abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209689057
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
wat zou hij exact bedoelen met 'fully controlled by the Armed Forces from the air'?

is dat misschien een ietwat onduidelijke vertaling en gaat het om het voordeel van de hoogte dat het oekrainse offensief nu steeds beter kan uitnutten?
Of heeft Oekraine daar nu werkelijk luchtsuperioriteit over die regio?

In het laatste geval zou ik wel geinteresseerd zijn hoe dat kan, hebben de russen daar geen steun van helikopters, of hebben de oekrainers daar betere anti-lucht raketten (met genoeg bereik om die helikopters die vanaf 8-10km kunnen vuren te treffen).

Overigens moet ik wel zeggen dat de best indrukwekkende progressie die oekraine rondom Bakhmut boekt wel in zekere zin een bewijs lijkt te zijn dat de toentertijd bekritiseerde keuze die stad niet 'op te geven' en zich terug te trekken om op het geplande tegen-offensief te concentreren (in andere regios).
ik vermoed dat de kans groot is dat juist Bakhmut de eerste grotere stad is van waaruit het russische leger zich gedwongen zal zien zich terug te trekken (en juist in dat gebied heben ze geen tijd gehad hun defensieve linies op te bouwen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 29 juni 2023 @ 10:59:15 #127
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_209689069
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:50 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Ze moeten daar heel snel van die enge Netanyahu af zien te komen. Anders gaat dat daar verkeerd.
Nu kan ik niet zeggen dat het daar uberhaupt erg lekker gaat, dus hoeveel erger kan het worden.
Maar ik denk dat het ook lastig is als je kijkt dat een groot deel van de bevolking uit de sovjetunie, en de opvolgers, komt en daar je electoraat zit.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 29 juni 2023 @ 11:00:56 #128
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_209689091
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:58 schreef RM-rf het volgende:

[..]
wat zou hij exact bedoelen met 'fully controlled by the Armed Forces from the air'?

is dat misschien een ietwat onduidelijke vertaling en gaat het om het voordeel van de hoogte dat het oekrainse offensief nu steeds beter kan uitnutten?
Of heeft Oekraine daar nu werkelijk luchtsuperioriteit over die regio?

In het laatste geval zou ik wel geinteresseerd zijn hoe dat kan, hebben de russen daar geen steun van helikopters, of hebben de oekrainers daar betere anti-lucht raketten (met genoeg bereik om die helikopters die vanaf 8-10km kunnen vuren te treffen).

Overigens moet ik wel zeggen dat de best indrukwekkende progressie die oekraine rondom Bakhmut boekt wel in zekere zin een bewijs lijkt te zijn dat de toentertijd bekritiseerde keuze die stad niet 'op te geven' en zich terug te trekken om op het geplande tegen-offensief te concentreren (in andere regios).
ik vermoed dat de kans groot is dat juist Bakhmut de eerste grotere stad is van waaruit het russische leger zich gedwongen zal zien zich terug te trekken (en juist in dat gebied heben ze geen tijd gehad hun defensieve linies op te bouwen)
Daarbij is verlies van Bakhmut voor de Russen ook een ongekende morele dreun.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 29 juni 2023 @ 11:02:01 #129
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209689105
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:45 schreef Ulx het volgende:

[..]
Alsof Russen ook maar in de buurt van een Iron Dome kunnen komen.
Hoe bedoel je, Ukraine is nog steeds zwaar geinfiltreerd door de Russen. Dat zien we elke week terug in de berichten dat weer een spion is opgepakt.

Verder heb je het corruptie verhaal. Het zou goed kunnen dat na de oorlog het Iron Dome systeem op een dag verdwijnt (snachts meegenomen door een groep corrupte Ukrainse soldaten die door Iran bijvoorbeeld 100 miljoen aangeboden hebben gekregen).

Dus het is een terechte angst.

Maar Israel noemt slecht 2 redenen, terwijl er meerdere zijn. Ze willen Rusland alleen niet op ideeen brengen door het hardop te benoemen.

Rusland heeft nog 80k joden. Als ze lullig willen doen dan pakken ze die allemaal op om ze naar het front te dwingen om daar kapot geschoten te worden. Of naar Siberie sturen. Etc...

Verder kan Rusland vanuit Syrie het gps en andere communicatie netwerken in heel Israel verstoren. De enige manier om dat te stoppen is Rusland de oorlog te verklaren, geen goed idee.

