BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
In dit topic kunnen allerlei meningen worden gedeeld, maar onthoud dat er in dit topic geen 'onderling oorlogvoeren' wordt toegestaan. Respecteer een andere mening.
Let's go!
Situatie 24 januari 2023
Actuele interactieve kaart van Oekraïne - Institute of War Studies
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekraïnse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
Let's go!
Situatie 24 januari 2023
Actuele interactieve kaart van Oekraïne - Institute of War Studies
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekraïnse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
Eigenaardige tt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tbf is dat ten minste wel een echte bnw-kijk op deze oorlog, het grootste deel van de posts in deze reeks heeft eigenijk maar weinig met bnw van doen.quote:
Цой жив
Het blijft een natte droom blijkbaar ... maar totnutoe blijft het bij dagdromen en luchtkastelen bouwen
En gingen de westerse sancties ook niet hetzelfde effect hebben ? Of is het wachten op sanctiepakket 55 ?
Zulke uitspraken doen terwijl net het omgekeerde aan de gang isquote:Waarom Rusland kan instorten als het de oorlog in Oekraïne verliest
Rusland kan volgens een Britse topeconoom in verschillende nieuwe staten uiteenvallen als president Vladimir Poetin zijn oorlog in Oekraïne verliest.
blabla
...
https://www.msn.com/nl-be(...)ec726f&ei=21#image=1
En gingen de westerse sancties ook niet hetzelfde effect hebben ? Of is het wachten op sanctiepakket 55 ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
TT klopt. Poetin is deze oorlog gestart op verzoek van vriendje Trump om de Amerikaanse wapenindustrie te spekken. Rusland en Oekraïne delen in de winst. De reptielenregering regelt dit allemaal.
De sancties hebben effect, je ziet dat Rusland, een van de grootste wapenproducenten ter wereld, er ni8 in slaagt voldoende moderne wapens te produceren, en daardoor meuk uit de jaren tachtig etc aan het opkalefateren is om in te zetten.quote:Op donderdag 15 juni 2023 07:39 schreef UncleScorp het volgende:
Het blijft een natte droom blijkbaar ... maar totnutoe blijft het bij dagdromen en luchtkastelen bouwen
[..]
Zulke uitspraken doen terwijl net het omgekeerde aan de gang is
En gingen de westerse sancties ook niet hetzelfde effect hebben ? Of is het wachten op sanctiepakket 55 ?
Rusland heeft ook te maken met een flinke brain drain, veel hoger opgeleiden hebben het land inmiddels verlaten.
Rusland is in grote mate zelfvoorzienend, waardoor sancties pas op langere termijn effect hebben op de Russische samenleving.
De oorlog is nu een kwestie van wie de langste adem heeft, Rusland of Oekraïne.
Rusland is afhankelijk van de steun van de bevolking, Oekraïne van de steun van het westen.
Welke zal als eerste breken.
En als dat Rusland is, wat voor effect heeft dat op de machthebbers.
Zal het land verder uiteenvallen?
Dat is al eerder gebeurd.
Toen de Sovjet Unie niet bij machte was om afvallige staten militair te dwingen bij de Unie te blijven grepen verschillende staten hun kans om los te komen.
Het is niet uitgesloten als het Kremlin in een crisis beland, zoiets weer gebeurt.
En wat dan?
Dat tot nog meer militaire conflicten leiden, die gevolgen hebben voor de rest van de wereld. Het uiteenvallen van de Sovjet Unie heeft to meer dan 20 militaire conflicten geleid waarbij Rusland betrokken was.
Het is dus niet zo vreemd dat dit scenario serieus wordt bekeken.
Want Poetin is op dit moment niet aan het winnen in Oekraïne.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nounou het is eerder het westen dat geen voorraden meer heeft om op te sturen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 08:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
De sancties hebben effect, je ziet dat Rusland, een van de grootste wapenproducenten ter wereld, er ni8 in slaagt voldoende moderne wapens te produceren, en daardoor meuk uit de jaren tachtig etc aan het opkalefateren is om in te zetten.
