerderheid waarschijnlijk geen EV was.
2: Walibi ligt een eindje buiten de bewoonde wereld. Duurt dus lang voordat brandweer aanwezig is en nog langer voordat er een tweede bluswagen kan arriveren. Ik schat zo in dat de vrijwillige brandweer van Biddinghuizen vanaf de eerste melding zo'n 10-12 minuten nodig heeft om te arriveren bij Walibi. De tweede wagen moet uit Elburg komen, ook vrijwilligers en die doen er vanaf dat de pieper gaat naar schatting circa 15 minuten over om het parkeerterrein van Walibi te bereiken, mits de brug niet open staat.
Om over verdere assistentie nog maar niet te spreken.
Zou het brandje in de stad zijn begonnen brandweer sneller aanwezig geweest zijn, dan was het aantal brandende auto's waarschijnlijk minder geweest.
Ik vraag me af hoe ze dat probleem gaan oplossen als er steeds meer elektrische auto's bij komen en je ze toch ergens kwijt moet. Als zo'n ondergrondse garage gaat, dan komt de fundering van het hele gebouw in gevaar.quote:
Als die fikken dan fikken ze goed, er zijn al VVe's die verbieden dat ze in de ondergrondse garages staan.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
batterij autos verbiedenquote:
Tijd voor gescheiden parkeerplaatsen zodat gewone auto's niet de dupe worden van die brandgevaarlijke batterijauto's.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
''De kans dat een brandstofauto in de brand vliegt is ongeveer 19x hoger dan een EV...'' Dat omdat de naam ''brandstof'' het al zegt logica...quote:
[..]
De kans dat een brandstofauto in de brand vliegt is ongeveer 19x hoger dan dat een EV in de brand vliegt.
Dus je wilt je EV inderdaad het liefst niet naast een brandstofauto plaatsen.
Maar een EV die in de brand vliegt haalt wel bijna altijd het nieuws, dus het lijken er een stuk meer.
Maar goed, dingen branden. Soms aangestoken, soms door een kortsluiting, soms door een brandstoflek.
Ik heb wel eens een brandje onder de motorkap gehad door motorolie die tijdens een rit op m'n uitlaatspruitstuk terecht kwam.
Gelukkig doofde dat vanzelf (en niet omdat de auto uitgebrand was).
De eerste weken rook het in de auto wel naar verbrande motorolie.
Elektrische installaties hebben juist meer kans om in brand te vliegen vanwege kortsluit en overstroom/verhitting gevaren. Voor elektrische installaties zijn er niet voor niets allerlei veiligheidsnormen gesteld. Bij een brandstofvoertuig is voor het algemeen alleen de brandstoftank ''gevaarlijk''. Welke brandstoftank vliegt uit zich eigen in brand?
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 11-07-2023 09:30:17 ]
Ik bedenk de statistieken niet, ik meld het slechts.quote:
[..]
''De kans dat een brandstofauto in de brand vliegt is ongeveer 19x hoger dan een EV...'' Dat omdat de naam ''brandstof'' het al zegt logica...
Elektrische installaties hebben juist meer kans om in brand te vliegen vanwege kortsluit en overstroom/verhitting gevaren. Voor elektrische installaties zijn er niet voor niets allerlei veiligheidsnormen gesteld. Bij een brandstofvoertuig is voor het algemeen alleen de brandstoftank ''gevaarlijk''.
De kans dat een EV in de brand vliegt is een stuk kleiner dan een brandstofauto.
En dan heb ik het niet over brandstichting of het slachtoffer van een brand maar spontaan in brand vliegen.
Niemand in dit topic stelt dat een brandstoftank uit zichzelf in brand vliegt.quote:Welke brandstoftank vliegt uit zich eigen in brand?
We hebben het over auto's die in de brand vliegen, het soort brandstof of energiedrager maakt dan weinig uit, het brandt.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-07-2023 09:41:17 ]
Daar kun je niet vanuit gaan. Welke statestiek is leidend? Tegenover elk onderzoek staat een ander onderzoek die op zijn beurt weer de tegenoverstaande onderzoek eronderuit haalt.quote:
[..]
Ik bedenk de statistieken niet, ik meld het slechts.
