NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben zelf Tinnitus patiënt en het was (en soms is) een hel. Maar ik weet niet of het verlagen naar 100 decibel de oplossing gaat zijn. Het is namelijk nog steeds best hard maar ik vraag me ook af wat het verlagen met de beleving gaat doen. Bij een band als Rammstein gaat het o.a. om juist dat luide geluid. Je moet het in je lichaam voelen.quote:Concerten Rammstein in Nederland op losse schroeven: juridische zaak over te harde muziek
De concerten van Rammstein op 6 en 7 juli in het Stadspark in Groningen gaan in het uiterste geval niet door. Stichting Natuurbeschermingswacht neemt juridische stappen, omdat de gemeente tot haar verbazing een eenmalige ontheffing heeft verleend voor het verhogen van het geluidsniveau naar 103 decibel. Schandelijk en gevaarlijk, zegt secretaris Geert Starre. ,,Door de opstelling van de luidsprekers zullen bezoekers zelfs mét oordoppen gehoorschade oplopen.”
Normaal gesproken mag het geluid in Groningen volgens het bestemmingsplan niet harder zijn dan 100 decibel, maar het college maakt een uitzondering, omdat Rammstein had gezegd dat ze anders naar een andere locatie zouden gaan. ,,Veel internationale acts, waaronder dus Rammstein, hebben voor hun show 103 decibel nodig. Veel andere steden hanteren ook deze norm. Bij het binnenhalen van topacts naar Groningen is grote concurrentie tussen grote locaties”, zei wethouder Manouska Molema over het besluit. ,,We hebben gekozen voor grootschalige evenementen in het Stadspark. Als je meer mensen op het veld hebt, horen daar andere geluidsnormen bij.”
Natuurbeschermingswacht, een stichting die vaker successen behaalt met soortgelijke procedures, vindt dit onbegrijpelijk. ,,In het gebied rondom het Stadspark zitten tientallen vogelsoorten. Die worden straks allemaal van hun plekje geknald”, vertelt Starre. Ook de bezoekers lopen groot risico. ,,We hebben er een deskundige naar laten kijken en die kwam met een verontrustende conclusie. Het geluid neemt niet met 3, maar met 13 decibel toe. Dat heeft te maken met de indeling van het gebied, en de manier waarop de luidsprekers straks staan opgesteld. Zelfs met oordoppen loopt iedereen daar straks acute gehoorschade op.” Starre verwacht dat er dinsdag of woensdag een zitting plaatsvindt.
Het is de Natuurbeschermingswacht eerder gelukt om evenementen niet door te laten gaan vanwege mogelijk overlast voor de omgeving. Dat kwam Starre op doodsbedreigingen te staan. In september vorig jaar won de stichting nog een grote rechtszaak tegen de provincie Drenthe over een biomassacentrale, die zonder een vergunning in bedrijf zou zijn. Zo laat de Natuurbeschermingswacht zich na 75 jaar ‘nog altijd niet uit het veld slaan’, zegt Starre.
Oordoppen mee!
Weerbureau Weeronline stelt dat inwoners van Groningen voornamelijk op donderdag last kunnen hebben van geluidsoverlast. Er staat dan een zuidwestenwind, wat ervoor kan zorgen dat het geluid vanuit het Stadspark in grote delen van de stad goed te horen is. Vrijdag draait de wind wat meer richting het zuidoosten, waardoor de muziek minder goed hoorbaar is in grote delen van Groningen.
Het verhogen van de geluidsnorm moet voor Rammstein-bezoekers een extra aanleiding geven om oordoppen mee te nemen naar het terrein. Die oordoppen hadden bij hen echter al klaar moeten liggen, zegt Saskia Kloet van kenniscentrum Veiligheid NL. ,,Want ook bij een maximaal geluidsniveau van 100 decibel is het belangrijk om je oren te beschermen. Niet alleen de band produceert geluid, ook het in groten getale aanwezige publiek zal niet muisstil zijn. Op sommige momenten zal het geluidsniveau dus echt hoger zijn dan het maximaal toegestane.”
De eenmalige verhoging van de decibelnorm roept bij deskundigen veel vragen op. ,,Groningen zoekt de grens op en wakkert de discussie aan”, zegt de koninklijk onderscheiden audioloog Jan de Laat. Erik Roelofsen van Stichting Geluidshinder denkt vooral aan omwonenden. ,,Daar maakt 100 of 103 op het terrein echt wel verschil. Met extra maatregelen op het terrein zou je veel geluidreductie kunnen bereiken. Denk aan hogere geluidschermen en technische aanpassingen in de muziekinstallatie waar de bezoeker op het terrein niets van merkt, maar de omgeving wel.”