En van Rusland wordt al maaaaanden gezegd dat ze geen munitie meer hebben.
En meuk uit de jaren tachtig ? Als de T72's naar het front gestuurd worden veroveren ze een heus deel van oekr. Als de Leopards gestuurd worden raken ze amper tot aan de frontlijn.
Let me guess ... BBC report ?quote:Rusland heeft ook te maken met een flinke brain drain, veel hoger opgeleiden hebben het land inmiddels verlaten.
Oh daar zijn ze nu achter gekomen ?quote:Rusland is in grote mate zelfvoorzienend, waardoor sancties pas op langere termijn effect hebben op de Russische samenleving.
De eerste sancties gingen Rusland lam leggen zodat ze de oorlog niet meer zouden kunnen financieren.
Ondertussen sanctiepakket nr 11
Wij zorgen ervoor dat de russische bevolking gelooft dat het ganse westen tegen Rusland vecht.quote:De oorlog is nu een kwestie van wie de langste adem heeft, Rusland of Oekraïne.
Rusland is afhankelijk van de steun van de bevolking, Oekraïne van de steun van het westen.
Welke zal als eerste breken.
Russisch patriotisme kennende ...
En steun van het westen zal eerder stoppen. NATO landen zullen moeten overschakelen naar een oorlogsindustrie om de productie op te drijven. En dat terwijl vele landen in een economische recessie zitten. Good luck with that.
En wat als oekr volledig verslagen wordt ?quote:En als dat Rusland is, wat voor effect heeft dat op de machthebbers.
Zal het land verder uiteenvallen?
Dat is al eerder gebeurd.
Toen de Sovjet Unie niet bij machte was om afvallige staten militair te dwingen bij de Unie te blijven grepen verschillende staten hun kans om los te komen.
Het is niet uitgesloten als het Kremlin in een crisis beland, zoiets weer gebeurt.
Zullen ze het in stukken verdelen ? Voorbeeld Galicie terug naar Polen enzo ?
Of laten ze het als een braakliggende bufferzone tussen NATO en Rusland ?
Zouden ze het tegenovergestelde scenario ook bekijken ?quote:Het is dus niet zo vreemd dat dit scenario serieus wordt bekeken.
Nee Putin niet natuurlijk, het russische leger daarentegen ...quote:Want Poetin is op dit moment niet aan het winnen in Oekraïne.
Mss is het nog even wachten op de F16's ?
Gaan die mss echt de gamechangers worden na al hetgeen we al gehad hebben ?
Iedereen beseft toch dat dit oekr offensief een laatste poging is om het tij te keren ?
Verwacht er nou echt iemand dat ze hiermee de russen volledig kunnen terugdringen ?
Ze roepen victorie als ze enkele boerendorpjes heroveren terwijl ze nog niets eens de russische defensielijnen in zicht hebben?
En stel dat ze toch een deftig deel terug in handen krijgen en vinden dat ze "sterk" in hun schoenen staan voor onderhandelingen, denk je dat Rusland daar dan ineens zal op ingaan ? Die gaan gewoon blijven terug slaan tot oekr op is. NATO zal geen andere keus meer hebben dan eigen troepen te sturen.
Ik vrees voor meer escalaties, dat men zoekende is voor verantwoording om NATO mee in het conflict te sturen. Men zal wsl weer beginnen over hoe zwak Rusland staat en dat het nu de moment zal zijn om hen volledig te verslaan enzo ... je kent het wel ondertussen.
Nee dit komt niet goed
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
De pro-Russen wanneer na een jaar vechten eindelijk Bakhmut - sort of - werd ingenomen:
WOW ECHT GOED RUSLAND IS DE BESTE!!!
De pro-Russen wanneer na een week vechten nog niet heel Oekraïne is bevrijd:
WOW ECHT SLECHT hEt OfFeNsIeF iS mIsLuKt!!!!!!1111111111
WOW ECHT GOED RUSLAND IS DE BESTE!!!