De kans dat een EV in de brand vliegt is een stuk kleiner dan een brandstofauto.
En dan heb ik het niet over brandstichting of het slachtoffer van een brand maar spontaan in brand vliegen.
[..]
Niemand in dit topic stelt dat een brandstoftank uit zichzelf in brand vliegt.
We hebben het over auto's die in de brand vliegen, het soort brandstof of energiedrager maakt dan weinig uit, het brandt.
Ik leef al meer dan 30 jaar in dezelfde stad en heb nog nooit in mijn leven gehoord dat een brandstofauto uit zich eigen in brand is gaan vliegen. En vooral geen brandstofauto's die geparkeerd stonden. Welke mogelijke oorzaken kunnen leiden naar een brand bij een stilstaand brandstofauto? Hoogstwaarschijnlijk een verkeerd aangesloten accu, beschadigde isolatie van een draad die vervolgens sluiting maakt met een geleidend onderdeel. Dat zijn allen menselijke fouten. Maar we hebben het over een stilstaand gloednieuwe EV voertuig dat gewoon compleet gebouwd is door een fabriek zonder de tussenkomst van een menselijk hand maar toch in brand vliegt.
Ik werk vaak met 380 installaties en elke keer als ik in een besturingskast duik krijg ik het gevoel van ''gevaar''. Dat is ook bij een EV aangezien je opgesloten zit in een cabine en van alle kanten beladen bent met stroomkabels en zwaar geladen accu's etc.
Ja, en in een brandstofauto rij je rond met een tank wat ook een vloeibare bom kan zijn.quote:
k werk vaak met 380 installaties en elke keer als ik in een besturingskast duik krijg ik het gevoel van ''gevaar''. Dat is ook bij een EV aangezien je opgesloten zit in een cabine en van alle kanten beladen bent met stroomkabels en zwaar geladen accu's etc.
We kennen de orozaak niet. Misschien een slechte laadkabel. het laadpunt. Kan van alles zijn wat niet eens de auto als oorzaak heeft/
Where law ends, tyrrany begins.
Ik zag gister de afgebrande palen en de schade is best groot. Enkele palen zijn compleet weg. Daarna nog ff een nieuwsitem erover gekeken omdat ik nieuwsgierig was naar die dompelbakken.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Feiten en statistieken hebben geen gevoel.quote:
[..]
Daar kun je niet vanuit gaan. Welke statestiek is leidend? Tegenover elk onderzoek staat een ander onderzoek die op zijn beurt weer de tegenoverstaande onderzoek eronderuit haalt.
Dat is een nogal stevige bewering die je nu doet maar die je niet kan staven.
Nogmaals, uit alle (!) onderzoeken blijkt dat brandstofauto's (en ook hybrides) statistisch vaker in brand vliegen dan bEV's.
Als "een ander onderzoek dat onderuit haalt" dan moet je daar mee komen en geen loze kreten uiten omdat je niet kan leven met de feiten.
Ik logeerde 1 nacht bij mijn zus in Rotterdam en op 80 meter afstand brandde er een brandstofauto uit (in de straat Schere, ik was zelf in de straat Menenkamp), midden op straat. Noem de stad en ik vind de historische autobranden wel. Brand maar los.quote:Ik leef al meer dan 30 jaar in dezelfde stad en heb nog nooit in mijn leven gehoord dat een brandstofauto uit zich eigen in brand is gaan vliegen.
Oorzaken van brand kunnen verschillend zijn. Brandstofauto's zullen wellicht vaker in brand vliegen tijdens het rijden, EV's vaker tijdens het laden. De kans dat je in een rijdende auto zit is wat groter dan in een ladende auto.quote:En vooral geen brandstofauto's die geparkeerd stonden. Welke mogelijke oorzaken kunnen leiden naar een brand bij een stilstaand brandstofauto? Hoogstwaarschijnlijk een verkeerd aangesloten accu, beschadigde isolatie van een draad die vervolgens sluiting maakt met een geleidend onderdeel. Dat zijn allen menselijke fouten. Maar we hebben het over een stilstaand gloednieuwe EV voertuig dat gewoon compleet gebouwd is door een fabriek zonder de tussenkomst van een menselijk hand maar toch in brand vliegt.