Audioloog Dyon Scheijen ziet de uitzonderingspositie van Rammstein vooral als een ‘mooie reclamestunt’. ,,Maar het is niet in lijn met waar wij op willen inzetten. Wel op bewustwording van de impact van gehoorklachten in het algemeen. Van gehoorverlies tot aan hyperacusis, tinnitus en overgevoeligheid externe geluiden tot gevolg.” Patiëntenorganisatie Hoormij vindt dat de gemeente zich schuldig maakt aan ‘grof’ beleid.
Niet alleen de band produceert geluid, ook het in groten getale aanwezige publiek zal niet muisstil zijn
Gehoorschade
Artsen waarschuwden vorig jaar in een reeks verhalen in deze krant voor een toename van gehoorschade bij jongeren. Het leidde tot een landelijke rel. Staatssecretaris Maarten van Ooijen (Volksgezondheid) wil diverse maatregelen nemen om gehoorschade terug te dringen, maar vindt het te ver gaan om horecabazen en concertorganisatoren te verplichten iets aan het geluid te doen, maakte hij woensdag bekend. Wat Van Ooijen wel gaat doen? De verkoop van oordoppen stimuleren in horecazaken, het convenant uitbreiden met meerdere partners, gehoorschade bij kinderen structureler opsporen en de kwaliteit van koptelefoons extra laten toetsen door de NVWA.
De Gezondheidsraad adviseerde vorig najaar om een grens in te stellen van 100 decibel voor versterkte muziek, om gehoorschade bij jongeren te beperken. Er is nu geen wettelijk maximum, wel een vrijblijvende afspraak om niet boven de 103 decibel uit te komen. Een verschil van 3 decibel lijkt weinig, maar in de muziekwereld betekent dit een halvering van het geluid.
In de praktijk staat versterkte muziek volgens staatssecretaris Van Ooijen in de meeste gevallen al zachter dan die bovengrens. Een wettelijk maximum kan ‘leiden tot onwerkbare situaties’ vreest de bewindsman. Bijvoorbeeld door gejuich en applaus kan het geluid onbedoeld boven de grens uitkomen.
110.000 bezoekers
Op de twee concerten van Rammstein komen in totaal 110.000 mensen af. Het zijn de eerste shows van de Duitse groep op Nederlandse bodem sinds de beschuldigingen van seksueel wangedrag richting frontman Till Lindemann. Meerdere vrouwen zouden zijn gedrogeerd of zouden tegen hun wil seks hebben gehad.
De gemeente Groningen wil niet reageren op de juridische procedure van Natuurbeschermingswacht en verwijst door naar de rechtbank. Een woordvoerder bevestigt dat er een verzoekschrift binnen is gekomen. Nadere details worden spoedig verwacht. Ook vereniging Stadspark Natuurlijk gaf eerder aan bezwaar te maken, maar in welke vorm is nog onduidelijk.
Tevens heb ik ook begrepen van een geluidstechnicus dat juist met grote concerten je de kans loopt dat het aanwezige publiek de boel gaat overstemmen. Zeker in Nederland want 50% vind het normaal om continu te ouwehoeren tijdens concerten.
Mijn oplossing is gewoon zware oordoppen, qua geluid komt de muziek gewoon nog luid genoeg binnen zonder de boel te slopen en de beleving an sich is gewoon nog top.. Want de bass die voel je zeker nog.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Komt Chiel Montagne nog?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Mij benieuwen, ik woon in aan de rand van de binnenstad. Hopelijk houden de hogere gebouwen wat geluid tegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gibson88 op 03-07-2023 19:22:51 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Gibson88 op 03-07-2023 19:22:51 ]
Ze zouden ze moeten weigeren vanwege erg slechte muziek of aanrandingspraktijken
Te harde muziek luisteren is voor iedereen een eigen keuze.
Te harde muziek luisteren is voor iedereen een eigen keuze.
Dus niet roken, niet drinken, geen drugs, geen Rammstein.
Geen seks met Till.
Voor de rest mogen alle leuke dingen nog
Geen seks met Till.
Voor de rest mogen alle leuke dingen nog
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik stond er neutraal in, maar ik ben nu 100% #team103db door dit gejank.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Doe gewoon het volume wat naar beneden debiel gedoe. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik hoop dat ze winnen maar aan de andere kant, ik zit dan heerlijk op m'n volkstuin en mogelijk staat de wind de goede kant op want dan kan ik meegenieten zonder last van gehoorschade!!! 
