NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus grafschennis zou ook gewoon moeten kunnen?quote:Op donderdag 20 juli 2023 09:23 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Niet zo sjiek.
Even voor de duidelijkheid: ik ben het niet eens met het punt van die man die die Bijbel en Torah niet verbrandde, maar ik vind de manier waarop hij het brengt sjiek.
De enige grens aan de vrijheid van meningsuiting is oproepen tot geweld en (al dan niet heilige) boeken mogen gewoon verbrand worden, ondanks alle nare connotaties daarbij. Geen enkele godsdienst mag uitmaken voor anderen wat heilig of verboden is.
Is dat vrijheid van meningsuiting? Lijkt me niet, hè?quote:
[..]
Dus grafschennis zou ook gewoon moeten kunnen?
Wel zoals je het hierboven stelde.quote:
[..]
Is dat vrijheid van meningsuiting? Lijkt me niet, hè?
Geen enkele godsdienst mag uitmaken voor anderen wat heilig of verboden is.
De wet mag dat wel, natuurlijk, en het is dus verboden om mensen hun graf te vernielen.quote:
[..]
Wel zoals je het hierboven stelde.
Geen enkele godsdienst mag uitmaken voor anderen wat heilig of verboden is.
En waarom is dat verboden?quote:
[..]
De wet mag dat wel, natuurlijk, en het is dus verboden om mensen hun graf te vernielen.
Vandaar al die dankbare Gristenen op Twitter. Want het kan hen niets schelen.quote:
[..]
Onzin. Er had niemand gereageerd op de bijbelverbranding. Hij ziet ervan af, omdat hij anders niks meer zou kunnen zeggen over een koranverbranding. Kom op zeg! Het is maar papier! Als het nu nog een eerste druk was, of echt het allereerste exemplaar, dan zie ik er nog wel wat heiligs in. Maar niet in het verbranden van 1 exemplaar van een gigantische oplage!
Desalniettemin, aan dat verbranden heb je gewoon helemaal niks. Je gaat er geen enkele gelovige mee over de streep trekken. Er zijn talloze andere manieren om kritiek te kunnen uiten op de islam. Manieren waar sommigen misschien wél naar luisteren.quote:
[..]
Onzin. Er had niemand gereageerd op de bijbelverbranding. Hij ziet ervan af, omdat hij anders niks meer zou kunnen zeggen over een koranverbranding. Kom op zeg! Het is maar papier! Als het nu nog een eerste druk was, of echt het allereerste exemplaar, dan zie ik er nog wel wat heiligs in. Maar niet in het verbranden van 1 exemplaar van een gigantische oplage!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Twitter? Is er al iemand onthoofd? Een fatwa uitgesproken? Auto's in de fik gestoken? Rellen uitgebroken?quote:Op donderdag 20 juli 2023 12:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vandaar al die dankbare Gristenen op Twitter. Want het kan hen niets schelen.
Voor mij hoeft het niet die verbrandingen van die boeken. Maar ik vind het wel een duidelijk signaal van afkeer en haat richting een bepaald boek en een specifieke groep waarvoor zo'n boek heilig is.
En vooral vanuit die haat is de volgende stap mensen de oven in in plaats van een heilig boek in de brand.
Met haat zaai je haat.
En vooral vanuit die haat is de volgende stap mensen de oven in in plaats van een heilig boek in de brand.
Met haat zaai je haat.
Dit is niet om moslims te overtuigen he? Het is om open grenzen volk te laten zien wat ze hier binnenhalen.quote:
[..]
Desalniettemin, aan dat verbranden heb je gewoon helemaal niks. Je gaat er geen enkele gelovige mee over de streep trekken. Er zijn talloze andere manieren om kritiek te kunnen uiten op de islam. Manieren waar sommigen misschien wél naar luisteren.
Als je dat na al die jaren nóg niet ziet, wanneer ga je dat dan wél zien?quote:
[..]
Dit is niet om moslims te overtuigen he? Het is om open grenzen volk te laten zien wat ze hier binnenhalen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Trouwens als ze in Zweden geen moslims hadden, had niemand daar ooit op het idee gekomen om een koran te verbranden. Het is met name omdat men nu mider prettige ervaringen heeft dat men tot dit soort protestacties komt.
Maar dat graf is dan ook niet jouw bezit. Als ik een koran koop, is dat van mij en mag ik er mee doen wat ik wil.quote:
[..]