Je leek me meer iemand voor zwakstroom.quote:Ik werk vaak met 380 installaties en elke keer als ik in een besturingskast duik krijg ik het gevoel van ''gevaar''. Dat is ook bij een EV aangezien je opgesloten zit in een cabine en van alle kanten beladen bent met stroomkabels en zwaar geladen accu's etc.
En hoeveel gevallen van elektrocutie door EV's, de afgelopen 10 jaar, kan je noemen?
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-07-2023 13:43:09 ]
Welke feiten? Je kunt makkelijk feiten en uit ''alle onderzoeken'' roepen maar zoals ik al eerder zei heb je twee partijen die onderzoekt. Wat jij onderzoekt kan door een andere onderzoek, dus de conclusie van jouw onderzoek ontkracht worden. Daar zijn er talloze van.quote:
[..]
Feiten en statistieken hebben geen gevoel.
Dat is een nogal stevige bewering die je nu doet maar die je niet kan staven.
Nogmaals, uit alle (!) onderzoeken blijkt dat brandstofauto's (en ook hybrides) statistisch vaker in brand vliegen dan bEV's.
Als "een ander onderzoek dat onderuit haalt" dan moet je daar mee komen en geen loze kreten uiten omdat je niet kan leven met de feiten.
Voor de rest heb je 100.000 brandstofauto's op de markt en slechts 100 EV's. Nou dan snap jij ook wel dat de percentage van 10 EV's die van de 100 in brand vliegen tegenover 100 brandstofauto's van de 100.000 vele malen hoger ligt.
Aan eigen ervaringen hebben we niets aan. Kan makkelijk een leugen van je zijn.quote:Ik logeerde 1 nacht bij mijn zus in Rotterdam en op 80 meter afstand brandde er een brandstofauto uit (in de straat Schere, ik was zelf in de straat Menenkamp), midden op straat. Noem de stad en ik vind de historische autobranden wel. Brand maar los.
Dat is jouw manier van redeneren. We zien allemaal nieuwsartikelen voorbij komen waarbij rijdende EV voertuigen plots in brand vliegen. Het ergere nog is dat meestal een steekvlam ontstaat waarbij je niet eens de kans krijgt om te ontsnappen. Hoe vaak komt het bij een brandstofauto voor dat een brandstoftank plots een steekvlam veroorzaakt?quote:Oorzaken van brand kunnen verschillend zijn. Brandstofauto's zullen wellicht vaker in brand vliegen tijdens het rijden, EV's vaker tijdens het laden. De kans dat je in een rijdende auto zit is wat groter dan in een ladende auto.
In een EV auto zitten meer componenten die brandgevaren opleveren dan een brandstofauto.
Onnozel.quote:Je leek me meer iemand voor zwakstroom.
quote:En hoeveel gevallen van elektrocutie door EV's, de afgelopen 10 jaar, kan je noemen?
Gaat niet om elektrocutie. Het gaat om de componenten binnen de stroomcircuit die onderling sluiting, overstroom en oververhitting kunnen veroorzaken. Waarom zou een onaangeraakte EV voertuig in brand vliegen? Leg dan uit.
Je begrijpt het idee achter statistiek?quote:
[..]
Welke feiten? Je kunt makkelijk feiten en uit ''alle onderzoeken'' roepen maar zoals ik al eerder zei heb je twee partijen die onderzoekt. Wat jij onderzoekt kan door een andere onderzoek, dus de conclusie van jouw onderzoek ontkracht worden. Daar zijn er talloze van.
Voor de rest heb je 100.000 brandstofauto's op de markt en slechts 100 EV's. Nou dan snap jij ook wel dat de percentage van 10 EV's die van de 100 in brand vliegen tegenover 100 brandstofauto's van de 100.000 vele malen hoger ligt.
Je vergelijkt het aantal branden per 100.000 brandstofauto's met het aantal branden per 100.000 EV's.
En omdat er al ruim 20.000.000 EV's rondrijden wereldwijd, kan dat ook prima. Je samplegroep is groot genoeg.
Het aantal EV's of brandstofauto's doet daardoor niet ter zake.
Dat is het hele idee van statistiek.
Jij deelde de persoonlijke ervaring dat je nog nooit van een autobrand in je stad had gehoord.quote:
[..]