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
In Leeuwarden hebben ze "Welcome to the Village" ook al weggejaagd.
Blijkbaar moeten alle festivals en concerten kapot.
Ik stond daar (voor de corona) bij Sven Hammond in de tent en zelfs als de band niet speelde en het publiek geluid maakte, was het te luid Dus voortijdig de tent uit.
Intussen is dat festival gestopt.
Blijkbaar moeten alle festivals en concerten kapot.
Ik stond daar (voor de corona) bij Sven Hammond in de tent en zelfs als de band niet speelde en het publiek geluid maakte, was het te luid
Dus voortijdig de tent uit.Intussen is dat festival gestopt.
Dus live muziek gaat kapot terwijl oren door oordopjes nog steeds kapot gaan.
https://www.bluetoothkopt(...)de-en-hoe-voorkomen/
https://www.bluetoothkopt(...)de-en-hoe-voorkomen/
quote:Hoe wordt die schade veroorzaakt? Nou dit gebeurt wanneer je lange tijd luistert naar een hoog volume. Schade vindt plaats bij ongeveer 85dB, wat iets luider is dan een gemiddelde vuilniswagen. Volgens sommige onderzoeken luistert de gemiddelde persoon naar oordopjes met een volume van 110 - 120dB.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
We zijn er nog lang niet!!quote:Op maandag 3 juli 2023 18:27 schreef tesssssssss het volgende:
Dus niet roken, niet drinken, geen drugs, geen Rammstein.
Geen seks met Till.
Voor de rest mogen alle leuke dingen nog
Welke halve tamme gaat er nou naar zo'n concert zonder oordoppen?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Gezellig wordt het wel op mijn uitvaart. Jammer dat sommige mensen niet horen hoe totale stilte is. Zo moet het zijn.quote:
Schijnt dat Geert een adviesbureau heeft dat commercieel juridisch advies aanbied rondom dit soort onderwerpen.
Net zo als die Vollenbroek met al zijn procedures.
Net zo als die Vollenbroek met al zijn procedures.
'Ik heb een kutleven, dus moet jij het ook krijgen'.quote:
In Leeuwarden hebben ze "Welcome to the Village" ook al weggejaagd.
Blijkbaar moeten alle festivals en concerten kapot.
Ik stond daar (voor de corona) bij Sven Hammond in de tent en zelfs als de band niet speelde en het publiek geluid maakte, was het te luid
Intussen is dat festival gestopt.
NL zit te vol met dit soort idioten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar is dit niet een beetje raar? Dat je oordoppen nodig hebt?quote:Op maandag 3 juli 2023 20:50 schreef pvdplanet het volgende:
115 decibel piek bij Rammstein in Bern en leef nog. Paar oordopjes en het is goed te doen.
Ik ben ooit eens naar een concert geweest waar de pre show zo tering hard was dat ik gevlucht ben. Oordoppen had ik niet mee, en ze werden daar ook niet verkocht. Pas toen de hoofdact kwam durfde ik weer naar binnen. Die waren gelukkig een stuk minder hard. Maar ik vond dat echt niet leuk. dat je oordoppen nodig hebt om naar muziek te luisteren...
Nu ook vuurwerk mikpunt van kritiek bij Rammstein concerten; tweede rechtszaak op de rol
quote:De Raad van State buigt zich woensdag om 10.00 uur in een zitting over de concerten van de Duitse metalband Rammstein in Groningen. De zitting gaat over de zogenoemde ontbrandingsvergunning die het college van Gedeputeerde Staten van Groningen heeft verleend voor de concerten van Rammstein op 6 en 7 juli in het Stadspark in Groningen. Die vergunning maakt het mogelijk vuurwerk af te steken bij de concerten.
Dit.quote:
In Leeuwarden hebben ze "Welcome to the Village" ook al weggejaagd.
Blijkbaar moeten alle festivals en concerten kapot.
Ik stond daar (voor de corona) bij Sven Hammond in de tent en zelfs als de band niet speelde en het publiek geluid maakte, was het te luid
Intussen is dat festival gestopt.
Ik kan zeggen dat ik bij de laatste editie van Welcome to The Village ben geweest
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
De klaagmaatschappij anno 2023 in een notendop. Je zult andere mensen toch eens een leuke avond uit willen bezorgen.
Ik snap ook totaal niet waarom dit nu last minute allemaal speelt, terwijl die concerten al tijden geleden zijn aangekondigd.
