Oorlog in Oekraïne #808 Putin khuylo

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 09:20 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

De hele tekst, wel zo gemakkelijk:
Below is a brief description of Prigozhin's mutiny and the factors that contributed to its outcome. We, as observers, initially missed important details due to the scarcity of information and lack of time for in-depth analysis. Here's the perspective that currently seems most plausible:

1️⃣ Prigozhin's rebellion wasn't a bid for power or an attempt to overtake the Kremlin. It arose from a sense of desperation; Prigozhin was forced out of Ukraine and found himself unable to sustain Wagner the way he did before, while the state machinery was turning against him. To top it off, Putin was ignoring him and publicly supporting his most dangerous adversaries.

2️⃣ Prigozhin's objective was to draw Putin's attention and to impose a discussion about conditions to preserve his activities - a defined role, security, and funding. These weren't demands for a governmental overthrow; they were a desperate bid to save the enterprise, hoping that Prigozhin's merits in taking Bakhmut (that's why he needed it!) would be taken into account and the concerns would catch Putin's serious attention. Now it appears that these merits helped Prigozhin to get out of this crisis alive, but without a political future in Russia (at least while Putin is in power).

3️⃣ Prigozhin was caught off-guard by Putin's reaction and found himself unprepared to assume the role of a revolutionary. He also wasn't prepared for the fact that Wagner was about to reach Moscow where his only option remained - to "take the Kremlin" - an action that would inevitably result in him and his fighters being eradicated.

4️⃣ Those in the elites who were able reached out to Prigozhin with offers to surrender. This likely added to his sense of impending doom. However, I don't believe any high-level negotiations took place. Lukashenko presented Prigozhin with a Putin-endorsed offer to retreat on the condition that Prigozhin would leave Russia and Wagner would be dissolved.

5️⃣ I don't think Prigozhin was in a position to make demands (such as the resignation of Shoigu or Gerasimov - something many observers expect today. If that happens, it will be due to another reason.) After Putin's address in the morning of June 24th, Prigozhin's primary concern was to find an off-ramp. The situation would have led to inevitable death in merely a few hours. It is possible that Putin has promised him safety on the condition that Prigozhin remains quietly in Belarus.

I stand by my previous assertion that Putin and the state have been dealt a severe blow (which will have significant repercussions for the regime). However, I want to emphasize that image has always been a secondary concern for Putin. Setting optics aside, Putin objectively resolved the Wagner and Prigozhin problem by dissolving the former and expelling the latter. The situation would have been far worse if it had culminated in a bloody mess in the outskirts of Moscow.

And no, Putin doesn't need Wagner or Prigozhin. He can manage with his own forces. He's now certainly convinced of that.
I will disclose many more details in my bulletin to be issued tomorrow evening.

Ok, dus er gaan nu een paar 1000 wagnertjes in belarus permanent hun geweer poetsen?

Als dat maar goed gaat.

Dus, de -niet geheel te vertrouwen- Wagner zit straks in het westen van Wit Rusland, ietsje dichter bij Moskou. Alsof Wit Rusland al niet genoeg semi-rebellerende eenheden had.

Ondertussen is rusland een van de beste eenheden aan het front kwijt, én blijkt Moskou/rusland totaal niet verdedigd. Zie ook de wekenlange incursion in Belgorod. Dat zijn 2 grote gaten die gevuld moeten worden.

En de Dnipr rivier wordt met de dag beter begaanbaar. Nog een gat erbij.

Wat een heerlijke strategische situatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 27-06-2023 11:00:55 ]

https://www.themoscowtime(...)larus-reports-a81655

Privejet van Prigo......

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 08:21 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

hij zal Prigozin wel uit moeten leveren aan Poetin

Volgens mij uit de speech van luki, die niemand volgt, want het is natuurlijk maar een B-garnituur dicator:



Dus putin heeft z'n meest effectieve troepen kaltgesteld.

Goed gedaan, vlad.

