NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij komt nooit in een sportkantine of wel?quote:Op vrijdag 30 juni 2023 11:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Lijkt me totaal ongewenst. Dat sportkantines bestaan bij gratie van de verkoop van alcohol.
Dan koop je maar een frisje als je zo begaan bent met het voortbestaan.
Nou ja, ook genoeg reclame voor (sterke) drank op tv. Als je toch iets aan alcohol(isme) wil doen begin daar dan mee.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 11:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik zie toch ook een andere kant: Nu lopen jongeren niet bij de slijter binnen, waar ook de sterke drank staat, die je ook mag kopen als je 18+ bent. Nu worden jongeren dus niet geconfronteerd of uitgelokt om sterke drank te kopen, want daarvoor moet je apart naar de slijter. Straks moeten ze wel naar de slijter en kunnen ze net zo goed een fles whiskey meenemen. Ze zijn er dan toch.
O ja,want even nazitten na een wedstrijd onder het genot van een lekker koud biertje is natuurlijk een doodzonde.quote:
[..]
Lijkt me totaal ongewenst. Dat sportkantines bestaan bij gratie van de verkoop van alcohol.
Dan koop je maar een frisje als je zo begaan bent met het voortbestaan.
Horeca bestaat inderdaad bij de gratie van de verkoop van alcohol. Dat geldt dus logischerwijs ook voor sportkantines. Uit enkel de contributie maken de clubs gewoon verliesquote:
[..]
Lijkt me totaal ongewenst. Dat sportkantines bestaan bij gratie van de verkoop van alcohol.
Dan koop je maar een frisje als je zo begaan bent met het voortbestaan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is met fast food net zo.quote:
[..]
Ik kan dat wel begrijpen. Je wordt er mee doodgegooid. Met alcohol in de supermarkten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee dat hoor je mij niet zeggen. Maar ik vind het wel erg doorgeslagen als dat het bestaansrecht van die sportkantine is.quote:
[..]
Nou ja, ook genoeg reclame voor (sterke) drank op tv. Als je toch iets aan alcohol(isme) wil doen begin daar dan mee.
[..]
O ja,want even nazitten na een wedstrijd onder het genot van een lekker koud biertje is natuurlijk een doodzonde.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Tja, de sportkantine is gewoon de horecagelegenheid op het sportcomplex. Vereniging heeft ook gewoon de horeca inkomsten nodig. Kun je niet passend vinden, maar zo werkt het nu eenmaal.
Je schrijft dat een sportkantine eigenlijk gewoon een cafe is.quote:
[..]
Horeca bestaat inderdaad bij de gratie van de verkoop van alcohol. Dat geldt dus logischerwijs ook voor sportkantines. Uit enkel de contributie maken de clubs gewoon verlies
Ja. Zo had ik het nog niet bekeken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja wat dacht jij dan wat het wasquote:
[..]
Je schrijft dat een sportkantine eigenlijk gewoon een cafe is.
Ja. Zo had ik het nog niet bekeken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is een andere aanpak. Neemt niet weg dat je nu voor sterke drank naar een aparte winkel moet, terwijl je je speciaal biertje en wijntje ook gewoon bij de Supermarkt kunt kopen. Ik zie het er ook nog wel van komen dat al het bier naar de slijter gaat. Die moeten echt uit gaan bouwen dan, om al die kratten kwijt te kunnen, want de een drinkt Bavaria en de ander liever Grolsch.quote:
[..]
Nou ja, ook genoeg reclame voor (sterke) drank op tv. Als je toch iets aan alcohol(isme) wil doen begin daar dan mee.
Het is echt terug naar vroeger, alles in aparte winkels. Terwijl het concept supermarkt juist is uitgevonden voor het gemak van alles onder 1 dak.
Volgende verkiezingen weer lekker op dezelfde partijen stemmen jongens?
Ik heb geen medelijden meer. Als je nu nog niet door hebt dat de enige wat ons land nog kan redden een KLEINERE overheid is en niet MEER controle / macht / betutteling / regels etc, dan heb je een plaat voor je kop. Blijkbaar hebben wij dat op collectieve schaal.
Ik heb geen medelijden meer. Als je nu nog niet door hebt dat de enige wat ons land nog kan redden een KLEINERE overheid is en niet MEER controle / macht / betutteling / regels etc, dan heb je een plaat voor je kop. Blijkbaar hebben wij dat op collectieve schaal.
Feitelijk wel, want ze hebben een horeca-vergunning. Als ze die gaan intrekken, omdat het een sportkantine is, dan ga je gewoon het beestje een andere naam en doelgroep geven.quote:
[..]