Ik snap ook totaal niet waarom dit nu last minute allemaal speelt, terwijl die concerten al tijden geleden zijn aangekondigd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik zal wel als een oude lul overkomen, maar waarom moet muziek zo hard dat je oordoppen nodig hebt? Dan kan de muziek toch ook minder hard, zonder oordoppen? Of moet de muziek zo hard om het constant door de muziek lullende Nederlandse publiek te overstemmen?
Naast de beleving (anders kan je net goed thuis gaan luisteren) moet je ook het geschreeuw / gepraat van de toeschouwers overstemmen.quote:
Ik zal wel als een oude lul overkomen, maar waarom moet muziek zo hard dat je oordoppen nodig hebt? Dan kan de muziek toch ook minder hard, zonder oordoppen? Of moet de muziek zo hard om het constant door de muziek lullende Nederlandse publiek te overstemmen?
En niet alleen op 1 meter van de speakers maar ook op 20 meter.
Volgens mij is dat vooral om de muziek te voelen.quote:
Ik zal wel als een oude lul overkomen, maar waarom moet muziek zo hard dat je oordoppen nodig hebt? Dan kan de muziek toch ook minder hard, zonder oordoppen? Of moet de muziek zo hard om het constant door de muziek lullende Nederlandse publiek te overstemmen?
Mss wordt het tijd voor een paar carbidbussen op het podium
Ik verdenk dat die natuurstichtingen het express op het laatste moment doen. Dat mag van mij wel eens aangepakt worden, dat ze rechtzaken gewoon aan het begin doen ipv paar dagen daarvoor een evenement.quote:
De klaagmaatschappij anno 2023 in een notendop. Je zult andere mensen toch eens een leuke avond uit willen bezorgen.
Ik snap ook totaal niet waarom dit nu last minute allemaal speelt, terwijl die concerten al tijden geleden zijn aangekondigd.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Maar is dat zoveel waard dat je je gehoor er door wil laten verkloten? Ook met oordoppen kun je daar gehoorschade van krijgen. En die is permanent, dat gehoor krijg je nooit meer terug.quote:
[..]
Naast de beleving (anders kan je net goed thuis gaan luisteren) moet je ook het geschreeuw / gepraat van de toeschouwers overstemmen.
En niet alleen op 1 meter van de speakers maar ook op 20 meter.
Het verschil tussen 100 en 103 dB is ook nogal wat. Veel mensen denken misschien "dat is maar drie procent meer, wat scheelt dat?" maar dat is dus niet zo. Decibel is een logaritmische schaal, elke 10dB erbij betekent 10 keer zo hard.
Bovendien naarmate mensen dover worden door te hard geluid, moet het geluid ook steeds harder. Je ziet het ook vaak bij geluidsmensen die vaak gehoorschade hebben, dan zetten ze het geluid niet alleen veel te hard maar stoppen ze er ook veel te veel hoog in omdat ze dat zelf nauwelijks nog horen omdat al hun trilhaartjes al kapot gebeukt zijn.
Of een paar honkbalknuppels, die voel je pas echt lekker!quote:
[..]
Volgens mij is dat vooral om de muziek te voelen.
Mss wordt het tijd voor een paar carbidbussen op het podium
Dit dus. Pure treiterij.quote:
De klaagmaatschappij anno 2023 in een notendop. Je zult andere mensen toch eens een leuke avond uit willen bezorgen.
Ik snap ook totaal niet waarom dit nu last minute allemaal speelt, terwijl die concerten al tijden geleden zijn aangekondigd.
Je moet niet elk weekend met je bakkes voor de speakers hangen. Keertje kan best.quote:
[..]
Maar is dat zoveel waard dat je je gehoor er door wil laten verkloten? Ook met oordoppen kun je daar gehoorschade van krijgen. En die is permanent, dat gehoor krijg je nooit meer terug.
Het verschil tussen 100 en 103 dB is ook nogal wat. Veel mensen denken misschien "dat is maar drie procent meer, wat scheelt dat?" maar dat is dus niet zo. Decibel is een logaritmische schaal, elke 10dB erbij betekent 10 keer zo hard.
Om zaken in perspectief te zetten, langdurig je koptelefoon te hard veroorzaakt veel meer schade als een avondje concert. Als je dan naar beiden gaat is het risico nog hoger.
De geluidsmensen staan zo'n beetje elk weekend op zulke evenementen. Das natuurlijk wel anders als de gemiddelde bezoeker.quote:
[..]