De pro-Russen wanneer na een week vechten nog niet heel Oekraïne is bevrijd:
WOW ECHT SLECHT hEt OfFeNsIeF iS mIsLuKt!!!!!!1111111111
Ik vind het vrij apart dat je doet alsof Rusland aan de winnende hand is. Wens is vader van de gedachte?quote:
Цой жив
Ach ik ben maar een enkeling.quote:
[..]
Ik vind het vrij apart dat je doet alsof Rusland aan de winnende hand is. Wens is vader van de gedachte?
Jullie zijn met zovelen die het tegenovergestelde geloven
Prima toch
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Hoe bepaald TS eigenlijk of de 'beelden' echt zijn? Doet hij dat op dezelfde manier als bij gemtreels/ normale contrails?
Vragen vragen vragen.
Vragen vragen vragen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
We gaan het zien?quote:
[..]
Nounou het is eerder het westen dat geen voorraden meer heeft om op te sturen.
En er wordt al maanden beweerd dat het westen geen voorraad meer heeft...quote:En van Rusland wordt al maaaaanden gezegd dat ze geen munitie meer hebben.
Ja, op het moment dat Oekraïene daar niet op voorbereid was.quote:En meuk uit de jaren tachtig ? Als de T72's naar het front gestuurd worden veroveren ze een heus deel van oekr.
Tja, Rusland heeft zich maanden kunnen ingraven.quote:Als de Leopards gestuurd worden raken ze amper tot aan de frontlijn.
Verder is het aantal leopards minimaal in vergelijking met het aantal t72's.
Feit blijft dat Rusland geen moderne tanks heeft om in te zetten.
De gevolgen zie je, de turrets van de T72 vliegen de stratosfeer in en Rusland lijdt enorme verliezen.
200.000 soldaten dood of verwond in een jaar tijd.
Dat is niet normaal voor een supermacht die een buurland binnenvalt.
Dat had voorkomen kunnen worden als Rusland met moderne wapens had gevochten.
Nope, maar ontken je nu werkelijk de exodus van jongemannen uit Rusland richting buurlanden die we hebben gezien?quote:[..]
Let me guess ... BBC report ?
[..]
Bijzonder.
Nope.quote:Oh daar zijn ze nu achter gekomen ?
Dat was vanaf het begin al bekend.
Maar mensen denken dat dit een voetbalwedstrijd is.
Daar zit inderdaad een opbouw in, en Rusland heeft zich jaren kunnen voorbereiden op deze oorlog en de te verwachten sancties.quote:De eerste sancties gingen Rusland lam leggen zodat ze de oorlog niet meer zouden kunnen financieren.
Ondertussen sanctiepakket nr 11
[..]
Ze hebben effect, Rusland slaagt er niet in deze oorlog in zijn voordeel te beëindigen.
Wie denkt dat door sancties in te stellen Rusland binnen een week naar de klote is, is ontzettend naïef en begrijpt er totaal niets van.
Nee hoor, dat is de Russische propaganda die dat doet, om te maskeren dat Rusland niet kan winnen van Oekraïne.quote:Wij zorgen ervoor dat de russische bevolking gelooft dat het ganse westen tegen Rusland vecht.
Russisch patriotisme kennende ...
Dat is een enorme blamage voor Rusland.
Dus doet het regime net alsof Rusland tegen de hele wereld aan het vechten is.
Of het volk dat slikt? Daar is lastig achter te komen, omdat elke kritiek op de invasie tot hoge straffen leidt.
Wat je wel ziet is dat de bevolking heel lauw reageert op de aanvallen op Moskou en Belgorod. Zelfs Wagner reageert anders dan verwacht, die haalt juist uit naar het Kremlin, ipv Oekraïne.
Dat weet je niet.quote:En steun van het westen zal eerder stoppen.