Of ze leveren EW wapens aan Iran, die verkrijgt daarmee nieuwe technologie waar ze net zoals die drones tienduizenden stuks van maken en het weer aan Hezbollah, Hamas, PIJ geven die daarna schijt hebben en alle communicatie in Israel verstoren.

Er zijn echt genoeg redenen om 'neutraal' te blijven ipv Ukraine openlijk met wapens en Iron Dome te helpen en Rusland er als vijand bij te krijgen.

[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 29-06-2023 12:01:31 ]
  donderdag 29 juni 2023 @ 11:03:09 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209689118
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:58 schreef RM-rf het volgende:

[..]
wat zou hij exact bedoelen met 'fully controlled by the Armed Forces from the air'?

AFU zit rondom Bahkmut on the high ground. Neem ik aan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 juni 2023 @ 11:05:05 #131
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209689130
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russen zijn aan het strategisch hergroeperen?
Laat men eerst maar eens strategische plaatsen veroveren.

Nu gaan de berichten dat de eersten bijna in handen zijn, maar ook dat eerst maar afwachten.

Oekraïne lijdt veel verliezen. Als je iemand als de Kruif hoort moet men over 2 weken echt een slag geslagen hebben. Lukt dat niet heb je geen bal bereikt met het offensief.
  donderdag 29 juni 2023 @ 11:06:03 #132
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209689142
quote:
Mis even de context, maar six feet under is natuurlijk altijd prima !
pi_209689160
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:50 schreef BlackLining het volgende:

[..]
De hele houding van Israël ten opzichte van Iran vertoont dan ook wel gelijkenissen met de houding van Rusland ten opzichte van Oekraïne, gek genoeg. Waarmee ik overigens Iran absoluut niet gelijk wil stellen aan Oekraïne.

Ze moeten daar heel snel van die enge Netanyahu af zien te komen. Anders gaat dat daar verkeerd.
Je begrijpt toch wel dat Netanyahu maar een babyhaaitje is, in vergelijking met anderen in de Israëlische politiek?

Als je van Netanyahu af wil komen, moet je ook zorgen dat hij niet vervangen wordt met een volwassen haai. Anders bereik je alleen maar het effect dat je juist niet wilde.
pi_209689175
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_209689216
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:11 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Pff, oorlogje spelen is hier niets bij.
  Moderator donderdag 29 juni 2023 @ 11:25:04 #136
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_209689344
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209689355
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:05 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Laat men eerst maar eens strategische plaatsen veroveren.

Nu gaan de berichten dat de eersten bijna in handen zijn, maar ook dat eerst maar afwachten.

Oekraïne lijdt veel verliezen. Als je iemand als de Kruif hoort moet men over 2 weken echt een slag geslagen hebben. Lukt dat niet heb je geen bal bereikt met het offensief.
13 juni was door Oekraine "officieel" aangegeven dat het tegenoffensief begonnen is. Daarnaast hebben ze ook aangegeven minimaal enkele maanden nodig te hebben voor resultaat.

Waarom is het voor mensen zo lastig ff die paar maanden te wachten in plaats van elke dag/week faal faal faal te roepen? Kan zijn dat het dan uiteindelijk faalt hoor, of net zo goed niet.

Daarnaast is er de indruk dat "Oekraine tot aan de tand toe bewapend is". Ook dat is helemaal niet waar.
Ze moeten heel goed nadenken hoe ze de beschikbare middelen inzetten want deze zijn schaars (en blijven dat, want ook wij willen het liefst doen alsof er niks aan de hand is in plaats van serieus op te schalen in wapenproductie).

En nu zie je ook weer lui schreeuwen, hey! wij houden niks over! Produceer die zooi dan. Beter waren jullie al anderhalf jaar geleden begonnen.
pi_209689377
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:02 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, Ukraine is nog steeds zwaar geinfiltreerd door de Russen. Dat zien we elke week terug in de berichten dat weer een spion is opgepakt.
Zou dat niet gewoon komen door paranoia? Zijn al die spionnen al voor een rechtbank gebracht en hebben ze zichzelf met een advocaat mogen verdedigen? Of zijn ze opgepakt op vermoedens en zonder rechtszaak in de gevangenis gesmeten, zo van: na de oorlog zullen we ze wel scheiden in werkelijke spionnen en mensen die zijn opgepakt omdat hun mening ons op dat moment niet aanstond.