Bovendien naarmate mensen dover worden door te hard geluid, moet het geluid ook steeds harder. Je ziet het ook vaak bij geluidsmensen die vaak gehoorschade hebben, dan zetten ze het geluid niet alleen veel te hard maar stoppen ze er ook veel te veel hoog in omdat ze dat zelf nauwelijks nog horen omdat al hun trilhaartjes al kapot gebeukt zijn.
Zeker met zulke grote evenementen zijn er meerdere geluidsmensen en checks of het geluid goed is. Dan is het risico op verkeerd afgesteld geluid een stuk kleiner.
Tis net zo als teveel alcohol zuipen, keer een avondje doorzakken herstel je wel van. Ben je elk weekend vol gas bezopen dan krijg je daar wel problemen van op langere termijn.
Was hij al veroordeeld dan?quote:
Ze zouden ze moeten weigeren vanwege erg slechte muziek of aanrandingspraktijken
Te harde muziek luisteren is voor iedereen een eigen keuze.
Dat is niet waar. Gehoorschade door te hard geluid is permanent. Het zijn gebroken/afgestorven trilhaartjes in je oren. Die genezen niet en komen ook echt niet meer terug. Je hoort vaak eerst een piep doordat het haartje breekt en constant een "signaal" af gaat geven, als je geluk hebt gaat die piep na een tijdje weg, doordat het trilhaartje volledig afsterft, maar dan is je gehoor dus wel achteruit gegaan. Als je pech hebt zit je de rest van je leven met een gekmakende piep in je oren. Anders eens hier kijken: LIF / Tinnitus / oorsuizen / piep in je oor / hyperacusis. Deel #10quote:
Tis net zo als teveel alcohol zuipen, keer een avondje doorzakken herstel je wel van.
Linkse mensen en organisaties: een ster in het ontnemen van pleziertjes van andere mensen en het uithangen van de vingerwijzende moraalridder, "wij weten wat goed is voor de onwetende domme burger".
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nope... het probleem is iets anders.. Ja je haartje breekt af, maar geeft geen signaal meer... Brein denkt: "Wtf ik krijg geen signaal meer" om vervolgens zelf maar dat geluid te verzinnen. Vergelijkbaar met fantoompijn dus.quote:
[..]
Dat is niet waar. Gehoorschade door te hard geluid is permanent. Het zijn gebroken/afgestorven trilhaartjes in je oren. Die genezen niet en komen ook echt niet meer terug. Je hoort vaak eerst een piep doordat het haartje breekt en constant een "signaal" af gaat geven, als je geluk hebt gaat die piep na een tijdje weg, doordat het trilhaartje volledig afsterft, maar dan is je gehoor dus wel achteruit gegaan. Als je pech hebt zit je de rest van je leven met een gekmakende piep in je oren. Anders eens hier kijken: LIF / Tinnitus / oorsuizen / piep in je oor / hyperacusis. Deel #10
Dus in veel gevallen van Tinnitus (ook die door gehoorschade) moeten we het niet in de oren maar tussen de oren zoeken voor genezing.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Lol en een tweede rechtszaak, nu over het vuurwerk:
Bron: https://www.ad.nl/show/nu(...)-op-de-rol~a46e76fb/quote:Nu óók vuurwerk mikpunt van kritiek bij Rammstein-concerten, tweede rechtszaak op de rol
De Raad van State buigt zich woensdag om 10.00 uur in een zitting over de concerten van de Duitse metalband Rammstein in Groningen. De zitting gaat over de zogenoemde ontbrandingsvergunning die het college van Gedeputeerde Staten van Groningen heeft verleend voor de concerten van Rammstein op 6 en 7 juli in het Stadspark in Groningen. Die vergunning maakt het mogelijk vuurwerk af te steken bij de concerten.
Showredactie 04-07-23, 14:23 Laatste update: 14:55
De stichting Natuurbeschermingswacht uit Meppel, die ook bezwaar maakt tegen het aantal decibel, is het óók niet eens met de ontbrandingsvergunning. De natuurclub wil voorkomen dat de concerten plaatsvinden en heeft bij de rechtbank Noord-Nederland gevraagd om alle vergunningen en toestemmingen voor de concerten te schorsen. Het verzoek om de ontbrandingsvergunning te schorsen is doorgestuurd naar de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State, omdat die bevoegd zou zijn om hierover een oordeel te vellen.
De andere toestemmingen en vergunningen voor het concert, die onder meer door de gemeente Groningen zijn verleend, worden door de rechtbank Noord-Nederland behandeld. Die zitting vindt op woensdagmiddag plaats.