De wet mag dat wel, natuurlijk, en het is dus verboden om mensen hun graf te vernielen.
Bijvoorbeeld WC-papier van maken.
Nee weet ik, veel mensen die gaan het pas zien als het te laat is, maar misschien dat je er een paar van de nieuwe generaties mee kan wakker schudden. Je moet toch iets proberen.quote:
[..]
Als je dat na al die jaren nóg niet ziet, wanneer ga je dat dan wél zien?
Ik heb dus meer vertrouwen in inhoudelijke discussies dan provocaties. Maar makkelijk is het allemaal niet.quote:
[..]
Nee weet ik, veel mensen die gaan het pas zien als het te laat is, maar misschien dat je er een paar van de nieuwe generaties mee kan wakker schudden. Je moet toch iets proberen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Als niet groepen moslims rotzooi hadden getrapt in Zweden, of anderszins voor problemen hadden gezorgd, was die haat ook niet ontstaan. Het komt vooral omdat moslims vaak nogal wat eisen stellen, gebaseerd op hun boekje. Ze willen hun geloof boven andere regels stellen. Bijvoorbeeld als politie-agente een hoofddoekje willen dragen, terwijl dat hier geen onderdeel uitmaakt van het politie-uniform. Of hoofddoekjes in de klas, waar uitdrukkelijk alle hoofdbedekking niet toegestaan is.quote:
Trouwens als ze in Zweden geen moslims hadden, had niemand daar ooit op het idee gekomen om een koran te verbranden. Het is met name omdat men nu mider prettige ervaringen heeft dat men tot dit soort protestacties komt.
En hoe verder je hierin meegaat, hoe meer ze gaan eisen. En dan is het nog maar de vraag wanneer het genoeg is.
De persoon die de Koran verbrandde heeft zijn punt ook zonder geweld gemaakt.quote:
[..]
Sjieke actie! Maximale aandacht voor zijn punt, zonder geweld gemaakt.
Voor het uiten van een soort platitude heb je geen vrijheid van meningsuiting nodig. Dit laatste statement had bijv ook in Moskou op het rode plein gemaakt kunnen worden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Alleen maar vandalisme? Of ligt hier de vernielzucht dieper en is dit een poging om iemand vooral emotioneel te raken?quote:
[..]
Omdat dat vandalisme is. Je vernielt iets wat niet van jou is.
En dat is precies het probleem met vrijheid van meningsuiting. Dit is een groot goed, tot iemand er daadwerkelijk gebruik van maakt. Dan wordt er moord en brand geschreeuwd.quote:
[..]
Als niet groepen moslims rotzooi hadden getrapt in Zweden, of anderszins voor problemen hadden gezorgd, was die haat ook niet ontstaan. Het komt vooral omdat moslims vaak nogal wat eisen stellen, gebaseerd op hun boekje. Ze willen hun geloof boven andere regels stellen. Bijvoorbeeld als politie-agente een hoofddoekje willen dragen, terwijl dat hier geen onderdeel uitmaakt van het politie-uniform. Of hoofddoekjes in de klas, waar uitdrukkelijk alle hoofdbedekking niet toegestaan is.
En hoe verder je hierin meegaat, hoe meer ze gaan eisen. En dan is het nog maar de vraag wanneer het genoeg is.
Wat interesseert mij het waarom iemand een graf vernielt. Het is vandalisme, niet jouw graf, dus mag niet.quote:
[..]
Alleen maar vandalisme? Of ligt hier de vernielzucht dieper en is dit een poging om iemand vooral emotioneel te raken?
Een koran die je zelf aanschaft, voor betaalt, is van jou. Daar mag je mee doen, wat je zelf wilt.
Vrijheid van meningsuiting houdt dan ook niet in dat alles wat jij wilt, ook gebeurt. Vrijheid van meningsuiting houdt gewoon in dat je van alles mag willen, je hebt de vrijheid om te zeggen dat je iets graag wilt, maar dat wil niet zeggen dat je ook je zin krijgt.quote:
[..]
En dat is precies het probleem met vrijheid van meningsuiting. Dit is een groot goed, tot iemand er daadwerkelijk gebruik van maakt. Dan wordt er moord en brand geschreeuwd.
Ook vrijheid van godsdienst, betekent niet dat je geloofsregels boven andere al geldende regels gaan. Het betekent alleen dat je niet vervolgd wordt vanwege je godsdienst. Je mag elke godsdienst aanhangen, maar het belijden ervan dient te gebeuren binnen de grenzen van de gelden wetten, normen en regels.