Of misschien zijn het gewoon mensen die het niet eens zijn met Zelensky en tijdelijk even opgesloten moeten worden omdat Zelensky anders te veel weerstand en te veel kritiek zal krijgen?

"Geïnfiltreerd door Russen" is zo'n fijne propagandaterm. Je weet het namelijk niet totdat je het werkelijk bewezen hebt. Maar daarvoor moet het dus uitgezocht worden door een onafhankelijke rechtbank. Niemand van die 'spionnen' is voor een onafhankelijk rechtbank aangeklaagd en veroordeeld. Dus is het alleen maar het woord van Zelensky of zijn minster van binnenlandse zaken, dat het 'bewijs' levert dat het spionnen zijn. En dat zijn tactieken van dictators.

Pas dus wat beter op met je woorden, zou ik zeggen. Want als je er nog eens goed over nadenkt, zul je zien dat je er eigenlijk mee zegt dat Zelensky een dictator is die veel politieke gevangenen aan het maken is. Allerlei mensen die als 'spion' worden aangemerkt en die zonder bewijs in de gevangenis gegooid worden.

Ik zeg niet dat Zelensky politieke tegenstanders niet in de gevangenis moet gooien. Het is oorlog en er heerst een staat van beleg. Dus het mag. Maar ik zeg wel dat er geen enkel bewijs is dat Oekraïne 'zwaar geïnfiltreerd door de Russen' is.

Op zijn hoogst zijn het etnisch-Russische Oekraïners die als 'spion' in de gevangenis gegooid worden, omdat ze de schijn tegen zich hebben, of omdat het separatisten zijn.

En net als dat een Belg niet zomaar in Nederland kan infiltreren omdat hij nou eenmaal een accent heeft waar hij nooit werkelijk vanaf kan komen, kan een Rus niet in Oekraïne infiltreren omdat hij nou eenmaal een Russisch accent heeft. Voor etnische-Russische Oekraïners is dat echter anders, want die zijn vanaf hun jeugd al tweetalig en spreken Oekraïens en Russisch. Maar dat zijn dus Oekraïense separatisten en niet Russen. Die vechten voor hun eigen zaak en niet voor Poetin's zaak.

Als je er nog eens goed over nadenkt, kan het onmogelijk kloppen wat jij zegt. Op zijn minst is het bewijs voor die infiltratie zo dun als diarree.
pi_209689379
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:00 schreef zalkc het volgende:

[..]
Daarbij is verlies van Bakhmut voor de Russen ook een ongekende morele dreun.
het zal de interne strijd tussen de MoD-fractie van Shoigu/Gerasmiv en de GRU/Special forces/Wagner-fractie van Surovkin/Dyumin enorm verscherpen.
(die an sich ook maar twee van meerdere verschilende belangengroepen in Kemlin-cirkels zijn, daarnaast heb je machtige bureaucraten als Patrushev en de FSB/geheime dienst-kringen van Bortnikov )

Prizoghin het zien als rechtvaardiging van de putsch (die hij vermoedelijk in samenspraak met Surovkin begon), en ook in de propaganda zal de kritiek op het MoD weer groter worden... maar volgens mij bestaat tussen die twee leger-fracties uiteindelijk een soort van status-quo die ook putin het liefst wil behouden, omdat dat indirekt ook zijn macht versterkt.

Eigenlijk kan een autocratisch heerser ook snel bedreigd worden als zijn legerchefs teveel successen boeken (het wordt ook vaker gesteld dat Hitler dat gevoel had bij het offensief in het westen in 1940, dat zijn generaals teveel persoonlijk succes claimden)..
Juist een status-quo en onderling verdeelde fracties versterkt Putin als autocratisch heerser (mits hij voorkomen kan al te persoonlijk hierin betrokken te worden, wat van het weekend natuurlijk wel gebeurde).

Terugtrekking van het russisch leger uit Bakhmut zou de onrust rondom de weekend-putsch wel weer een beetje doen opvlammen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 29 juni 2023 @ 11:47:19 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209689611
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:05 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Laat men eerst maar eens strategische plaatsen veroveren.

Nu gaan de berichten dat de eersten bijna in handen zijn, maar ook dat eerst maar afwachten.