Een woordvoerder van de gemeente Groningen liet weten te wachten op het besluit van de rechter en nog geen uitspraken te doen. Organisator Greenhouse Talent heeft eveneens laten weten op dit moment geen uitspraken te doen over de voorlopige voorziening.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Wat de oorzaak ook is, er is nog heel veel onbekend mbt tinnitus en er is momenteel geen echte behandeling mogelijk. Hoe dan ook, mensen worden er compleet krankjorum van en er sommige hebben er zelfs zelfmoord door gepleegd. Ik zou het iig liever voorkomen. Mijn gehoor is veel te waardevol daarvoor. Waardevoller dan "een leuke avond uit" (voorzover bloedende oren een leuke avond te noemen is maar dat zal wel weer aan mij liggen).quote:
[..]
Nope... het probleem is iets anders.. Ja je haartje breekt af, maar geeft geen signaal meer... Brein denkt: "Wtf ik krijg geen signaal meer" om vervolgens zelf maar dat geluid te verzinnen. Vergelijkbaar met fantoompijn dus.
Dus in veel gevallen van Tinnitus (ook die door gehoorschade) moeten we het niet in de oren maar tussen de oren zoeken voor genezing.
Naja het inzicht dat het probleem in de hersenen zit is wel degelijk een grote doorbraak omdat de wetenschap zich daar nu op kan richten :-).quote:
[..]
Wat de oorzaak ook is, er is nog heel veel onbekend mbt tinnitus en er is momenteel geen echte behandeling mogelijk. Hoe dan ook, mensen worden er compleet krankjorum van en er sommige hebben er zelfs zelfmoord door gepleegd. Ik zou het iig liever voorkomen. Mijn gehoor is veel te waardevol daarvoor. Waardevoller dan "een leuke avond uit" (voorzover bloedende oren een leuke avond te noemen is maar dat zal wel weer aan mij liggen).
Ik heb zelf Tinnitus en ben door een hel gegaan, maar dankzij therapie en medicatie kan ik het redelijk handelen.. Al blijft het soms fucking irritant als het volume van de piep omhoog schiet.
Maar toch denk ik dat het geluid zachter bij concerten of raves niet de oplossing is. Puur omdat de beleving gewoon minder is.. Zeker als het publiek het geluid begint te overstemmen.
Gewoon vol inzetten op het gebruik van goede oordoppen.. Die hebben veel minder effect op de beleving dan het geluid zachter te zetten. En ja die zijn best prijzig... maar de andere kant als je 100+ euro's uitgeeft aan concerten kan je vast die 120 euro voor goede oordoppen missen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Ben bekend met tinnitus, wat je al aangeeft word het over het algemeen gecorrigeerd. Bij extremen of langdurig ga je er last van krijgen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Gehoorschade door te hard geluid is permanent. Het zijn gebroken/afgestorven trilhaartjes in je oren. Die genezen niet en komen ook echt niet meer terug. Je hoort vaak eerst een piep doordat het haartje breekt en constant een "signaal" af gaat geven, als je geluk hebt gaat die piep na een tijdje weg, doordat het trilhaartje volledig afsterft, maar dan is je gehoor dus wel achteruit gegaan. Als je pech hebt zit je de rest van je leven met een gekmakende piep in je oren. Anders eens hier kijken: LIF / Tinnitus / oorsuizen / piep in je oor / hyperacusis. Deel #10
Maar dan kan je er idd goed last van krijgen.
Maar voor mij is dat een beetje de zelfde discussie als alcohol. Omdat een kleine groep er problemen mee heeft ga je het dan verpesten voor de rest waar het wel goed mee gaat?
Een alcoholverslaving is ook knap kut.
Mensen bewust maken van de gevaren is het belangrijkste. Heb het idee dat oordoppen in nu een stuk normaler is als vroeger (lees 20 jaar terug) door de aandacht er omheen
Vind die alpine serie van iets meer als een 10tje best prima werken voor een concertje ofzo. Ben opzich best een purist kwa geluid.quote:
Gewoon vol inzetten op het gebruik van goede oordoppen.. Die hebben veel minder effect op de beleving dan het geluid zachter te zetten. En ja die zijn best prijzig... maar de andere kant als je 100+ euro's uitgeeft aan concerten kan je vast die 120 euro voor goede oordoppen missen.
Ik heb eigenlijk wel respect voor organisaties die procederen om de overheid zich gewoon eens aan z'n eigen regels te laten houden. 