Aan eigen ervaringen hebben we niets aan. Kan makkelijk een leugen van je zijn.
Nogmaals: noem de stad, ik noem de branden: brand maar los.
quote:
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Leuk onderwerp. Elektrische wagens en hybrides zorgen bij brand voor meer rookgassen en giftige dampen, denk aan verschillende zuren. De brandlast is over het algemeen lager dan brandstof auto's (m.u.v. hybrides). Ook de kans op een EV brand is kleiner.
Dus in de open lucht heb je er vrij weinig last van. Echter in ondergrondse parkeergarages zijn EV's wel een probleem. Bijvoorbeeld als de parkeergarage geen goede rookgasventilatie heeft en er geen goede vluchtwegen zijn. En als er heel veel staan moet je de betondekking op de wapening ook beschermen.
Dus in de open lucht heb je er vrij weinig last van. Echter in ondergrondse parkeergarages zijn EV's wel een probleem. Bijvoorbeeld als de parkeergarage geen goede rookgasventilatie heeft en er geen goede vluchtwegen zijn. En als er heel veel staan moet je de betondekking op de wapening ook beschermen.
Dat begrijp ik, anders sloot ik me wel aan bij jouw standpunten. Zo'n vergelijking is niet representatief. Waarom 100.000 en geen 100 bijvoorbeeld? Als je 100 auto's pakt met 100 brandgevallen dan is de percentage 100%. Bullshit dus.quote:
[..]
Je begrijpt het idee achter statistiek?
Je vergelijkt het aantal branden per 100.000 brandstofauto's met het aantal branden per 100.000 EV's.
En omdat er al ruim 20.000.000 EV's rondrijden wereldwijd, kan dat ook prima. Je samplegroep is groot genoeg.
Het aantal EV's of brandstofauto's doet daardoor niet ter zake.
Dat is het hele idee van statistiek.
Je moet kijken naar het totaalplaatje. Momenteel zijn er 1.4 miljard voertuigen op de wereld met een brandstofmotor. Hoeveel daarvan zijn er in brand gevlogen? Daarnaast moet je ook kijken naar de oorzaak. Hoe is het in brand gevlogen. Was dat rijdend, stilstaand, geparkeerd, vandalisme en noem maar op.
Meestal vliegt een brandstofauto in brand vanwege slechte onderhoud, de waarschuwingslampjes niet in acht nemen, zelf prutsen aan de bekabelingen.
Het punt bij EV auto's is dat de meeste branden onverklaarbaar zijn. Ze ontstaan uit het niets. Dat wordt natuurlijk zo gezegd omdat in meeste gevallen de oorzaak niet achterhaald kan worden.
Je kwam met een specifiek voorbeeld. Die moeten we bevestigen met bronnen. Deel het artikel maar.quote:
[..]
Jij deelde de persoonlijke ervaring dat je nog nooit van een autobrand in je stad had gehoord.
Nogmaals: noem de stad, ik noem de branden: brand maar los.
Je gebruikt wel heel veel woorden om duidelijk te maken dat je niets van statistiek begrijpt.quote:
[..]
Dat begrijp ik, anders sloot ik me wel aan bij jouw standpunten. Zo'n vergelijking is niet representatief. Waarom 100.000 en geen 100 bijvoorbeeld? Als je 100 auto's pakt met 100 brandgevallen dan is de percentage 100%. Bullshit dus.
Je moet kijken naar het totaalplaatje. Momenteel zijn er 1.4 miljard voertuigen op de wereld met een brandstofmotor. Hoeveel daarvan zijn er in brand gevlogen? Daarnaast moet je ook kijken naar de oorzaak. Hoe is het in brand gevlogen. Was dat rijdend, stilstaand, geparkeerd, vandalisme en noem maar op.
Meestal vliegt een brandstofauto in brand vanwege slechte onderhoud, de waarschuwingslampjes niet in acht nemen, zelf prutsen aan de bekabelingen.
Het punt bij EV auto's is dat de meeste branden onverklaarbaar zijn. Ze ontstaan uit het niets. Dat wordt natuurlijk zo gezegd omdat in meeste gevallen de oorzaak niet achterhaald kan worden.
|
|