Eerder werd beweerd dat zo'n industrie de economie juist omhoog trekt.quote:NATO landen zullen moeten overschakelen naar een oorlogsindustrie om de productie op te drijven. En dat terwijl vele landen in een economische recessie zitten. Good luck with that.
[..]
Waarom denk dat Poetin de buit gaat verdelen met zijn vijanden?quote:En wat als oekr volledig verslagen wordt ?
Zullen ze het in stukken verdelen ? Voorbeeld Galicie terug naar Polen enzo ?
Dus je verwacht dat Poetin de bevolking dan uitroeit?quote:Of laten ze het als een braakliggende bufferzone tussen NATO en Rusland ?
[..]
En wat heeft Rusland aan een bufferzone?
Dankzij deze oorlog is de grens tussen NAVO en Rusland met duizenden kilometers toegenomen.
Waarom denk je dat Oekraïene zoveel steun krijgt?quote:Zouden ze het tegenovergestelde scenario ook bekijken ?
[..]
Vanwege het omgekeerde scenario.
Dus als het leger verslagen wordt heeft Poetin niet verloren?quote:Nee Putin niet natuurlijk, het russische leger daarentegen ...
Interessante gedachte.
Nee, want jij verwacht kennelijk dat Rusland binnen een week verslagen wordt.quote:Mss is het nog even wachten op de F16's ?
Gaan die mss echt de gamechangers worden na al hetgeen we al gehad hebben ?
Waarom laatste poging?quote:Iedereen beseft toch dat dit oekr offensief een laatste poging is om het tij te keren ?
Dat is jouw verwachting.quote:Verwacht er nou echt iemand dat ze hiermee de russen volledig kunnen terugdringen ?
Ze roepen victorie als ze enkele boerendorpjes heroveren terwijl ze nog niets eens de russische defensielijnen in zicht hebben?
En stel dat ze toch een deftig deel terug in handen krijgen en vinden dat ze "sterk" in hun schoenen staan voor onderhandelingen, denk je dat Rusland daar dan ineens zal op ingaan ? Die gaan gewoon blijven terug slaan tot oekr op is.
Met Rusland valt niet te onderhandelen. Dat hebben ze 8 jaar lang bewezen.
Voor Oekraïene zit er niet anders op dan door te vechten totdat Rusland het opgeeft.
En dat is een kwestie van de lange adem. Hoe lang accepteert de Russische samenleving de gevolgen van deze oorlog.
Het kan inderdaad zijn dat Oekraïne aan het kortste eind gaat trekken. Maar op dat punt zitten ze nu niet.
Nee, daar is geen enkele reden voor.quote:NATO zal geen andere keus meer hebben dan eigen troepen te sturen.
Nee, Navo gaat zich niet mengen.quote:Ik vrees voor meer escalaties, dat men zoekende is voor verantwoording om NATO mee in het conflict te sturen. Men zal wsl weer beginnen over hoe zwak Rusland staat en dat het nu de moment zal zijn om hen volledig te verslaan enzo ... je kent het wel ondertussen.
Nee dit komt niet goed
Dat is niet de taak van de NAVO.
Je ziet nu dat individuele landen Oekraïne helpen.
En het zou kunnen dat individuele landen troepen gaan sturen. Maar dat verwacht ik niet.
Niemand wil deze oorlog naar zijn grondgebied brengen, en dat die je wel als je als land Oekraïne helpt door met soldaten Rusland aan te vallen.
Dit conflict in Oekraïne gaat nog wel jaren duren.
En zolang er belang bij is dat Rusland militair wordt verzwakt door deze oorlog zal Oekraïne steun blijven krijgen.
Je lijkt veel te ongeduldig te zijn..je verwacht onmiddellijk effect van maatregelen, wapenleveranties of tegenoffensieven.
Maar zo werkt het niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, echt bijzonder is dat.quote:
De pro-Russen wanneer na een jaar vechten eindelijk Bakhmut - sort of - werd ingenomen:
WOW ECHT GOED RUSLAND IS DE BESTE!!!