Ik weet niet hoor hoe oud je bent maar ik ben niet anders gewend en ik loop vanaf de vroege jaren '90 rond op muziekevents. Was het daarvoor anders? Ik kan me niet voorstellen dat de Madonna's en de Queens in de jaren '80 niet hele stadions van deze decibellen voorzagen.quote:
Ik zal wel als een oude lul overkomen, maar waarom moet muziek zo hard dat je oordoppen nodig hebt? Dan kan de muziek toch ook minder hard, zonder oordoppen? Of moet de muziek zo hard om het constant door de muziek lullende Nederlandse publiek te overstemmen?
Ik vind het wel een goed idee om Manouska Molema het integrale concert verplicht te laten bijwonen met goedkope oordopjes. Laten we de 'veil of ignorance' maar eens toepassen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik had zaterdag niet kunnen dansen als het geluid zachter had gestaan.quote:
Ik zal wel als een oude lul overkomen, maar waarom moet muziek zo hard dat je oordoppen nodig hebt? Dan kan de muziek toch ook minder hard, zonder oordoppen? Of moet de muziek zo hard om het constant door de muziek lullende Nederlandse publiek te overstemmen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of in de mond:quote:
Dus in veel gevallen van Tinnitus (ook die door gehoorschade) moeten we het niet in de oren maar tussen de oren zoeken voor genezing.
https://www.science.org/c(...)chronic-ringing-ears
are we infinite or am I alone
Volgens mij heeft men tegenwoordig veel last van aanstelleritus, gewoon door laten gaan die concerten
Nee. Iedere 10db erbij betekent 10x zoveel vermogen (watt). 100 naar 103db is dus dubbel zoveel vermogen. Maar dubbel vermogen betekent niet dat het dubbel zo hard is. Gemiddeld horen mensen 10db als ongeveer dubbel zo hard.quote:
[..]
Maar is dat zoveel waard dat je je gehoor er door wil laten verkloten? Ook met oordoppen kun je daar gehoorschade van krijgen. En die is permanent, dat gehoor krijg je nooit meer terug.
Het verschil tussen 100 en 103 dB is ook nogal wat. Veel mensen denken misschien "dat is maar drie procent meer, wat scheelt dat?" maar dat is dus niet zo. Decibel is een logaritmische schaal, elke 10dB erbij betekent 10 keer zo hard.
Facts don't care about your feelings
quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-gaan-door~aca7e16f/
Jetzt geht's los :8
quote:Na de uitspraak kleedden de rechters zich vlug om naar vrijetijdskleding en sprongen direct in de auto. "Als we doorrijden zijn we nog net op tijd in het Stadspark en kunnen we openingslied Dicke Titten nog net meepakken" aldus rechtbank-woordvoerder Anno Rijpkema.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wat denk je nou zelf dat de reden is.quote:
Ze zouden ze moeten weigeren vanwege erg slechte muziek of aanrandingspraktijken
Te harde muziek luisteren is voor iedereen een eigen keuze.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt..quote:
[..]
Maar ja dit kan je dan over zoveel bands zeggen.
Als je je oren wil beschermen, dan moet je niet naar een concert gaan
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Of gewoon oordoppen..quote:
[..]
Klopt..
Als je je oren wil beschermen, dan moet je niet naar een concert gaan
Bijna, door o.a. in de mond iets te stimuleren, triggeren ze weer iets in je brein wat verlichting zou moeten geven.quote:Op woensdag 5 juli 2023 09:22 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Of in de mond:
https://www.science.org/c(...)chronic-ringing-ears
Maar ik geloof dat de resultaten flink tegenvallen (helaas).
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
103dB is wel heel erg hard hoor.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik heb eigenlijk geen idee. Ik ben van de generatie die elk weekend in de grote discotheken zat, luide werkplaatsen had zonder gehoorbescherming, concerten,...quote:
Op Dat was ook luid, maar toen werd daar niet op gelet dus of het 103dB was?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
103dB is gegarandeerd gehoorschade-hard als je daar een heel concert in staat.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk geen idee. Ik ben van de generatie die elk weekend in de grote discotheken zat, luide werkplaatsen had zonder gehoorbescherming, concerten,...
Dat was ook luid, maar toen werd daar niet op gelet dus of het 103dB was?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Het luidste wat gehoord heb zijn opstijgende en vlakbij overvliegende straaljagers en die zitten op 170dBquote:Op donderdag 6 juli 2023 18:43 schreef vosss het volgende:
[..]