Oekraïne lijdt veel verliezen. Als je iemand als de Kruif hoort moet men over 2 weken echt een slag geslagen hebben. Lukt dat niet heb je geen bal bereikt met het offensief.
Nou dat vind ik echt veel te simpel gesteld.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 29 juni 2023 @ 12:12:19 #141
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_209689904
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:27 schreef RetepV het volgende:
Zijn al die spionnen al voor een rechtbank gebracht en hebben ze zichzelf met een advocaat mogen verdedigen?
Ja. En dat jij kremlin talking points uitbraakt, en daarom natuurlijk maar ff in 1 move neerdonderd dat hun rechtspraak niet onafhankelijk kan zijn, is totaal niet relevant, peter.
Scorched earth
  donderdag 29 juni 2023 @ 12:15:09 #142
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209689951
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:05 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Laat men eerst maar eens strategische plaatsen veroveren.

Nu gaan de berichten dat de eersten bijna in handen zijn, maar ook dat eerst maar afwachten.

Oekraïne lijdt veel verliezen. Als je iemand als de Kruif hoort moet men over 2 weken echt een slag geslagen hebben. Lukt dat niet heb je geen bal bereikt met het offensief.
twitter
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 juni 2023 @ 12:18:48 #143
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209689998
quote:
84s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:15 schreef Starhopper het volgende:

[..]
[ twitter ]
Er gaat heel veel onzin rond dat de belangrijkste verdedigingslinies 50km achter de frontlinie zouden liggen en dat alles ervoor niks voorstelt, en dat verhaal van die Russische trolls wordt helaas heel breed gedragen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 29 juni 2023 @ 12:19:21 #144
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_209690009
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Lijkt Zalensky wel.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  donderdag 29 juni 2023 @ 12:21:54 #145
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_209690043
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Er gaat heel veel onzin rond dat de belangrijkste verdedigingslinies 50km achter de frontlinie zouden liggen en dat alles ervoor niks voorstelt, en dat verhaal van die Russische trolls wordt helaas heel breed gedragen.
Je kan tellen hoeveel KM loopgraaf ze hebben, en dan het aantal troepen daardoor delen.

Dan kom je tot de conclusie dat rus een miljoen+ troepen te weinig heeft om alles goed te bemannen.
Scorched earth
  FOK!Fotograaf donderdag 29 juni 2023 @ 12:22:44 #146
364681 over_hedge
pi_209690051
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Er gaat heel veel onzin rond dat de belangrijkste verdedigingslinies 50km achter de frontlinie zouden liggen en dat alles ervoor niks voorstelt, en dat verhaal van die Russische trolls wordt helaas heel breed gedragen.
Heeft weinig met trollen te maken. Want dat de stekste lijn een stuk naar achter is klopt gewoon.
Dat de rest niks voorstelt dan weer niet. Omdat ze prima ingegraven zitten
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 juni 2023 @ 12:24:24 #147
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209690076
quote:
7s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je kan tellen hoeveel KM loopgraaf ze hebben, en dan het aantal troepen daardoor delen.

Dan kom je tot de conclusie dat rus een miljoen+ troepen te weinig heeft om alles goed te bemannen.
Precies. Allemaal leuk en aardig die grote verdedigingconstructies, maar door de frontlinie breken gaat vele malen lastiger zijn. De veldslagen daarachter worden wel groter.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 29 juni 2023 @ 12:25:35 #148
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_209690089
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:22 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Heeft weinig met trollen te maken. Want dat de stekste lijn een stuk naar achter is klopt gewoon.
Dat de rest niks voorstelt dan weer niet. Omdat ze prima ingegraven zitten
zullen heel wat precisie raketten nodig zijn om die angst aan te jagen

HIMARS kom er maar in

quote:
7s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je kan tellen hoeveel KM loopgraaf ze hebben, en dan het aantal troepen daardoor delen.

Dan kom je tot de conclusie dat rus een miljoen+ troepen te weinig heeft om alles goed te bemannen.
die jongens zouden willen dat ze thuis zitten bij de babu
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 juni 2023 @ 12:26:43 #149
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209690103
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:22 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Heeft weinig met trollen te maken. Want dat de stekste lijn een stuk naar achter is klopt gewoon.
Dat de rest niks voorstelt dan weer niet. Omdat ze prima ingegraven zitten
Je hebt niets aan een sterke lijn als de vijand aan het oprukken is en je reeds enorme klappen hebt gehad. De status quo behouden is veel eenvoudiger voor de verdediger en dat is precies waarom de vaart er momenteel nog niet echt in zit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209690109
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')