Je schrijft dat een sportkantine eigenlijk gewoon een cafe is.
Ja. Zo had ik het nog niet bekeken.
Waar we de hockeywedstrijden met de kinderen doorspreken. Van te voren. En waar de nieuwe kinderen de hockeysticks konden lenen. Ook haalden we er de keepers tassen op. En gaven we de uitslagen door. De trainers en coaches kregen er bijscholing.quote:
Het was geen cafe, in elk geval.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ook geen horecavergunning?quote:
[..]
Waar we de hockeywedstrijden met de kinderen doorspreken. Van te voren. En waar de nieuwe kinderen de hockeysticks konden lenen. Ook haalden we er de keepers tassen op. En gaven we de uitslagen door. De trainers en coaches kregen er bijscholing.
Het was geen cafe, in elk geval.
Laten we wel wezen (en ja dat is een slap argument): het is niet iets van de laatste jaren. Alcoholgebruik is al een eeuw gemeengoed in onze samenleving. Als ik mijn ouders hoor praten over hoe zij stomdronken achter het stuur kropen (en dat heel normaal was onder vrienden/familie) in de jaren 70-80, dan hebben we toch wel flinke stappen gemaakt met z'n allen qua bewustwording.quote:
[..]
Nee dat hoor je mij niet zeggen. Maar ik vind het wel erg doorgeslagen als dat het bestaansrecht van die sportkantine is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als er ergens veel gezopen wordt, is het in hockeykantines. Die staan er berucht om dat het iedere week een groot zuipfestijn isquote:
[..]
Waar we de hockeywedstrijden met de kinderen doorspreken. Van te voren. En waar de nieuwe kinderen de hockeysticks konden lenen. Ook haalden we er de keepers tassen op. En gaven we de uitslagen door. De trainers en coaches kregen er bijscholing.
Het was geen cafe, in elk geval.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zal er ongetwijfeld wel zijn geweest. Maar geen alcohol in het zicht bij mijn weten. Het clubhuis had kennelijk ook nog een andere functie. Wel een kan limonade voor de jeugd.quote:
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dan ben je er denk ik nooit geweest als de kinderen al lang en breed klaar warenquote:
[..]
Waar we de hockeywedstrijden met de kinderen doorspreken. Van te voren. En waar de nieuwe kinderen de hockeysticks konden lenen. Ook haalden we er de keepers tassen op. En gaven we de uitslagen door. De trainers en coaches kregen er bijscholing.
Het was geen cafe, in elk geval.
Veel voetbalkantines schenken ze ook pas alcohol als het pupillen/kindervoetbal klaar is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het sociale aspect is een flink onderdeel van de sport, anders zou iedereen wel gaan hardlopen. Dus zo raar vind ik dat niet.quote:
Het is sws raar. Alcohol in sportkantines.
Hebben die allemaal een vergunning dan om alcohol te schenken?
Theaters en Concertgebouw begrijp ik beter.
Ja. Het nieuwe roken lijkt het te worden.quote:
[..]
Laten we wel wezen (en ja dat is een slap argument): het is niet iets van de laatste jaren. Alcoholgebruik is al een eeuw gemeengoed in onze samenleving. Als ik mijn ouders hoor praten over hoe zij stomdronken achter het stuur kropen (en dat heel normaal was onder vrienden/familie) in de jaren 70-80, dan hebben we toch wel flinke stappen gemaakt met z'n allen qua bewustwording.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ongetwijfeld. Maar de functie van het clubhuis was dus niet enkel die van cafe.quote:
[..]
Dan ben je er denk ik nooit geweest als de kinderen al lang en breed klaar waren
Veel voetbalkantines schenken ze ook pas alcohol als het pupillen/kindervoetbal klaar is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volgens mij pretendeert dat ook niemand. Het heeft altijd een multifunctionele invulling gehad zolang ik er kom sinds halverwege de jaren 90. Kantines zijn ook enorm veranderd in de afgelopen decennia. Eerst was het echt een clubhuis met bar/tafels/stoelen en vergader/ontvangstruimtes. Tegenwoordig wordt het vaak door meerdere verenigingen gedeeld gebruikt zodat het ook overdag doordeweeks een functie krijgt.quote:
[..]
Ongetwijfeld. Maar de functie van het clubhuis was dus niet die enkel van cafe.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het transformeert doorgaans in de loop van de dag en avond van clubhuis naar café. En echt niet enkel bij voetbal wat vaak wordt gedacht. Ben ook regelmatig in een tenniskantine (en sporadisch hockey) geweest en vond doorgaans dat daar aanzienlijk meer werd gezopenquote:
[..]