Loeki is weer een braaf hondje geweest, hopelijk krijgt een leuk brokje van Vlad.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:21 schreef Momo het volgende:
Loeki is weer een braaf hondje geweest, hopelijk krijgt een leuk brokje van Vlad.

Locoshanker krijgt een Wagner brokje. Want wie wil er nu niet een huurlingenleger van een ander land, binnen je eigen landsgrenzen gestationeerd hebben.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:29 schreef oheng het volgende:

[..]
Locoshanker krijgt een Wagner brokje. Want wie wil er nu niet een huurlingenleger van een ander land, binnen je eigen landsgrenzen gestationeerd hebben.

Leuk huurlingenleger ook, wat bekend staat om mishandelen lokale bevolking en verkrachting....

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:29 schreef oheng het volgende:

[..]
Locoshanker krijgt een Wagner brokje. Want wie wil er nu niet een huurlingenleger van een ander land, binnen je eigen landsgrenzen gestationeerd hebben.

Ach, Wit-Rusland is niet zo lang meer een eigen land. Als dat het ooit al was.

https://www.hindustantime(...)87818153511-amp.html

quote:

Russian President Vladimir Putin on Monday accused Ukraine and its Western allies of wanting Russians to "kill each other" during a revolt by mercenaries of the Wagner group

Poetin heeft hier wel gelijk, dat voelt hij toch goed aan.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:29 schreef oheng het volgende:

[..]
Locoshanker krijgt een Wagner brokje. Want wie wil er nu niet een huurlingenleger van een ander land, binnen je eigen landsgrenzen gestationeerd hebben.

Misschien denkt hij dat hij rus zo beter op afstand kan houden.

Dat kan, dat kan ook niet. Wagner is volstrekt onbetrouwbaar.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:31 schreef -XOR- het volgende:
https://www.hindustantime(...)87818153511-amp.html
[..]
Poetin heeft hier wel gelijk, dat voelt hij toch goed aan.

Ja, van ons mogen ze allemaal dood.

Wat verraadde dat? De immense monetaire steun? Al die westerse wapens die we doneren?

Putin ontgaat ook niks hé.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien denkt hij dat hij rus zo beter op afstand kan houden.

Dat kan, dat kan ook niet. Wagner is volstrekt onbetrouwbaar.

Is het niet fantastisch?
Loco en putin spelen een potje Jenga. En de enige uitkomst is dat de toren in elkaar stort.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:42 schreef oheng het volgende:

[..]
Is het niet fantastisch?
Loco en putin spelen een potje Jenga. En de enige uitkomst is dat de toren in elkaar stort.

Zeker, maar het blijft genant onsamenhangend toneel, dermate dat ik het nog steeds niet snap.

Ik moet misschien ook gewoon ophouden met denken dat er een calculatie achterzit.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:31 schreef -XOR- het volgende:
https://www.hindustantime(...)87818153511-amp.html
[..]
Poetin heeft hier wel gelijk, dat voelt hij toch goed aan.

Ja, daar zijn de russofonen ook boos over

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wrong.

Nou ja, wellicht niet fout dat hij er van overtuigd is. Dat hij het daarmee zelf fout heeft, joah.

Dus Wagner blijft bestaan en mag hun activiteiten voort blijven zetten? Moesten ze niet verplicht een contract met het leger aangaan?

https://www.telegraaf.nl/(...)sinds-2014-bezet-was
Moskou zegt alweer zaak rond muiterij Wagner in te trekken
De zaak rond de muiterij van de Wagner Groep wordt ingetrokken. Russische staatsmedia melden dat de FSB de zaak laat vallen omdat de "deelnemers hun acties gericht op het plegen van een misdrijf stopten". Nadat het huurlingenleger onder leiding van Jevgeni Prigozjin tot 200 kilometer van Moskou was opgetrokken, staakte Wagner zaterdag de opstand. Eerder was er onduidelijkheid over de vervolging van de Wagner Groep en Prigozjin. Staatsmedia meldden maandag dat het onderzoek van de Russische inlichtingendienst naar de muiterij nog liep.