De pro-Russen wanneer na een week vechten nog niet heel Oekraïne is bevrijd:
WOW ECHT SLECHT hEt OfFeNsIeF iS mIsLuKt!!!!!!1111111111
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Vergeet niet dat op 10 dec 2019 dus enkele maanden voor de inval, er vredes besprekingen waren tussen Poetin Merkel Marcon en Zelenski en nog wat andere Leiders.quote:
[..]
We gaan het zien?
[..]
En er wordt al maanden beweerd dat het westen geen voorraad meer heeft...
[..]
Ja, op het moment dat Oekraïene daar niet op voorbereid was.
[..]
Tja, Rusland heeft zich maanden kunnen ingraven.
Verder is het aantal leopards minimaal in vergelijking met het aantal t72's.
Feit blijft dat Rusland geen moderne tanks heeft om in te zetten.
De gevolgen zie je, de turrets van de T72 vliegen de stratosfeer in en Rusland lijdt enorme verliezen.
200.000 soldaten dood of verwond in een jaar tijd.
Dat is niet normaal voor een supermacht die een buurland binnenvalt.
Dat had voorkomen kunnen worden als Rusland met moderne wapens had gevochten.
[..]
Nope, maar ontken je nu werkelijk de exodus van jongemannen uit Rusland richting buurlanden die we hebben gezien?
Bijzonder.
[..]
Nope.
Dat was vanaf het begin al bekend.
Maar mensen denken dat dit een voetbalwedstrijd is.
[..]
Daar zit inderdaad een opbouw in, en Rusland heeft zich jaren kunnen voorbereiden op deze oorlog en de te verwachten sancties.
Ze hebben effect, Rusland slaagt er niet in deze oorlog in zijn voordeel te beëindigen.
Wie denkt dat door sancties in te stellen Rusland binnen een week naar de klote is, is ontzettend naïef en begrijpt er totaal niets van.
[..]
Nee hoor, dat is de Russische propaganda die dat doet, om te maskeren dat Rusland niet kan winnen van Oekraïne.
Dat is een enorme blamage voor Rusland.
Dus doet het regime net alsof Rusland tegen de hele wereld aan het vechten is.
Of het volk dat slikt? Daar is lastig achter te komen, omdat elke kritiek op de invasie tot hoge straffen leidt.
Wat je wel ziet is dat de bevolking heel lauw reageert op de aanvallen op Moskou en Belgorod. Zelfs Wagner reageert anders dan verwacht, die haalt juist uit naar het Kremlin, ipv Oekraïne.
[..]
Dat weet je niet.
[..]
Eerder werd beweerd dat zo'n industrie de economie juist omhoog trekt.
[..]
Waarom denk dat Poetin de buit gaat verdelen met zijn vijanden?
[..]
Dus je verwacht dat Poetin de bevolking dan uitroeit?
En wat heeft Rusland aan een bufferzone?
Dankzij deze oorlog is de grens tussen NAVO en Rusland met duizenden kilometers toegenomen.
[..]
Waarom denk je dat Oekraïene zoveel steun krijgt?
Vanwege het omgekeerde scenario.
[..]
Dus als het leger verslagen wordt heeft Poetin niet verloren?
Interessante gedachte.
[..]
Nee, want jij verwacht kennelijk dat Rusland binnen een week verslagen wordt.
[..]
Waarom laatste poging?
[..]
Dat is jouw verwachting.
Met Rusland valt niet te onderhandelen. Dat hebben ze 8 jaar lang bewezen.
Voor Oekraïene zit er niet anders op dan door te vechten totdat Rusland het opgeeft.
En dat is een kwestie van de lange adem. Hoe lang accepteert de Russische samenleving de gevolgen van deze oorlog.
Het kan inderdaad zijn dat Oekraïne aan het kortste eind gaat trekken. Maar op dat punt zitten ze nu niet.