Ongetwijfeld. Maar de functie van het clubhuis was dus niet die enkel van cafe.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Hier werd wat anders gesuggereerd.quote:
[..]
Volgens mij pretendeert dat ook niemand. Het heeft altijd een multifunctionele invulling gehad zolang ik er kom sinds halverwege de jaren 90.
Caland in NWS / Staatssecretaris: alcoholverbod in sportkantines
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En dan lekker in de auto naar huis?quote:
[..]
Het transformeert doorgaans in de loop van de dag en avond van clubhuis naar café. En echt niet enkel bij voetbal wat vaak wordt gedacht. Ben ook regelmatig in een tenniskantine (en sporadisch hockey) geweest en vond doorgaans dat daar aanzienlijk meer werd gezopen
Gezien de volle parkeerplaatsen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Tja, wellicht is het in een stad anders, maar ik voetbal in een klein dorp (en kom ook veel in andere kleine dorpen) en daar is de kantine ook het enige horeca-iets wat er is. Dus ja, het is een plek om te sporten, maar ook om bij elkaar te komen. En ik snap werkelijk waar niet wat er zo erg aan is als daar ook een biertje gedronken wordt.
Ik haal eigenlijk altijd mijn auto de volgende dag op of ik ga met de fiets. Maar bezopen mensen die in een auto stappen is niet echt een sportkantine only probleem.quote:
[..]
En dan lekker in de auto naar huis?
Gezien de volle parkeerplaatsen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat moet je ook helemaal zelf weten. Ik heb er geen probleem mee.quote:
Tja, wellicht is het in een stad anders, maar ik voetbal in een klein dorp (en kom ook veel in andere kleine dorpen) en daar is de kantine ook het enige horeca-iets wat er is. Dus ja, het is een plek om te sporten, maar ook om bij elkaar te komen. En ik snap werkelijk waar niet wat er zo erg aan is als daar ook een biertje gedronken wordt.
Maar het scheiden van sport en alcohol vind ik ook geen vreemde gedachte.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Maar dit zijn toch gewoon wilde plannen van een visieloze minister welke toch niet door de kamer komen? 
Minister krijgt een opdracht, komt met allerlei rigoureuze plannen zodat het lijkt alsof hij werk verzet tussen het twitteren door. Next.
Minister krijgt een opdracht, komt met allerlei rigoureuze plannen zodat het lijkt alsof hij werk verzet tussen het twitteren door. Next.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Er staat ook niemand met een flesje bier in het veld.quote:
[..]
Dat moet je ook helemaal zelf weten. Ik heb er geen probleem mee.
Maar het scheiden van sport en alcohol vind ik ook geen vreemde gedachte.
Nou, het verbaast me oprecht hoeveel mensen dit nog wel een soort van okay-ish vinden. Doet me weer een beetje denken aan de coronatijden. Idiote maatregel late vallen, even laten inweken en dan iets minder ingrijpend inzetten. En repeat. Dit keer is het alcohol,volgende keer is het weer wat anders.quote:
Maar dit zijn toch gewoon wilde plannen van een visieloze minister welke toch niet door de kamer komen?
Minister krijgt een opdracht, komt met allerlei rigoureuze plannen zodat het lijkt alsof hij werk verzet tussen het twitteren door. Next.
Ik drink zelf al jaren geen druppel, dus voor mij persoonlijk maakt dit geen kut uit. Maar ik vind het hele inperken/betuttelen echt verschrikkelijk. En daar verzet ik me wel tegen.
Ik begrijp ook wel dat er weinig andere horeca in zo'n dorp is als mensen het massaal in de voetbalkantine nuttigen.quote:
[..]
Er staat ook niemand met een flesje bier in het veld.
Is een biertje daar ook goedkoper dan in de normale horeca?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Van wat ik meekrijg zijn ze bij ons 2 euro.quote:
[..]
Ik begrijp ook wel dat er weinig andere horeca in zo'n dorp is als mensen het massaal in de voetbalkantine nuttigen.
Is een biertje daar ook goedkoper dan in de normale horeca?
Yup, het enige wat niet duurder zal worden is de miswijnquote:
Een gristenextremist die de verzuurde calvinist uithangt, verrassend...
My mind is leaving, my body follows...
Dat is een stuk goedkoper dan in de commerciële horeca dus.quote:
[..]