De Belarussische president Aleksandr Loekasjenko had bemiddeld op het hoogtepunt van de opstand, waarna Wagner de opstand zou stoppen. In ruil daarvoor zouden zij niet door Moskou worden vervolgd. Als onderdeel van de deal zou Prigozjin naar Belarus zijn vertrokken. Ook Wagnerstrijders zouden naar Belarus mogen verhuizen. Volgens het Russische defensieministerie wordt "zwaar militair materiaal" van Wagner overgeheveld naar de Russische krijgsmacht.

Toch blijft er veel onduidelijk over de toekomst van Prigozjins huurlingenleger. Wagner zou naar Belarus moeten verhuizen om voort te blijven bestaan. Toch zou de Wagner Groep werkzaamheden in het hoofdkantoor in Sint-Petersburg weer hebben opgepakt. Ook rekruteringscentra zouden op verschillende plekken in Rusland weer zijn geopend.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zeker, maar het blijft genant onsamenhangend toneel, dermate dat ik het nog steeds niet snap.

Ik moet misschien ook gewoon ophouden met denken dat er een calculatie achterzit.

De calculatie die erachter zit is de dag doorkomen. Overleven op korte termijn.

quote:

Russian state TV claims Ukrainians are selling US-donated weapons on the dark web. The BBC investigated one such marketplace, spoke undercover to those apparently selling weapons, and gathered evidence that suggests the adverts for weapons are fake

https://www.bbc.com/news/world-62983444.amp

Nou, dat zagen we ook niet aankomen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 11:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
https://www.bbc.com/news/world-62983444.amp

Nou, dat zagen we ook niet aankomen.

Daar waren de bekende vredesduifjes ook al zo bang voor, dat Oekraïne de wapens gewoon door zou verkopen ipv ze gebruiken waar ze voor bedoeld zijn en daarom moest Oekraïne maar geen wapens krijgen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 11:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
https://www.bbc.com/news/world-62983444.amp

Nou, dat zagen we ook niet aankomen.

Ook als het wel zou gebeuren. Boeien. Criminaliteit vindt in elk leger plaats. Zolang het maar uitzonderingen zijn.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 11:20 schreef grrrrg het volgende:
Dus Wagner blijft gewoon doorgaan met hun 'business'?

Las net dat de Wagner soldaten zich verraden voelen door die kale.

Je zal maar een Russische soldaat zijn die zich tijdens het rebelleren heeft aangesloten bij Wagner. En dan stopt dan ineens......

Oekraïne heeft weer gebieden veroverd, wanneer is Rusland volledig uit Oekraïne?

https://www.telegraaf.nl/(...)sinds-2014-bezet-was

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 11:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Die gaan nu oprukken naar Belarus om verhaal te halen?

Laat het maar een grote shitshow worden daar in Rusland en Belarus.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:57 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
De calculatie die erachter zit is de dag doorkomen. Overleven op korte termijn.

Op sociale media houden pro-Russische figuren dat Poetin 4D schaak speelt. Vooral de rare bochten waarin iemand als Baudet zich wringt zijn hilarisch om te aanschouwen.

Dr. Baudet is de enigste in het land die het begrijpt.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 12:11 schreef Hyperdude het volgende:
Dr. Baudet is de enigste in het land die het begrijpt.

Er zijn dus meerdere die het begrijpen en Baudet is daarvan het meest enig.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 11:45 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Las net dat de Wagner soldaten zich verraden voelen door die kale.