[..]
Nee, daar is geen enkele reden voor.
[..]
Nee, Navo gaat zich niet mengen.
Dat is niet de taak van de NAVO.
Je ziet nu dat individuele landen Oekraïne helpen.
En het zou kunnen dat individuele landen troepen gaan sturen. Maar dat verwacht ik niet.
Niemand wil deze oorlog naar zijn grondgebied brengen, en dat die je wel als je als land Oekraïne helpt door met soldaten Rusland aan te vallen.
Dit conflict in Oekraïne gaat nog wel jaren duren.
En zolang er belang bij is dat Rusland militair wordt verzwakt door deze oorlog zal Oekraïne steun blijven krijgen.
Je lijkt veel te ongeduldig te zijn..je verwacht onmiddellijk effect van maatregelen, wapenleveranties of tegenoffensieven.
Maar zo werkt het niet.
Waarbij Zelenski ook Het toetreden van NATO te schrappen als dit zou helpen bij de vredes bespreking!
Er staat nog een vraag voor u open!!
En ik blijf het maar herhalen, Zelensky heeft op de vooravond van de invasie contact gezocht met Poetin en laatstgenoemde vond "het nu geen tijd voor dialoog"quote:
[..]
Vergeet niet dat op 10 dec 2019 dus enkele maanden voor de inval, er vredes besprekingen waren tussen Poetin Merkel Marcon en Zelenski en nog wat andere Leiders.
Waarbij Zelenski ook Het toetreden van NATO te schrappen als dit zou helpen bij de vredes bespreking!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
2021?quote:
[..]
Vergeet niet dat op 10 dec 2019 dus enkele maanden voor de inval, er vredes besprekingen waren tussen Poetin Merkel Marcon en Zelenski en nog wat andere Leiders.
Waarbij Zelenski ook Het toetreden van NATO te schrappen als dit zou helpen bij de vredes bespreking!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit soort feiten hebben pro-Russen uiteraard geen boodschap aan. Oekraïne moest gewoon onderhandelen.quote:
[..]
En ik blijf het maar herhalen, Zelensky heeft op de vooravond van de invasie contact gezocht met Poetin en laatstgenoemde vond "het nu geen tijd voor dialoog"
En het is allemaal de schuld van NAVO, VS en de EU.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit soort feiten hebben pro-Russen uiteraard geen boodschap aan. Oekraïne moest gewoon onderhandelen.
Rusland kon niet anders en is het slachtoffer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je bedoelt de meerdere verdragen waarin de soevereiniteit van Oekraïne gewaarborgd zou moeten zijn?quote:
[..]
Dit soort feiten hebben pro-Russen uiteraard geen boodschap aan. Oekraïne moest gewoon onderhandelen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja ook, er waren meerdere besprekingen geweest.quote:
Op Waneer dit exact was aangegeven weet ik niet.
Maar dat het door zel
Er staat nog een vraag voor u open!!
Ja, maar verdragen gelden niet meer als er een nieuwe regering isquote:
[..]
Je bedoelt de meerdere verdragen waarin de soevereiniteit van Oekraïne gewaarborgd zou moeten zijn?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En vorig jaar toen Rusland het meeste terrein had en Oekraïne Ich klaar maakte voor een offensief.quote:
[..]
Dit soort feiten hebben pro-Russen uiteraard geen boodschap aan. Oekraïne moest gewoon onderhandelen.
Toen werd er ineens door Rusland gejammert dat Oekraïene niet meer wou praten.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Verdragen gelden niet als je gewoon zegt dat het land simpelweg niet eens bestaat.quote:
[..]
Ja, maar verdragen gelden niet meer als er een nieuwe regering is
Er staat nog een vraag voor u open!!
Ja nee Oekraïne moet gewoon onderhandelen.quote:
[..]
Je bedoelt de meerdere verdragen waarin de soevereiniteit van Oekraïne gewaarborgd zou moeten zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2023 10:00:25 ]