Van wat ik meekrijg zijn ze bij ons 2 euro.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Die gaan niet naar de mis, christenen.quote:
[..]
Yup, het enige wat niet duurder zal worden is de miswijn
Katholieken gaan naar de mis. Je weet wel, die groep die ook carnaval viert. Die hebben niet zoveel probleem met alcohol.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Zoals ik al zei, de ministers moeten ook een projectje hebben om te laten zien dat ze niet nutteloos zijn. Ik maak me geen zorgen dat er ook maar iets van zijn plannen door de kamer komtquote:
[..]
Nou, het verbaast me oprecht hoeveel mensen dit nog wel een soort van okay-ish vinden. Doet me weer een beetje denken aan de coronatijden. Idiote maatregel late vallen, even laten inweken en dan iets minder ingrijpend inzetten. En repeat. Dit keer is het alcohol,volgende keer is het weer wat anders.
Ik drink zelf al jaren geen druppel, dus voor mij persoonlijk maakt dit geen kut uit. Maar ik vind het hele inperken/betuttelen echt verschrikkelijk. En daar verzet ik me wel tegen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Meestal vrijwilligers achter de bar, lagere huurkosten.quote:
[..]
Dat is een stuk goedkoper dan in de commerciële horeca dus.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Oneerlijke concurrentie dus.quote:
[..]
Meestal vrijwilligers achter de bar, lagere huurkosten.
Geen wonder dat er geen cafe meer is in de kleinere dorpen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Zo is het al 100 jaarquote:
[..]
Oneerlijke concurrentie dus.
Geen wonder dat er geen cafe meer is in de kleinere dorpen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat heeft echt niks met oneerlijke concurrentie te maken want een sportkantine is geen kroeg en voldoet ook aan andere regelgeving.quote:
[..]
Oneerlijke concurrentie dus.
Geen wonder dat er geen cafe meer is in de kleinere dorpen.
Hier al 2,50, de prijzen zijn in veel voetbalkantines ook verhoogd de laatste jaren.quote:
[..]
Van wat ik meekrijg zijn ze bij ons 2 euro.
Rookvrije sportterreinen zijn - mede dankzij het gebrek aan tegengas van de verenigingen - in opkomst. Maar ja, dat boeit niet want het is maar klein groepje dat nog rookt, het gros van de leden heeft geen last van die maatregel. Nu krijgt het gros er wel last van en is het opeens huiliehuilie, wat nogal hypocriet is. Deze betutteling is al lang geleden in gang gezet en de glijdende schaal is voorlopig nog zo glad als een aal.quote:
Maar serieus, willen jullie dan die betutteling en controledrang van de overheid? En roken is iets anders, daar kun je snel even naar buiten en/of terras om een pafje te doen. Geen bier meer in de voetbalkantine is de doodsteek voor het verenigingsleven.
Daar is niet iedereen het in dit topic mee eens.quote:
[..]
Dat heeft echt niks met oneerlijke concurrentie te maken want een sportkantine is geen kroeg en voldoet ook aan andere regelgeving.
Ik lees net dat het savonds gewoon een cafe is.
Caland in NWS / Staatssecretaris: alcoholverbod in sportkantines
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Koud kratje bier 45 euro bij onze club tot 18u, daarna een vaasje voor 2 euro.quote:
[..]
Hier al 2,50, de prijzen zijn in veel voetbalkantines ook verhoogd de laatste jaren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar btw afschaffen op groente en fruit is te ingewikkeld.quote:
Vet en suiker zijn de volgende doelen, mark my words.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat ligt ook aan de club natuurlijk. Het wordt vooral steeds moeilijker om vrijwilligers te vinden, dus veel kantines sluiten vroeg.quote:
[..]
Daar is niet iedereen het in dit topic mee eens.
Ik lees net dat het savonds gewoon een cafe is.
Caland in NWS / Staatssecretaris: alcoholverbod in sportkantines
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Te duur voornamelijk.quote:
[..]
Maar btw afschaffen op groente en fruit is te ingewikkeld.
Ha ha
Zoals @Caland al zegt: dat is al decennia zo, dus ik snap niet zo goed wat het verdwijnen van cafes in een dorp er verder mee te maken heeft. Dit bestaat al heel lang gewoon naast elkaar, sterker nog: de binding met de lokale voetbalclub was vroeger vaak groter dan tegenwoordig.quote:
[..]
Daar is niet iedereen het in dit topic mee eens.
Ik lees net dat het savonds gewoon een cafe is.
Caland in NWS / Staatssecretaris: alcoholverbod in sportkantines