103dB is gegarandeerd gehoorschade-hard als je daar een heel concert in staat.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Bij discotheken is het toch geen 103dB. Volgens mij eerder rond de 95dB.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk geen idee. Ik ben van de generatie die elk weekend in de grote discotheken zat, luide werkplaatsen had zonder gehoorbescherming, concerten,...
Dat was ook luid, maar toen werd daar niet op gelet dus of het 103dB was?
ROBODEMONS..................|:(
Nu wel maar was dat vroeger ook?quote:
[..]
Bij discotheken is het toch geen 103dB. Volgens mij eerder rond de 95dB.
Ik ga even wat opzoeken
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ja maar dat hoor je niet de hele avond aan een stuk door.quote:
[..]
Het luidste wat gehoord heb zijn opstijgende en vlakbij overvliegende straaljagers en die zitten op 170dB
Ik had vroeger 117dB aan audio in de auto liggen. Mijn rechteroor is een beetje stuk gegaan daardoor.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik lees dat in 2013 besloten is dat niet meer over de 100dB gegaan mocht worden in de discotheken.quote:
[..]
Nu wel maar was dat vroeger ook?
Ik ga even wat opzoeken
Dus ervoor moet het meer geweest zijn.
Ik heb het over de jaren 90- begin 2000
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Oh mijn oren zijn ook een beetje stukquote:
[..]
Ja maar dat hoor je niet de hele avond aan een stuk door.
Ik had vroeger 117dB aan audio in de auto liggen. Mijn rechteroor is een beetje stuk gegaan daardoor.
Geen tinnitus gelukkig maar echt goed horen doe ik ook niet meer
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
WAT ZEGGIE???!?!?!!quote:
[..]
Oh mijn oren zijn ook een beetje stuk
Geen tinnitus gelukkig maar echt goed horen doe ik ook niet meer
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nou, de vogeltjes vlogen gewoon over, hoor. Perfect geluid, mooie show, alleen vind ik het best raar dat je een enorme productie opzet met alle ophef van dien en dat dan zo neerzet dat bijna het hele eerste uur iedereen tegen de zon inkijkt en ongeveer een halve ruk ziet.
quote:
Nou, de vogeltjes vlogen gewoon over, hoor. Perfect geluid, mooie show, alleen vind ik het best raar dat je een enorme productie opzet met alle ophef van dien en dat dan zo neerzet dat bijna het hele eerste uur iedereen tegen de zon inkijkt en ongeveer een halve ruk ziet.
Geen idee of het overigens nog steeds zo is, kan het namelijk niet echt vinden zo snel.
Maar in Duitsland hanteren ze helemaal geen max volume, 2 x op Q-base geweest (Airport Weeze) en dat was echt kneiter hard. Zo hard dat je ogen meetrilden
.
De eerste keer zonder doppen en nergens last van gehad, 2 x met doppen en dat is goed gegaan..
Maar in Duitsland hanteren ze helemaal geen max volume, 2 x op Q-base geweest (Airport Weeze) en dat was echt kneiter hard. Zo hard dat je ogen meetrilden
.De eerste keer zonder doppen en nergens last van gehad, 2 x met doppen en dat is goed gegaan..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Hardop gelachen. Nee, met de lange dagen heb je niet zo veel aan dit soort visueel spektakel.quote:
Nou, de vogeltjes vlogen gewoon over, hoor. Perfect geluid, mooie show, alleen vind ik het best raar dat je een enorme productie opzet met alle ophef van dien en dat dan zo neerzet dat bijna het hele eerste uur iedereen tegen de zon inkijkt en ongeveer een halve ruk ziet.
Opstelling was echt ruk inderdaad. Normaal staat het podium een kwartslag gedraaid. Kon nu pas na een uur die schermen fatsoenlijk zien. Maar het was gaaaaaaaaaaaaf!!!!quote:
Nou, de vogeltjes vlogen gewoon over, hoor. Perfect geluid, mooie show, alleen vind ik het best raar dat je een enorme productie opzet met alle ophef van dien en dat dan zo neerzet dat bijna het hele eerste uur iedereen tegen de zon inkijkt en ongeveer een halve ruk ziet.
:format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-7884015-1487704383-4573.png.jpg)
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Knap dat je deze hoes op discogs gevonden hebtquote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik heb nog Elpee's van Alle 13 goed en Albert West.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Knap dat je deze hoes op discogs gevonden hebt
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:
[..]
Ik heb nog Elpee's van Alle 13 goed en Albert West.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
|
|