Tijd om ontslag te namen dan.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 06:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Prigozhin kreeg zijn inkomten uit de leveranties van maaltijden aan het leger en de ziekenhuizen , gewoon een corrupte olieafhankelijke dief dus

Die inkomsten is hij kwijt en alle bezittingen in Rusland zal ie nu ook wel kwijt zijn

Dus een prive leger er op na houden dat zal wel over zijn

De rijke Rus heeft over het algemeen zijn vermogen niet in Rusland staan. Daarom ook dat er zoveel in paniek raakte toen bootjes en huizen in beslag werden genomen in het Westen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 10:57 schreef slashdotter3 het volgende:
Dus Wagner blijft bestaan en mag hun activiteiten voort blijven zetten? Moesten ze niet verplicht een contract met het leger aangaan?

https://www.telegraaf.nl/(...)sinds-2014-bezet-was
Moskou zegt alweer zaak rond muiterij Wagner in te trekken
De zaak rond de muiterij van de Wagner Groep wordt ingetrokken. Russische staatsmedia melden dat de FSB de zaak laat vallen omdat de "deelnemers hun acties gericht op het plegen van een misdrijf stopten". Nadat het huurlingenleger onder leiding van Jevgeni Prigozjin tot 200 kilometer van Moskou was opgetrokken, staakte Wagner zaterdag de opstand. Eerder was er onduidelijkheid over de vervolging van de Wagner Groep en Prigozjin. Staatsmedia meldden maandag dat het onderzoek van de Russische inlichtingendienst naar de muiterij nog liep.

De Belarussische president Aleksandr Loekasjenko had bemiddeld op het hoogtepunt van de opstand, waarna Wagner de opstand zou stoppen. In ruil daarvoor zouden zij niet door Moskou worden vervolgd. Als onderdeel van de deal zou Prigozjin naar Belarus zijn vertrokken. Ook Wagnerstrijders zouden naar Belarus mogen verhuizen. Volgens het Russische defensieministerie wordt "zwaar militair materiaal" van Wagner overgeheveld naar de Russische krijgsmacht.

Toch blijft er veel onduidelijk over de toekomst van Prigozjins huurlingenleger. Wagner zou naar Belarus moeten verhuizen om voort te blijven bestaan. Toch zou de Wagner Groep werkzaamheden in het hoofdkantoor in Sint-Petersburg weer hebben opgepakt. Ook rekruteringscentra zouden op verschillende plekken in Rusland weer zijn geopend.

De militairen die door Wagner naar de eeuwigheid zijn geschoten.. tsja, jammer joh.. kan gebeuren. Zand erover.
Wat een krankzinnig debiel volk is dat toch ook. Maar ja, een hele hoop debielen bij elkaar kunnen helaas voor grote problemen zorgen.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 12:31 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Ja, ik vraag me ook af wat die gaan doen. Wat ik begreep is dat ze bij Wagner een stuk hoger salaris kregen en beter vreten.

zal best goed vreten geweest zijn , die prigozin verzorgde het voedsel voor het hele Russische leger tegen een zeer mooi stuks tarief
Die kok wist het wel

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 12:37 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
De militairen die door Wagner naar de eeuwigheid zijn geschoten.. tsja, jammer joh.. kan gebeuren. Zand erover.
Wat een krankzinnig debiel volk is dat toch ook. Maar ja, een hele hoop debielen bij elkaar kunnen helaas voor grote problemen zorgen.

maar piloten van gevechtsvliegtuigen en helikopters liggen niet voor het oprapen

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 12:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zal best goed vreten geweest zijn , die prigozin verzorgde het voedsel voor het hele Russische leger tegen een zeer mooi stuks tarief
Die kok wist het wel

Als ie dat deed op dezelfde manier als ie schoolvreten verzorgde, denk ik dat het vies tegenvalt .

quote:

Hungarian Prime Minister Viktor Orban:

Putin is not a war criminal

quote:

Hungarian Prime Minister Viktor Orban:

The European Union has failed to bring Russia to its knees with sanctions, nor to achieve peace in Ukraine.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2023 12:42 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]

Hungary is no longer a sovereign country. They have no money, they have no gas. They can only keep themselves warm because we in the West and Poetin in the east support them.