Sorry, maar dit is me te makkelijk. En dan heb ik niet eens over dat laffe wegduiken vwb grafschennis.quote:
[..]
Wat interesseert mij het waarom iemand een graf vernielt. Het is vandalisme, niet jouw graf, dus mag niet.
Een koran die je zelf aanschaft, voor betaalt, is van jou. Daar mag je mee doen, wat je zelf wilt.
Waarom zou je dan een koran die je zelf gekocht hebt in brand steken? Voor een moskee notabene.
Waarom geen schoolagenda of de laatste harry potter of dan brown? Of je eigen geld, bijv een biljet van 50 euro?
Waarom juist een koran?
Dat doen ze toch ook? Een moslim die weigert een vrouw de hand te schudden maakt gebruik van de vrijheid van meningsuiting dat in dit geval gekoppeld zit aan de vrijheid van godsdienst.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting houdt dan ook niet in dat alles wat jij wilt, ook gebeurt. Vrijheid van meningsuiting houdt gewoon in dat je van alles mag willen, je hebt de vrijheid om te zeggen dat je iets graag wilt, maar dat wil niet zeggen dat je ook je zin krijgt.
Ook vrijheid van godsdienst, betekent niet dat je geloofsregels boven andere al geldende regels gaan. Het betekent alleen dat je niet vervolgd wordt vanwege je godsdienst. Je mag elke godsdienst aanhangen, maar het belijden ervan dient te gebeuren binnen de grenzen van de gelden wetten, normen en regels.
Zelfde als met de grafschenners: waarom iemand dat doet boeit me niet. Dit mag gewoon wel. Ongeacht de reden. Het is hun eigen eigendom. Zolang je het maar op een veilige manier doet.quote:
[..]
Sorry, maar dit is me te makkelijk. En dan heb ik niet eens over dat laffe wegduiken vwb grafschennis.
Waarom zou je dan een koran die je zelf gekocht hebt in brand steken? Voor een moskee notabene.
Waarom geen schoolagenda of de laatste harry potter of dan brown? Of je eigen geld, bijv een biljet van 50 euro?
Waarom juist een koran?
En als die vrouwelijke personeelsfunctionaris jou daardoor niet in dienst neemt, is dat ook haar goed recht.quote:
[..]
Dat doen ze toch ook? Een moslim die weigert een vrouw de hand te schudden maakt gebruik van de vrijheid van meningsuiting dat in dit geval gekoppeld zit aan de vrijheid van godsdienst.
Wat een slap gelul zeg. Het boeit je voor geen meter maar het moet wel mogen.quote:
[..]
Zelfde als met de grafschenners: waarom iemand dat doet boeit me niet. Dit mag gewoon wel. Ongeacht de reden. Het is hun eigen eigendom. Zolang je het maar op een veilige manier doet.
Ga aub je teennagels lakken, dan doe je tenminste iets nuttigs.
Grote mond tegen een niet-NATOland. Nu durven ze nog wel!quote:
BREAKING NEWS, IRAKESE MEDIA, AL JAZEERA, ETC.
Irak verbreekt diplomatieke banden met Zweden en trapt de Zweedse ambassadeur uit Irak, haalt Irakese ambassadeur weg uit Zweden, Irak zegt tegen Zweeds bedrijf Ericsson dat ze hun werk in Irak moeten stilleggen
Ik zeg nergens dat het moet mogen, het mag gewoon. Wij gaan vanavond bbq-en. Als ik nu een koran ga kopen en daar mijn firestarter mee vul, moet ik dat helemaal zelf weten.quote:
[..]
Wat een slap gelul zeg. Het boeit je voor geen meter maar het moet wel mogen.
Ga aub je teennagels lakken, dan doe je tenminste iets nuttigs.
Als ik het film en dat filmpje op youtube zet, met een zooi racistische teksten, dan ben je bewust mensen aan het beledigen. Dat is groepsbelediging en daar kun je voor aangeklaagd worden. Dus, dat kun je beter niet doen.
Zeker, maar dat is dan wel discriminatie. Want als een joodse sollicitant hetzelfde zou doen, werd daar dus niet moeilijk over gedaan.quote:
[..]
En als die vrouwelijke personeelsfunctionaris jou daardoor niet in dienst neemt, is dat ook haar goed recht.
|
|
